التايفون الغرض الاساس منها هو ادخال طائرة قاذفة مقاتلة ثقيلة ثنائية المحرك تعوض الفانتوم التي سيتم اخراجها من الخدمة قريبا اضافة الى تنويع الطائرات لا يمكن الاعتماد عل اف 16 وحدها في دولة مثل تركيا اضافة لخلق توازن مع اليونان التي حصلت على الرافال و الله اعلمالحديث عن الاف 16 فقط في البناء محليا و الاعتماد علي بعض القطع المحلية لتقليل التكلفة، بلومبيرج ذكرت ان حجم الصفقة 23 مليار دولار و تشمل تحديث القديم
https://www.bloomberg.com/news/arti...ir-back-23-billion-deal-for-f-16-jets-with-us
شراء 40 طائرة و تحديث 79 طائرة
اما التايفون لا يوجد اي حديث عن التجميع المحلي، و مازال الكلام مبكر جدا على ذلك.. بل كان هناك اقاويل عن صفقة مستعملة
تركيا بالفعل منذ الثمنينات و تمتلك البنية التحتية لتجميع و تصنيع اجزاء من الاف ١٦ اما التايفون فلا..
و اختلف معك الفايبر افضل من التايفون و اقل تكلفة (التايفون و الرفال طائرات مرتفعة الثمن) و تمتلك تطعيمات جيل خامس و سهلة الدمج في تركيا و لديهم البنية التحتية لذلك..
الامريكان كمان ذكر الاخ هيرون افضل لتركيا مع المانيا و الاتحاد الأوروبي.. و سابقا انتجت الاف ١٦ محليا و كانت شريك في اف ٣٥ حتى قام اردوغان باغبي حركة في تاريخ تركيا.. و بينهم العديد من المشاريع المشتركة
اردوغان فقط يبطل الشعارات الفارغة و الصدام مع الغرب و خطابات استحمار انصاره و يعود لحضن الامريكان كما في الماضي... عرفت قصة عمدة نيويورك مع أردوغان
تركيا تتفاوض مع بريطانيا للتغلب على اعتراض ألمانيا على شراء مقاتلات يوروفايتر
- بادئ الموضوع Saudi silent
- تاريخ البدء
- إنضم
- 19 يوليو 2009
- المشاركات
- 8,160
- التفاعل
- الدولة
الحديث عن الاف 16 فقط في البناء محليا و الاعتماد علي بعض القطع المحلية لتقليل التكلفة، بلومبيرج ذكرت ان حجم الصفقة 23 مليار دولار و تشمل تحديث القديم
https://www.bloomberg.com/news/arti...ir-back-23-billion-deal-for-f-16-jets-with-us
شراء 40 طائرة و تحديث 79 طائرة
اما التايفون لا يوجد اي حديث عن التجميع المحلي، و مازال الكلام مبكر جدا على ذلك.. بل كان هناك اقاويل عن صفقة مستعملة
تركيا بالفعل منذ الثمنينات و تمتلك البنية التحتية لتجميع و تصنيع اجزاء من الاف ١٦ اما التايفون فلا..
و اختلف معك الفايبر افضل من التايفون و اقل تكلفة (التايفون و الرفال طائرات مرتفعة الثمن) و تمتلك تطعيمات جيل خامس و سهلة الدمج في تركيا و لديهم البنية التحتية لذلك..
الامريكان كمان ذكر الاخ هيرون افضل لتركيا مع المانيا و الاتحاد الأوروبي.. و سابقا انتجت الاف ١٦ محليا و كانت شريك في اف ٣٥ حتى قام اردوغان باغبي حركة في تاريخ تركيا.. و بينهم العديد من المشاريع المشتركة
اردوغان فقط يبطل الشعارات الفارغة و الصدام مع الغرب و خطابات استحمار انصاره و يعود لحضن الامريكان كما في الماضي... عرفت قصة عمدة نيويورك مع أردوغان
نقطه تجميع الاف 16 معروفه ومش محتاجه تعيد وتزيد فيها !
اما تجميع التايفون او اي مقاتله لا تستدعي بناء مصانع جديده مثلا او خطوط بمواصفات خاصه !
طالما خطوط الامداد متوفره من شركات محليه قادره علي توفير قطع ومكونات بالمواصفه المطلوبه من ايرباص فسهل علي تركيا ان تشارك فى التصنيع !
تركيا تمتلك الالف الشركات الدفاعيه القادره علي المشاركه في مشروع دفاعي واثبتت دا فى مشروعها الاكبر Kaan .
اما نقطه تفوق الاف 16 الفايبر علي التايفون او الرفال فلا انا اللى اختلف معاك وبشكل كبير
لا رادار ولا حموله ولا مدي ولا تسليح تتفوق فيه الاف 16 علي التايفون
النقطه الوحيده اللى تتفوق فيه الاف 16 وكما ذكرت التكلفه وخصوصا تكلفه التشغيل وامكانيه ادماج مكونات محليه تركيه علي المقاتله !
التايفون هاتكون اضافه كبيره لسلاح الجو التركي اللى حاليا لا ينظر للتكلفه ولا الصيانه بل ينظر الي تعظيم قدراته سريعا مع اشتعال المنطقه !
اخيرا اتفق معاك فى نقطه فخ الاس 400 وغباء القياده السياسيه التركيه لكن امريكا هم اساتذه الموامرات واللى وقع دول زي روسيا والعراق وايران فى افخاخ الحروب مش هايقدر علي تركيا مثلا
- إنضم
- 2 أكتوبر 2024
- المشاركات
- 535
- التفاعل
- الدولة
كلام غير سليم و يجعل الامر سهل لكنه في الواقع معقد. و تحتاج بالفعل خطوط مخصصة لها..
الاف ١٦ بتكنولوجيا الجيل الخامس تضرب التايفون و الرفال بالجزمة و حمولتها جيدة جدا. و احدث رادار للفايبر اقوي من التايفون اللي لسه مدخل رادار ايسا اخيرا
اخيرا اتفق معاك فى نقطه فخ الاس 400 وغباء القياده السياسيه التركيه لكن امريكا هم اساتذه الموامرات واللى وقع دول زي روسيا والعراق وايران فى افخاخ الحروب مش هايقدر علي تركيا مثلا
تركيا العلمانية حليف للولايات المتحدة منذ عقود و اخدت منها ماتريد و كانت شريك في برنامج الاف ٣٥ و هناك قنابل نووية أمريكية علي الاراضي التركية و برامج تصنيع مشتركة عديدة حتي ان المسيرات التركية كان بها مكونات امريكية
ياخي بلد اخذت خط انتاج اف ١٦ منذ الثمينات و ايضا امريكا قبلتها في برنامج الاف ٣٥ و اعطت لها حق تصنيع مكونات
اما الاحمق اردوغان فخرب تلك العلاقات و اصبح يحب الشعبوية و الشعارات الفارغة و العداء مع حلفاءه من اجل رسم صورة كوميدية له.
- إنضم
- 19 يوليو 2009
- المشاركات
- 8,160
- التفاعل
- الدولة
هو ايه اللى غير سليم ؟
طيب ماهي طبيعه خطوط الانتاج المخصصه اللى ممكن تعوق تركيا من تصنيع التايفون ولماذا تشارك الشركات التركيه فى 4 مشاريع جويه لاربع منصات 2 جيل رابع و2 جيل خامس فى نفس الوقت ؟
براحه بس وانت بتتكلم تضرب مين بالجزمه
![:walw[1]:](/vb/data/assets/smilies/c39c84e393dbca960a05b9f45e20e07203df7b3c.gif "-- :walw[1]:")
اومال ليه الامارات واليونان وتركيا ومصر وقطر والهند بيسعو لشراء التايفون والرفال واحلالهم محل الاف 16 ؟!يعني ايه هي تقنيات الجيل الخامس اللى موجوده فى الاف 16 وغير موجوده فى التايفون ؟!
ردار مين اللى اقوي من مين وعلي اي اساس ؟
TR modules ؟
Range ؟
Power consumption ؟
EW ؟
Targeting angels ؟
رد علي كل ماسبق وانت بنفسك هاترد علي نفسك !
لا خلاف علي ان الاتراك كل بينتهم التحتيه استفادت من حلفاءها فى الناتو لكن ماذا استفاد المطبيعين من العرب مثلا وماذا قدمو لشعوبهم ؟
تركيا علي الاقل اصبحت تكتفي ب 80% من مكونات كامل تسليحها محليا !
حتي المسيرات اصبحت 90% من مكوناتها محليه ولا يوجد دوله في العالم تعتمد علي 90% من مكونات اسلحتها من شركات محليه بما فيهم الولايات المتحده !
اما حماقه اردوغان في اخراج تركيا من برنامج الاف 35 دا شي انا متفق معاك فيه
لكن اردوغان راجل وطني وسياسي وليس عسكري حينما تعرضت تركيا لموامراه الباتريوت بعد اسقاط السوخوي الروسيه اصدر قرار بشراء الاس 400 واستهدامها فى توطيد العلاقات واطفاء الازمه مع روسيا !
لكن شوف برده رغم سلبيه استبعاد تركيا من برنامج الاف 35 الي انها انعكس علي صناعتها الدفاعيه فيما يشبهه الانفجار في اخر 4 سنوات في كل الاصعده
مقاتله جيل رابع خاصه بهم
مقاتله جيل خامس خاصه بهم
مروحيات مقاتله ونقل مدني وعسكري
دفاع جوي طبقي محلي بالكامل
مدرعات ودبابات ومدفعيه
سفن حربيه وغواصات محليه
برنامج صواريخ متقدم
برنامج مسيرات هو الاقوي عالميا !
الخ الخ الخ
فالراجل الشعبوي اللى مش عجبك دا احنا مش طايلن ضفره فى بلدنا علشان يعمل اللى عمله علي الصعيد الاقتصادي والعسكري لتركيا !
- إنضم
- 2 أكتوبر 2024
- المشاركات
- 535
- التفاعل
- الدولة
ياخي اذا كان لانتاج كل موديل سيارات خطوط انتاج مخصصة، فانت تتحدث ان كل الطائرات زي بعض و عادي ينتجها في نفس البنية التحتية!!
لا اعلم حديثك عن انتاج قطع غيار ام انتاج الطائرة نفسها، لكن كمثال تركيا فتحت لمقاتلة الجيل الخامس حظيرة انتاج خاصة بها يختلف عن منصة الاف ١٦ او اف ٣٥ و لا يتم انتاجهم كلهم في نفس الخطوط المخصصة بمقاتلات اخري...
براحه بس وانت بتتكلم تضرب مين بالجزمه
بعض الدول تريد تنويع السلاح و بضع الدول كمصر عليهم قيود في صفقات السلاح الأمريكي فاردت التخلص منها. الامارات كمثال ذهبت الرفال بعد تعثر الاف ٣٥ و اليونان اخذت طائرات مستعمله.
قطر عملت حفلة شراء طائرات و اعقتد اغلبها صفقات سياسية
هناك موضوع في المنتدى ابحث عنها ياصديقي.
نحن نتحدث عن تركيا العلمانية عضو الناتو... ماعلاقة العرب بالامر
80% و احنا بنتكلم عن صفقة التايقون او الاف ١٦ و صفقات انتاج برخصة للغواصات و معظم برامجها اقولك تركيا اقوي من في الانتاج من كل دول الناتو ياخي
بالتاكيد لهم انتاج حقيقي و ليس مثل بلدك، لكن لا تبالغ في قدراتهم.
اردوغان راجل وطني
الوطنية لا علاقة لها بالامر هو بالفعل قومي مثل كل الاتراك... لكن هو غبي و خرب الاقتصاد و التعاون مع الاتحاد الأوروبي و امريكا. الاثنين مازل طريقهم طويل و هو الان يحتاج للاف ٣٥ و الاف ١٦
بدون التعاون مع الناتو و امريكا و كوريا فلم يكن يحصل كل هذا.. و اغلبها مشاريع مبنيه علي التصنيع برخصة و تطورت منها لزيادة المكون المحلي
ياخي التطبيل للحاكم هو صفة دائم عن العرب
شعوب لا تسطيع ان تعلم ان الرئيس مجرد موظف و أردوغان شخص غبي جاهل.. صاحب ان الفائدة حرام و خرب الاقتصاد بجهلة و اضعف علاقة تركيا مع حلفاءها في الناتو و تقرب في روسيا في صفقات كوميدية
التركي يعلم الوضع و الحقائق اما المستتركين العرب فليس لهم الا التطبيل له و البروبجاندا الخاصه به
تراجع ألمانيا طلب تركيا للحصول على طائرات يوروفايتر تايفون وسط تصاعد التوترات في الشرق الأوسط
المعلومات الأساسية
- تعيد ألمانيا تقييم طلب تركيا شراء طائرات يوروفايتر تايفون بسبب التوترات المتزايدة في الشرق الأوسط.
- وكان التقدم في الاتفاق بطيئا بسبب معارضة بعض أعضاء الحكومة الائتلافية الألمانية، وخاصة حزب الخضر.
- وافقت ألمانيا على بيع أسلحة لتركيا بقيمة 368 مليون دولار، بما في ذلك صواريخ مضادة للطائرات وطوربيدات، مما يمثل تحسنا محتملا في العلاقات.
وكان التقدم في الاتفاق بطيئا بسبب معارضة بعض أعضاء الائتلاف الحاكم في ألمانيا، وخاصة حزب الخضر. ينبع اهتمام تركيا بمقاتلات يوروفايتر من عملية مطولة سابقة فيما يتعلق بطلبها طائرات مقاتلة من طراز F-16 من الولايات المتحدة. تمت الموافقة أخيرًا على صفقة طائرات F-16 في وقت سابق من هذا العام بعد دعم تركيا لمساعي السويد للانضمام إلى عضوية الناتو.
التقدم المحرز في شراء يوروفايتر
وأكد الرئيس التنفيذي لشركة يوروفايتر، جيانكارلو ميزاناتو، اهتمام تركيا بالحصول على يوروفايتر، لكنه كشف أيضًا أن ألمانيا أعاقت عملية البيع سابقًا. يوروفايتر هو مشروع مشترك بين ألمانيا وبريطانيا العظمى وإيطاليا وإسبانيا، وتمثله شركات إيرباص، وبي إيه إي سيستمز، وليوناردو.الأسواق العسكرية في تركيا
تريد تركيا استبدال أسطولها القديم من طائرات F-16 في قيادة القوات الجوية، والذي سيبدأ في التخلص التدريجي منه في ثلاثينيات القرن الحالي، وقد أعلن كبير مستشاري أردوغان، عاكف جاتاي كيليش، مؤخرًا عن بعض التقدم في الاتفاق بشأن مقاتلة يوروفايتر خلال اجتماع مع تركيا. صحافيين، على الرغم من عدم الكشف عن التفاصيل.تشير التطورات الأخيرة إلى تحول محتمل في العلاقات الألمانية التركية. وذكرت مجلة دير شبيجل أن مجلس الأمن الفيدرالي الألماني وافق على بيع أسلحة لتركيا بقيمة 368 مليون دولار، وهي الموافقة الأولى من نوعها منذ عدة سنوات. وتشمل هذه الحزمة صواريخ مضادة للطائرات وطوربيدات، بالإضافة إلى مكونات لتحديث الغواصات والفرقاطات. وفي حين أدت الخلافات السابقة حول استخدام تركيا للأسلحة الألمانية الصنع في عملياتها ضد المنظمات الإرهابية في سوريا إلى توتر العلاقات، فإن هذه التطورات الأخيرة تشير إلى احتمال ذوبان الجليد.
ألمانيا توافق على بيع تركيا عدد 40 طائرة “يوروفايتر تايفون” المتطورة
بعد أن أعادت ألمانيا تقييم صفقة بيع يوروفايتر لتركيا، تم منح الموافقة لبدء المفاوضات الفنية.
وجاء وفد فني من إنجلترا وإيطاليا وإسبانيا وألمانيا، الذين يشكلون كونسورتيوم يوروفايتر، إلى تركيا وبدأوا المفاوضات.
سيتم خلال المحادثات، التي من المقرر أن تستمر حوالي 3 أسابيع، مناقشة العديد من التفاصيل الفنية، خاصة مراحل عملية شراء الطائرات الحربية، وكيفية تدريب الأفراد، وكيفية تنفيذ برامج الصيانة.
هذا ويذكر أن تركيا تريد شراء 40 طائرة حربية من طراز يوروفايتر.
ألمانيا تخفف الحصار وتفتح الباب أمام تركيا لشراء مقاتلات يوروفايتر تايفون
سمح التحول الكبير في موقف ألمانيا لتركيا بالمضي قدماً في خططها لشراء 40 طائرة مقاتلة من طراز يوروفايتر تايفون. وبعد سنوات من التأخير بسبب المعارضة الألمانية، مهد التقدم الأخير الطريق لمفاوضات تقنية حاسمة بين البلدين.وبدأ فريق فني، يتألف من خبراء من اتحاد يوروفايتر – يمثل المملكة المتحدة وإيطاليا وإسبانيا وألمانيا – مناقشات في تركيا. ومن المتوقع أن تستمر المحادثات لمدة ثلاثة أسابيع، وستغطي مجموعة واسعة من التفاصيل، بما في ذلك مراحل الشراء، وتدريب الطيارين، وبروتوكولات الصيانة.
ومن المتوقع أن تتسلم تركيا بمجرد منح ألمانيا الموافقة النهائية، 24 طائرة يوروفايتر في المرحلة الأولى، مع وصول الطائرات الست عشرة المتبقية في المراحل اللاحقة. ويمثل إدراج هذه الطائرات في القوات الجوية التركية ترقية كبيرة، حيث ستكون أول طائرة في أسطولها مجهزة بتقنية الرادار النشط الممسوح إلكترونياً (AESA).
إن توقيت هذا الاستحواذ أمر بالغ الأهمية، حيث تنتظر تركيا نشر طائراتها المقاتلة من طراز قآن KAAN الشبحية المحلية الصنع وطائرات F-16 Block 70. وقد سلط المحللون العسكريون الضوء على طائرة يوروفايتر باعتبارها الحل الأمثل للدفاع الجوي التركي حتى يتم تشغيل هذه البرامج بالكامل.
كان تردد ألمانيا في البداية في الموافقة على مبيعات الأسلحة إلى تركيا عقبة رئيسية في إتمام صفقة يوروفايتر. ومع ذلك، تشير التقارير الأخيرة إلى أن برلين خففت من موقفها، حيث ذكرت وسائل الإعلام الألمانية أنه يمكن الموافقة على حزمة أسلحة أوسع بقيمة 336 مليون يورو لتركيا. يُنظر إلى هذا التغيير في الموقف على أنه إشارة إلى تحسن العلاقات بين البلدين.
وأكد وزير الدفاع التركي ياشار جولر مؤخرًا أن المحادثات مع أعضاء اتحاد يوروفايتر تتقدم، في حين أن الجهود المبذولة لكسب دعم ألمانيا مستمرة. وقال جولر في بيان صدر مؤخرًا: “نحن في مناقشات مع كل من المملكة المتحدة وإسبانيا لشراء 40 طائرة يوروفايتر، ويتم اتخاذ خطوات لإشراك ألمانيا”.
مع تعزيز طائرات يوروفايتر تايفون للقوات الجوية التركية، ستتخذ تركيا خطوة حاسمة نحو تحديث أنظمة الدفاع الجوي لديها. ومن المتوقع أن تملأ طائرة يوروفايتر، المعروفة بتقنياتها الإلكترونية المتقدمة وتعدد استخداماتها، فجوة أساسية حتى اكتمال مشاريع الطائرات المقاتلة المحلية.
ومع استمرار المحادثات الفنية واقتراب صفقة يوروفايتر من الانتهاء، تستعد القوات الجوية التركية لإحراز خطوات كبيرة في تعزيز جاهزيتها الدفاعية، وضمان بقاء قدرتها التشغيلية قوية في السنوات المقبلة.
https://www.defense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.com/wp-content/uploads/2023/11/%D8%AA%D8%B1%D9%83%D9%8A%D8%A7-%D8%AA%D8%AA%D8%B7%D9%84%D8%B9-%D8%A5%D9%84%D9%89-%D8%B4%D8%B1%D8%A7%D8%A1-40-%D9%85%D9%82%D8%A7%D8%AA%D9%84%D8%A9-%D9%8A%D9%88%D8%B1%D9%88%D9%81%D8%A7%D9%8A%D8%AA%D8%B1-%D8%AA%D8%A7%D9%8A%D9%81%D9%88%D9%86-%D9%84%D9%83%D9%86-%D8%A8%D8%B1%D9%84%D9%8A%D9%86-%D9%82%D8%AF-%D8%AA%D8%B9%D8%B1%D9%82%D9%84-%D8%A7%D9%84%D8%B5%D9%81%D9%82%D8%A9-1024x683.webpيوروفايتر تايفون
مواصفات ومميزات طائرة يوروفايتر تايفون
يوروفايتر تايفون (Eurofighter Typhoon) هي مقاتلة متعددة المهام أوروبية الصنع، تُعتبر واحدة من أكثر الطائرات تطورًا في العالم. تم تطويرها في إطار مشروع مشترك بين أربع دول أوروبية: المملكة المتحدة، ألمانيا، إيطاليا، وإسبانيا. إليك أبرز مواصفاتها ومميزاتها:1. المواصفات الفنية:
- الطول: 15.96 متر.
- الارتفاع: 5.28 متر.
- باع الجناحين: 10.95 متر.
- الوزن الفارغ: 11,000 كغم.
- الوزن الأقصى للإقلاع: 23,500 كغم.
- السرعة القصوى: ماخ 2 (حوالي 2,400 كلم/س).
- المدى القتالي: حوالي 1,390 كلم.
- سقف الطيران: أكثر من 55,000 قدم (حوالي 16,800 متر).
- المحركات: محركان من نوع Eurojet EJ200، يوفران قوة دفع عالية مع كفاءة في استهلاك الوقود.
- المدفع الرئيسي: مدفع داخلي من عيار 27 ملم نوع Mauser BK-27.
- الأسلحة جو-جو: صواريخ قصيرة ومتوسطة المدى مثل AIM-120 AMRAAM و IRIS-T و Meteor.
- الأسلحة جو-أرض: قنابل موجهة بالليزر مثل Paveway IV، صواريخ كروز مثل Storm Shadow، وصواريخ مضادة للسفن.
- أنظمة الدفاع الذاتي: تشمل حزم إلكترونية متطورة للتشويش والرادار وأنظمة الحرب الإلكترونية.
- القدرة على المناورة الفائقة: التصميم الديناميكي والقدرات الميكانيكية للمحركات تمنح الطائرة قدرات عالية على المناورة في المعارك الجوية.
- تقنية التخفي الجزئي: رغم أنها ليست طائرة شبحية بالكامل، إلا أن تصميمها يقلل من بصمتها الرادارية بشكل كبير مقارنة بالطائرات التقليدية.
- رادار حديث: يستخدم الطائرة رادار Captor-E AESA الذي يمنحها مدى اكتشاف طويل ويستطيع تتبع أهداف متعددة في وقت واحد.
- نظام البيانات المتقدم: يتيح للطيارين الحصول على معلومات دقيقة عن ساحة المعركة بشكل مستمر وتفاعلي، مما يعزز الوعي التكتيكي.
- القدرة على أداء مهام متعددة: يمكنها تنفيذ مهام الدفاع الجوي والهجوم الأرضي والمهام الاستطلاعية بمرونة كبيرة.
- أنظمة ملاحة واتصالات متقدمة: تشمل نظام الطيار الآلي وأنظمة ملاحة تعتمد على الأقمار الصناعية لتوجيه الطائرة بدقة في مختلف الظروف الجوية.
- تمثل يوروفايتر تايفون عموداً أساسياً في الدفاع الجوي للدول الأوروبية المشاركة في برنامجها، كما تم تصديرها إلى عدة دول أخرى مثل السعودية وعُمان وقطر والنمسا.
- تم استخدامها في عمليات عسكرية حقيقية، حيث أثبتت قدرتها على العمل بفعالية في بيئات قتالية معقدة، سواء كانت مهام دفاعية أو هجومية.
raylyoum
الرافال تغلبت على الفالكون فى كل مناقصات الاسلحه
شراء الفالكون قرار سياسى ليس الا
اعتقد تركيا لن تنتظر الترانش الرابع من التايفون امامه سنوات للظهور هذا ان ظهر اصلا وستتجه للترانش الثالث لجاجتها الشديده لسد الثغرة الموجوده بتفوق اليونان الحالى
رغم ان التايفون اصلا ليست ندى قوى ضد الرافال اللتى تتفوق عليها بمراحل
- إنضم
- 19 يوليو 2009
- المشاركات
- 8,160
- التفاعل
- الدولة
انا مالي بالحظائر او خطوط الانتاج حظائر ايه بس ؟!
مش منشأت اختبار للبدن واختبارات للحواسيب والاجهزه والجير والصواعق
وخطوط امداد بتعتمد علي مئات الشركات اللى بتمدك بمنتاجات وتصاميم المشروع
كل المنشاءات الخاصه بالاختبار والتطوير وشركات المكونات اللى ممكن تتخيلها تعمل في تركيا محليا عدي المحركات لسه بتقول ياهادي
الان تركيا تعمل علي تطوير الاف 16 والحورجيت وهم جيل رابع متقدم
الان تركيا تعمل علي بناء وتطوير المقاتله الوطنيه كان
الان شركات SDT تعمل فى برنامج KF21 الكوري
وتستطيع استيعاب التايفون اذا ارادت
هل الامارات بتنوع سلاح ؟ طيب راحت للرفال ليه وهي عندها الفايبر مش الاولي زياده اعداد الفايبر اللى انت بتقول تتفوق تقنيا وتسليحيا علي الرفال والتايفون ؟
اليونان دوله تعتمد علي الولايات المتحده بصوره شبهه كليا وهي ثالث اكبر متلقي للمساعدات الامريكيه في العالم بعد اسرائيل واوكرانيا وبيها كميات ضخمه من القواعد الامريكيه وكان من الاولي زياده ال 150 مقاتله فايبر لو افضل من الرفال !
الهند عرض عليها نسخه احدث من F16V block 70 وتم عرض F21 نسخه خاصه بالهند فقط مطعمه برادار اكبر واجزه حرب الكترونيه واتصال متطوره للغايه ورغم ذلك اختارت الرفال !
ايضا السعوديه لم تذهب لها وذهبت للتايفون
الكويت كذلك
وتركيا واخده موافقه رسميه ورغم ذلك تريد التايفون لانها منصه افضل واكبر ومدي اعلي وتسليح افضل
وليه ابحث عنه انا رديت ولم اطالبك بالبحث
رد عليا وقولي ماهي التقنيات الخاصه بالجيل الخامس واللى تتفوق فيها الاف 16 علي التايفون ترانش 4 ؟
زي بالظبط ماحضرتك قررت تترك الرد العسكري وقررت تتحدث عن العلمانيه ودور القوميه والسياسهنحن نتحدث عن تركيا العلمانية عضو الناتو... ماعلاقة العرب بالامر
فانا رديت وبقولك اه هما لا يقدرو يخالفو النظام العلماني واستفادو من الناتو وناس ارتقت بوطنهم عكس من حطها وجعلها اسفل سافلين
اقولك تركيا اقوي من في الانتاج من كل دول الناتو ياخي
بالتاكيد لهم انتاج حقيقي و ليس مثل بلدك، لكن لا تبالغ في قدراتهم.
مش انا اللي بقول دا اولا
ثانيا هل تركيا غير قادره علي انتاج كافه مكونات الاف 16 عدي المحرك ؟
تركيا انتهت من تجميع النموذج المحلي الاول من مقاتله اكبر بكثير من الاف 16 وبقدرات اعلي وبقدره بناء 80%
عدي عن المحرك والكرسي القاذف والجير اصبحت المقاتله المحليه اعلي منتج وطني في العالم بعد روسيا اللى تقريبا بعد العقوبات اصبحت تنتج منتجها بالكامل محليا بعيدا عن المكونات الغربيه !
لكن لا يحق لتركيا ان تصنع منتج مشابهه للامريكي بسبب حقوق التصنيع !
مثال اخر الحورجيت نسبه المكون المحلي اعلي فيما عدي المحرك ومع دخول المحركات التركيه الخدمه قبل نهايه العقد الحالي انتهي فتره الخوف من العقوبات والمنع
كل سفن تركيا الحربيه اصبحت تصمم محليا ومكوناتها محليا فيما عدي المحرك
الغواصات الالمانيه دا نفس قصه الاف 16 انت مينفعش تنتج الا برخصتها وكان في نقل تكنولوجيا في امور ناقصه تركيا زي انظمه AIP لكن الان تركيا تبني غواصتها المحليه Milden بتصميم محلي وبازاحه اكبر من التايب الالمانيه !
قيس علي كل سفن السطح
تركيا دخلت موخرا فى مناقصات ضد Naval group وانتهت لصالحها زي مناقصه الهند وباكستان واوكرانيا
ناهيك عن المدرعات اللى بتبيع زي الدرونز لتركيا ومفيش قاره فى العالم لم تطئها المدرعات التركيه
الخ الخ ولو في وقت انا معنديش مشكله نتكلم عن القاعده التصنيعه ومراكز البحث والتطوير ومقارنتها بدول المنطقه كلها بما فيها اسرائيل
اردوغان راجل وطني
خرب ايه ؟؟
هو علشان الاقتصاد التركي في اخر 3 سنوات تباطئ وارتفع التضخم مثله زي كثير من دول العالم بقي هو سبب خرابه ؟
اومال مين يابني اللى بني الاقتصاد التركي اخر عشرين سنه ونط بيه من المرتبه 35 الي المرتبه ال 19 حاليا ؟
مين اللى كان الناتج القومي الاجمالي في اول عهده حدود 200 مليار دولار والان 1.1 تريليون دولار ؟
مين اللى الحد لادني للاجور فى بدايه عهده كانت 100 دولار والعام المقبل ستتعدي 700 دولار ؟
مين اللى رفع ميزانيه التعليم 25 مره واصبحت 50 مليار دولار
مين اللى عمل 25 مدينه طبيه بعد ماكانت مستشفيات عالم تالت زي حالتنا كده !
مين اللي عمل ميزانيه تقدر ب 150 مليار دولار للصناعات الدفاعيه علي مدار عشر سنوات ؟
مين اللى انعش القطاع الصناعي الحالي ؟
مين اللى حول اسطنبول من مكب نفايات اوروبا الي واحده من اكثر عواصم العالم جذبا للسياح ؟
انا لو قعدت اعملك مقارنات بين الوضع قبل اردوغان وبعديها هايجيلك صدمه
ومينفعش تقيم تجربه من سنتين لكن علي مدار كامل حكمه
طبعا لحظيا وفي خضم الاحداث والحريق المشتعل فى الاقليم المفترض كان دخل جيل جديد من الطائرات من سنتين تلاته
لكن انا بناقش انه عنده القدره وشغال وحورجيت هابتدء الانتاج الضخم اواخر العام المقبل
وربما المقاتله كان تدخل الانتاج الضخم ايضا قبل 2028 يعني مش بعيد كلها 3 سنوات
اه طبعا وكوريا الجنوبيه عملت كده بعد انتهاء الحرب الكوريه
وغالبيه مشاريع تركيا الاخيره وخصوصا اخر اربع خمس سنوات ذهبت من مشاريع بترخيص الي مشاريع وطنيه بالكامل بعد امتلاكهم القدره علي التصميم والانتاج وتوفير المكونات
ياخي التطبيل للحاكم هو صفة دائم عن العرب
و أردوغان شخص غبي جاهل.. صاحب ان الفائدة حرام و خرب الاقتصاد بجهلة و اضعف علاقة تركيا مع حلفاءها في الناتو و تقرب في روسيا في صفقات كوميدية
التركي يعلم الوضع و الحقائق اما المستتركين العرب فليس لهم الا التطبيل له و البروبجاندا الخاصه به
لا العرب سبهم بوكستهم كفايه ان فيهم ناس قاعده تنظر علي دول احسن منهم في كل شي علي الصعيد المدني والعسكري !
باقي الرد علي شخصيه اردوغان وتقيم تجربته انا رديت عليها فوق ومستني ردك
التعديل الأخير:
- إنضم
- 2 أكتوبر 2024
- المشاركات
- 535
- التفاعل
- الدولة
هذة الجزئية سوف اغلب في شرحها، لكن الايام قادمة ياعزيز و سوف تعلم الحقيقة، اذا حدث انتاج هتشوف بنفسك خطوط الانتاج الجديدة المخصصة للتايفون و نقل معدات من المانيا لتركيا.
الامارات فعلا تنوع السلاح، و اتجهت للرفال بعد تعثر صفقة الاف ٣٥. الامارت تريد استبدال الميراج ٢٠٠٠ بالرفال
السعودية ايضا بالرغم ان لديها الاف ١٥ و تسطيع الحصول على الاف ١٦ او ادرت لكنها تريد تنويع مصادر سلاح و هذا امر ممتاز
مثل الامارت اليونان كانت مشغل للميراج ٢٠٠٠
صفقة الهند عليها فساد ياصديقي و كانت فضيحة، بالاضافة ان الهند لم تكن قد وقعت كاستا
علشان كانت مشغلة للترنيدو و تنويع سلاحها و الا كله هيكون أمريكي!!
تنويع فهي لديها اف ١٨ من امريكا و تريد تايفون (و عليها شبهة فساد هي ايضا)
المفروض تشغل الاف ١٦ حتي تدخل طائرتها الخاصه فهي كما تدعي 80% من سلاحها محلي و تنتج الطائرات
ابحث خصوصا الرادار و اعرف اجيال الاف ١٦ من رادار الايسا بينما التايفون مبروك عليها دخول اول رادار ايسا
زي بالظبط ماحضرتك قررت تترك الرد العسكري وقررت تتحدث عن العلمانيه ودور القوميه والسياسه
فانا رديت وبقولك اه هما لا يقدرو يخالفو النظام العلماني واستفادو من الناتو وناس ارتقت بوطنهم عكس من حطها وجعلها اسفل سافلين
عقبال لما بلدك تبقي علمانية
انت كمان كانت من ماليزيا و هي ايضا علمانية و ياريت تتخلي عن القومية العربية بتاعت عبدالناصر و شغل شعارات الدين بتاعت الاخوان و تكون دولة علمانية قومية زي تركيا و باقي دول العالم المحترم. خلاص خليها تحدث اسطولها بالكامل من دون الحصول علي اي شئ من الولايات المتحدة..
او الأفضل تنتج طائرة جيل رابع بسرعة.. فحسب كلامك اي خط يقدر يصنع اي طائرة
خلاص انا بتنخانق في موضوع التايفون والاف ١٦ ليه
صديقي العزيز انت متعصب لتركيا، انا لا اريد ابخث جهدهم لكنك تبالغ بشكل كبير، صناعتهم ليست مستقله عن الناتو و الدول الغربية.
الشئ الجميل عندهم هو المسيرات.. و المدرعات فعلا بها جزء كبير جدا انتاج محلي اما المسيرات في طريقهم لذلك
مستقبلا هيكون عندهم اضافات اكبر لصناعتهم لو صمد الاقتصاد.
اقتصادهم يتدهور منذ عشر سنوات و ارقام التضخم في تسارع منذ ٢٠١٨ عندما قرر أردوغان محاربة اسعار الفائدة
و عشاقه من العرب طبلوا لكلامه و النهاية كانت مأسوية هل تعلم كيف تم طحن الاحتياطي الاجنبي!! هل تعم دعم قطر و الإمارات و الخليج لهم!!
هل تعلم انه في ٢٠١٨ ابتز الاتراك قطر لدعهم ب ٣٠ مليار فورا!! و بلاش اجيب ليك ماذا قال الاعلام و اعضاء حزب اردوغان
الشعب التركي و الدولة كانت نظام برلماني و ليس رئاسي و خربت لما تحولت لرئاسي
طريقة تفكير العرب دائما ان الزعيم المخلص هو من فعلها
و ليس ان هناك منظومة كاملة و نظام برلماني هو من رفع الاقتصاد و الدولة تركيا بها مؤسسات و عندما اطاح بها المفدى اردوغان و اصبحت دولة رئاسية كله اصبح في انحدار
بالتوفيق لتركيا و مستقبلها، لكن نحن نتحدث عن الان... لما يبقي عنده
العربي معجب بالتطور الغربي و يحلم بمثله و ليس طموحة دولة يدمرها رئيس غبي فاسد و عايش دور زعيم
هل وجدت في الدول الغربية الناس تنسب للتطور لحاكم و يظل في الحكم ٢٠ عام و يحول الدولة من برلماني لرئاسي و يجيب جوز بنته يخرب الاقتصاد و في الاخر الشعب يطبل له انه صاحب النهضة و التنمية
قارن بكوريا او اليابان او المانيا او امريكا و لا تهتم بدولة اصبحت تشبه الدول العربية بسبب حاكم اهبل
- إنضم
- 19 يوليو 2009
- المشاركات
- 8,160
- التفاعل
- الدولة
المعدات موجوده والمنشات الحديثه موجوده وتستخدم فى مشروعات اكثر تقدما وحداثه من التايفون
اما مفهوم انشاء خط انتاج جديد فدا شي طبيعي
كله بقي بسبب الفساد وتنويع مصادر التسليح ولما طالبتك فى اول رد تذكر اسباب تفوق الاف 16 علي التايفون لم تذكر لي الا الرادار ولما قلتلك بماذا يتفوق رادار الايسا الخاص بالفايبر علي التايفون التراتش الاخير لم تذكر لي شي كله كلام في كلام
وبعدين ياعزيزي المقاتلات ونقاط قوتها اللى بيتم بناءا عليها اعطاء قرارات الشراء من عدمه لا تعتمد علي الرادارات فحسب
بل الرادار واجهزه الحرب الالكترونيه والافيونكس والتسليح ومدي المقاتله وحمولتها وسهوله الصيانه وسرعتها
ايضا هل من عوائق سياسيه او سوابق وضوابط علي استخدام السلاح اما لا !
قرارات شراء الاسلحه وتقيمها ملهاش علاقه باللى الزاويه اللى انت حاصر فيها الموضوع وبس
شي جميل طيب سالتك للمره الثالثه ممكن مقارنه بين المقاتلتين علي كل الاصعده بما فيهم الرادار ؟
انظمه علمانيه حكمها علمانين صرف وفشلت علي مدار 90 سنه ولما اتي من اعاد للمسلمين جزء يسير من حقوقهم الدينيه وبدء يحجم العلمانيه حدثت الثوره الصناعيه والتقدم الاقتصادي والعلمي اللى انت شايفهعقبال لما بلدك تبقي علمانية
فبلاش تلبيس الامور احنا مش عيال صغيرين وفي منتدي المفترض الناس فاهمه الفارق بين انظمه علمانيه وان ادعت انها اسلاميه وبين انظمه بهوي اسلامي وان ادعت انها علمانيه !
انت في مصر لا طولت دا ولا طولت دا !
وماشي في خراب ومن سي الى اسوء !
خلاص خليها تحدث اسطولها بالكامل من دون الحصول علي اي شئ من الولايات المتحدة..
او الأفضل تنتج طائرة جيل رابع بسرعة.. فحسب كلامك اي خط يقدر يصنع اي طائرة
بلاش تسطيح للامور وهروب من الموضوع بالشكل اللى انت بتعمله دا ؟
هل في عاقل هايترك مشروع جيل خامس ويركز علي مقاتله جيل رابع ؟
مين قالك انهم لا يحدثو اسطولهم برنامج Ozgur شغال بقاله شهور وهايسلم اول 30 مقاتله محدثه محليا بحلول العام المقبل
حورجيت كمقاتله جيل رابع متقدم خفيفه ليست مهمتها استبدال الاف 16 بل هي مقاتله تدريب ونسخه دعم واسناد للمهام القصف
بكلفه اقل من تكلفه طلعات الاف 16
حورجيت وان كانت اقل تكنولوجيا من التايفون فهي خدت تطوير بفوق العشر سنوات حتي تري النور وتبدء تجاربها العام الماضي
عايز الاتراك يبداو تصميم لمقاتله جيل رابع ويدخلوها الخدمه 2035 علشان يثبتو لحضرتك انهم قادرين رغم توفر البديل القوي ؟!
طيب ماهما ماشين فى الاكثر تعقيدا ؟
ماهما طارو باول مقاتله جيل خامس ليهم ؟!
فكر قبل ماتسال السوال
هو اي حد بيقول وقائع ترد عليه وتقوله انت متعصب ؟!
اذكر لي نقطه واحده فقط خاطئه مما ذكرته من مشاريع عسكريه؟
وبعدين نشوف مين اللى بيبالغ ومين اللى لسه عالق في عام 2000 !
اقتصادهم يتدهور منذ عشر سنوات و ارقام التضخم في تسارع منذ ٢٠١٨ عندما قرر أردوغان محاربة اسعار الفائدة
هل تعلم كيف تم طحن الاحتياطي الاجنبي!! هل تعم دعم قطر و الإمارات و الخليج لهم!!
هل تعلم انه في ٢٠١٨ ابتز الاتراك قطر لدعهم ب ٣٠ مليار فورا!! و بلاش اجيب ليك ماذا قال الاعلام و اعضاء حزب اردوغان
اقتصاد مين اللى يتدهور من عشر سنوات ؟!
انت عايش في اني كوكوب بس الله يرضي عنك ؟
ازمه التضخم اللى حصلت حدثت من بعد 2022 وارتفاع فاتوره الطاقه الكبيره فى تركيا واللى سبت عجز ميزانها التجاري برقم مرعب تعدي ال100 مليار !
الازمه تفاقمت لما اثر اردوغان علي نقطه خفض الفائده لانه يري ان الاولي ليس الحفاظ علي العمله بل الحفاظ علي استثمار واسعار فائده منخفضه للقروض الممنوحه محليا للتجار !
لما ارتفعت الفائده انخفض التضخم لاول مره الي اقل من 30% حسب موشر Hanke واحد من اكبر الاقتصادين في العالم !
لكن تباطئ النمو بفضل الفائده المرتفعه ولجوء التجار للاقتراض من البنوك الاوروبيه بدلا من المحليه !
الاقتصاد التركي رغم انه اكبر مستورد للطاقه فى الاقليم كله الا انه حقق نمو علي مدار العشرين سنه ولم يدخل ولا سنه مرحله الركود ولم يسجل مشاكل كمشاكل اقتصادات دول اخري لديها مداخيل من الطاقه ورسوم عبور الخ الخ
الاقتصادر التركي رغم الازمه والتضخم حقق نمو اخر 5 سنوات اي قبل واثناء الازمه بشكل متواصل باكثر من 4%
في اقتصادات فى اوروبا اكبر 4 مرات من اقتصاد تركيا دخلت في شبهه ركود لما التضخم كسر حاجز 3% !
تركيا رفعت رغم الازمه ميزانيتها في التعليم والصحه والبحث العلمي لتكون الافضل فى الاقليم !
تركيا مستمره فى رفع الحد الادني للاجور وزياده الدعم لارقام غير مسبوقه !
موضوع الاحتياطي بالاساس كان فيه مشكله بسبب مشكله الطاقه المسبب الاول للعجز والتضخم فى تركيا لذلك تركيا تولي اهتمام للطاقه ولانشاء مركز طاقه اقليمي !
تركيا بتتحرك فى البحرين الاسود والمتوسط وكمان مياه الصومال ولبييا مع ضخ الغاز القطري والاذاري لتحقيق فائض بعد تقليل العجز !
تخيل ميزاينه الطاقه عام 2023 في ذروه الازمخ تخطت ال150 مليار دولار !
ورغم ذلك الاقتصاد التركي لانه ضخم تحمل وتجاوز الازمه وبيحقق نمو سريع فى الربعين الاخيرين !
تاني هارجع اقولك لما تيجي تقيم تجربه اقتصاديه وسياسيه قيمها من اولها لاخرها متجيش تركز علي سنه ولا سنتين وتقولي خربها ياعم دا نت نفسك لسه شاكر فى نظامهم العلماني وبتقول يارب نكون زيهم علشان نتقدم
ايوه ايه مساوي النظام الرئاسي واذكر بالدليل تاثر الاقتصاد التركي بسببه ؟
طريقة تفكير العرب دائما ان الزعيم المخلص هو من فعلها
تركيا بها مؤسسات و عندما اطاح بها المفدى اردوغان و اصبحت دولة رئاسية كله اصبح في انحدار
يابني انت بتفتي في ايه بس الله يرضي عنك ماهو الراجل شغال بمنظومه حزبه وحكومته اللى هو عينها ومحلياته اللى هو عينها موسسات ايه اللى بتشتغل بشكل مستقل عن توجهه الدوله انت فاهم بتقول ايه
بالتوفيق لتركيا و مستقبلها، لكن نحن نتحدث عن الان... لما يبقي عنده
Ozgur دا الان
Hurjet دا الان
Kaan بعد ثلاث سنوات
والالف المشاريع الدفاعيه الاخري كان اللى مواروش غير الهجوم علي تركيا بيشكك فيها برده ودخلت الخدمه خلاص
العربي معجب بالتطور الغربي و يحلم بمثله و ليس طموحة دولة يدمرها رئيس غبي فاسد و عايش دور زعيم
هل وجدت في الدول الغربية الناس تنسب للتطور لحاكم و يظل في الحكم ٢٠ عام و يحول الدولة من برلماني لرئاسي و يجيب جوز بنته يخرب الاقتصاد و في الاخر الشعب يطبل له انه صاحب النهضة و التنمية
قارن بكوريا او اليابان او المانيا او امريكا و لا تهتم بدولة اصبحت تشبه الدول العربية بسبب حاكم اهبل
سمك لبن تمر هندي ولا فهمنا انت عايز تقول ايه ولا عندك القدره علي قراه اي مشهد والمشكله انك جايب تجارب كل دوله فيهم بيتناوب عليها احزاب وربما تجد بصمات حزب او رئيس افضل من غيره وصاحب تجربه ومفكر ان عندهم مكن شغال وان الرئيس وحزبه دول موظفين بينفذو الاوامر !
مين يابني اللى علمك السياسه وقالك كده ؟
اي رئيس بياتي بياتي بحزبه وتجربته !
في فارق بان الدوله ليها موسسات وان الموسسات هي اللى تقود من رئيس وحزب انتخبه الشعب حول دولته من دوله فساد ومكب نفايات لما نراه اليوم فى تركيا !
لو الموضوع فى تركيا كان موسسات واردوغان وحزبه صوره ملهاش لازمه طيب ماحصلش التطور دا من 90 سنه ليه مع ان تركيا تعيش دوله الموسسات العلمانيه منذ سقوط الخلافه !
كانت فين الموسسات التعليميه من قبل وصوله للحكم ؟
كانت فين الموسسات الطبيه من قبل وصوله للحكم وليه محربتش الفساد وبنت مستشفيات ومدن طبيه زي ماعمل الحزب ورئيسه !؟
كانت فين الصناعات الدفاعيه واستراتيجه التوطين قبل وصول اردوغان للحكم ؟
مين اللى وفر للموسسات الدفاعيه 150 مليار دولار علي مدار سنوات للاستثمار فى 1400 مشروع دفاعي محلي ؟
انت عندك مشكله اسمها كره تركيا ودا شي يخصك وميهمنيش لكن لما تيجي تتكلم افصل واتكلم بارقام وحقائق مش فهلوه زي ماعسكر مصر علموك
- إنضم
- 2 أكتوبر 2024
- المشاركات
- 535
- التفاعل
- الدولة
الكلام دة لوحدة يؤكد انك متعصب لاردوغان و لا تقرأ اي شئ عن الاقتصاد و قرر لوم كل شئ على اسعار الطاقة
منذ ٢٠١٨ حيث اسعار الطاقة لم تتعرض لها اي دولة الا تركيا العظمي. اما تدخل أردوغان في السياسات النقدية كان تدخل حكيم و حمي الاستثمار اللي بفضل الله انكمش بسبب سياسات اردوغان الحكيمة و التضخم اللي ضربهم بقوه... لان الاهم هو اسعار الفائدة و التضخم عادي يفشخهم بسبب ارتفاع المعروض النقدي (اللي الزعيم المخلص ليس له علاقة به... اسعار الطاقة تسبب في طباعة العملة لوحدها)
و الان الزعيم المفدي قرر رفع الفائدة لفشخ الاستثمارات علي قولك و تدمير حمايتهم
و قرر العودة للاقتصاد التقليدي و رفع الضرائب علشان هو اصبح يريد تدمير الاقتصاد تعبير الاقتصاد overheating هو اصلا اختراع من اهل الشر
لدي مصر بلدك شخص اسمه احمد موسي... يخلق نفس الأمور و التبريرات و لل يهتم بحقائق علم الاقتصاد لانه متعصب مثلك.
و تقييم التجربة مبني على اولها لاخرها و لكن انت لن تهتم بالارقام و لا اي شئ و سوف تهتم باكبر و اعرض مثل عقلية رئيسك المصري.. و تقريبا هذي هي العقليات العربية
و انخفاض التضخم في مصر و تركيا بسبب تغيير سنة الاساس و ليس بسبب ما ادعيت. و اضحكتني لما قولت لم يدخل ركود او انكماش
خايف اجيب تقول اصل الطاقة هعمل اية مع شخص غير مهم بحجم المعروض النقدي
و لا عجز ميزان المدفوعات و ارتفاع القروض و لا اي شئ يتعلق السياسات النقدية و شغال خلط بينها و بين السياسات الماليةهذة هي الواردات با بتاع الطاقة.. لا تلوم أردوغان في السياسات النقدية المتخلفة لا لوم اسعار الطاقة...
و بطل هبد، مصر رسوم العبور لديها بتاع 6 مليار سنويا و دولة تستورد اغلب الطاقة من الخارج حتي حقل ظهر حدث له مشاكل... تركيا ايضا لديها طاقة متجددة و سدود عطشت العراق و استغلال عبور خطوط للغاز.. بل يمر من ارضها طاقة اكثر من مصر.
دة اعضاء حزب أردوغان انفسهم لم يبرروا مثلك
- إنضم
- 2 أكتوبر 2024
- المشاركات
- 535
- التفاعل
- الدولة
اردوغان شخص ملتزم بالعلمانية، بل نصح مصر في ٢٠١٢عند زيارتها بتطبيق العلمانية، هو فقط خلق علمانية حقيقة و ليس نظام اضطهاد المسلمين.. ما كان يفعله الانظمة السابقة
الان تركية اصبحت علمانية حقيقة هي و ماليزيا
بينما الدول الرجعية التي تدعي تطبيق الاسلام منذ قرون فاشلة و لا تحقق شئ و شعوبها فقط تطبل للدول العلمانية مثل تركيا و تتمني تكون منها
اولا كلامك كوميدي
النظام علماني و الهوي علماني و هذا كلام اردوغان... ثانيا هو فقط يطبق العلمانية الصحيح و لغي اضطهاد المسلمين... كمثال امريكا و أوروبا بهم مدارس اسلامية و مساجد و كل مافعله اردوغان كان ممنوع سابقا في تركيا الصلاة في الجيش.. في حين الجيش الامريكي مسموح بذلك
هو و الجيش البريطاني. أردوغان فقط طبق العلمانية الصحيحة.
و بلدك مصر... بلد الازهر و الالف ماذنة و المادة الثانية من الدستور فاشلة هي و كل الدول التي قررت تصبح اسلامية
اذا ادروغان يريد اهدار 24 مليار علي صفقة الاف ١٦ و صفقة التايفون لا اعلم تكلفتها... و هو لدية صناعة محلية... يجب محاكمة الرجل بصراحة
بالاضافة انت ذكرت كل شئ محلي موجود و التصميم موجود اهوة في المشاريع بتاعتهم... امال اية بقي
انا عوزك تقف علي رأي محدد علشان اعرف احرجك بعد خروج الصفقة للنور
اجابة محددة.. هل تركيا لا تحتاج بنية تحتية جديدة لتصنيع التايفون ام لا؟
- إنضم
- 2 أكتوبر 2024
- المشاركات
- 535
- التفاعل
- الدولة
ماهو دة اللي قولته لك و كلها متفوقة لصالح الاف ١٦ ماعدا بعض الامور و الفرق ليس كبيرة، اما التكلفة و الصيانة و حزم التسليح فهي لصالح الاف ١٦
اصلا التايفون كانت تعتمد على الامرام حتي وقت قريب
حرفيا رادار الاف ١٦ الجديد أبهر الطيارين اليونانين و هو تكنولوجيا من الجيل الخامس و صعب التشويش عليه.. مع احدث نسخة من الامرام.. فكل عام و انتم بخير
و سبحان الله اعملت باقي الكلام عن تعويض الميراج ٢٠٠٠ و تنويع مصادر السلاح و بالفعل هناد فساد في صفقة الهند و عندك البرلمان.
- إنضم
- 19 يوليو 2009
- المشاركات
- 8,160
- التفاعل
- الدولة
اردوغان شخص ملتزم بالعلمانية، بل نصح مصر في ٢٠١٢عند زيارتها بتطبيق العلمانية، هو فقط خلق علمانية حقيقة و ليس نظام اضطهاد المسلمين.. ما كان يفعله الانظمة السابقة
الان تركية اصبحت علمانية حقيقة هي و ماليزيا
بينما الدول الرجعية التي تدعي تطبيق الاسلام منذ قرون فاشلة و لا تحقق شئ و شعوبها فقط تطبل للدول العلمانية مثل تركيا و تتمني تكون منها
اولا كلامك كوميدي
كان ممنوع سابقا في تركيا الصلاة في الجيش.. في حين الجيش الامريكي مسموح بذلك
أردوغان فقط طبق العلمانية الصحيحة.
و بلدك مصر... بلد الازهر و الالف ماذنة و المادة الثانية من الدستور فاشلة هي و كل الدول التي قررت تصبح اسلامية
اذا كان الشخص العلماني اللى فضل 90 سنه يدعو للعلمانيه فاشل واللى عنده هوا اسلامي نجح دا مش كفيل يثبت ليك ان الموضوع ملوش علاقه بالدين وان الانظمه العربيه ماهي الا تجار فسده لا هما اسلامين ولا هما علمانين !
لو مصر كان يحكمها نظام وطني كان حالها بقي افضل من تركيا بمراحل لكن الكل يعلم لماذا مصر يحكمها هولاء
وريني كلمه انا قلت التصميم موجود ؟؟ ياراجل بطل شغل العيال دا وتحريف الكلم عن مواضعه انا قلتلك بالحرف ان اي تصميم جديد جيل رابع او خامس محتاج علشان يري النور علي الاقل 10 سنوات وعندك مثالين اصلا
الحورجيت مقاتله جيل رابع متقدم
كان مقاتله جيل خامس التصاميم مختلفه والاتنين بيستخدمو نفس منشات الاختبار وشركات الامداد للمكونات
فقط خط الانتاج مختلف
اذا ردي كان واضح ليك ان صفقه التايفون محتاجينها تفاديا للانتظار حتي 2035 اللى اصلا هايكون عد 7 سنوات علي دخول مقاتلات الجيل الخامس فلا حاجه لها اصلا !
انا عوزك تقف علي رأي محدد علشان اعرف احرجك بعد خروج الصفقة للنور
اجابة محددة.. هل تركيا لا تحتاج بنية تحتية جديدة لتصنيع التايفون ام لا؟
لما تبطل تهرب من الكلام وتحدد اصلا الفارق بين يالبنيه التحتيه وبعضها هاتعرف ان رديت بدل المره تلت مرات علي سوالك !
ياراجل انت مش فاهم الفارق بين سلاسل الامداد والبنيه التحتيه من منشاءات اختبار للرادارات والبدن والمعدات الخ الخ وبين خط التجميع النهائي وفاكر ان تركيا هاتشتري معدات جديده للاختبار والنيه التحتيه
التعديل الأخير:
- إنضم
- 19 يوليو 2009
- المشاركات
- 8,160
- التفاعل
- الدولة
الكلام دة لوحدة يؤكد انك متعصب لاردوغان و لا تقرأ اي شئ عن الاقتصاد و قرر لوم كل شئ على اسعار الطاقة
اما تدخل أردوغان في السياسات النقدية كان تدخل حكيم و حمي الاستثمار اللي بفضل الله انكمش بسبب سياسات اردوغان الحكيمة و التضخم اللي ضربهم بقوه... لان الاهم هو اسعار الفائدة و التضخم عادي يفشخهم بسبب ارتفاع المعروض النقدي (اللي الزعيم المخلص ليس له علاقة به... اسعار الطاقة تسبب في طباعة العملة لوحدها)
و الان الزعيم المفدي قرر رفع الفائدة لفشخ الاستثمارات علي قولك و تدمير حمايتهم
تعبير الاقتصاد overheating هو اصلا اختراع من اهل الشر
لدي مصر بلدك شخص اسمه احمد موسي... يخلق نفس الأمور و التبريرات و لل يهتم بحقائق علم الاقتصاد لانه متعصب مثلك.
و تقييم التجربة مبني على اولها لاخرها و لكن انت لن تهتم بالارقام و لا اي شئ و سوف تهتم باكبر و اعرض مثل عقلية رئيسك المصري.. و تقريبا هذي هي العقليات العربية
و انخفاض التضخم في مصر و تركيا بسبب تغيير سنة الاساس و ليس بسبب ما ادعيت. و اضحكتني لما قولت لم يدخل ركود او انكماش
هعمل اية مع شخص غير مهم بحجم المعروض النقدي
هذة هي الواردات با بتاع الطاقة.. لا تلوم أردوغان في السياسات النقدية المتخلفة لا لوم اسعار الطاقة...
مشاهدة المرفق 727582
و بطل هبد، مصر رسوم العبور لديها بتاع 6 مليار سنويا و دولة تستورد اغلب الطاقة من الخارج حتي حقل ظهر حدث له مشاكل... تركيا ايضا لديها طاقة متجددة و سدود عطشت العراق و استغلال عبور خطوط للغاز.. بل يمر من ارضها طاقة اكثر من مصر.
دة اعضاء حزب أردوغان انفسهم لم يبرروا مثلك
انا فهمت منك ايه انا عايز افهم كلمه واحده ؟
فين يابني تاثيرات الهبد والعك اللى بتقوله علي الاقتصاد الكلي وعلي دخول المواطنين وعلي التضخم الحالي ؟
اه لما تيجي ياهبيد تحكم علي تجربه تحكم عليها من اولها لاخرها والا فحكمنا علي اقتصادات امريكا والغرب فى سنوات التضخم الكبري زي 2008 ولا التضخم الكبير فى الثلاثينيات هو حكم فاشل وان من ادارو تلك الاقتصادات شويه هبيده !
وجاي فى الاخر تقارن مصر اللى عندها حقول غاز متباعه من قبل ماتبدء وواللي عندها علي الاقل نصف احتياجتها من البترول محليا وروسوم عبور السنه اللى فاتت 8 مليار دولار بدوله تستورد 100% من احتياجتها اللى قدك اربع مرات ؟
تركيا رغم كل دا ارقام دخولهم قدك خمس مرات !
تركيا تحركت من انفاق علي التعليم من 2 مليار الي 50 مليار دولار العام الماضي !
تركيا تحركت من انفاق علي الصحه اقل من مليار دولار في عام 2000 الي 55 مليار دولار العام الماضي !
تركيا تحركت فى البنيه التحته من اخر مكان فى اوروبا الي مصافي افضل عشر دول في القاره العجوز
تركيا اللى كان بيخشلها 10 مليون سائح اغلبهم عرب فقط اصبح الان يدخلها فوق ال55 مليون سائح يعني الثالث اوروبيا !
اخيرا من 2020 الي 2024 تحرك الاقتصاد التركي من 800 مليار دولار الي 1.1 ترليون دولار
وتحرك من بدايه تجربه الراجل من 200 مليار الي 1.1 تريليون دولار
فانت مكانك مش هنا انت مكانك مع احمد موسي وابراهيم عيسي
التعديل الأخير:
- إنضم
- 19 يوليو 2009
- المشاركات
- 8,160
- التفاعل
- الدولة
ماهو دة اللي قولته لك و كلها متفوقة لصالح الاف ١٦ ماعدا بعض الامور و الفرق ليس كبيرة، اما التكلفة و الصيانة و حزم التسليح فهي لصالح الاف ١٦
اصلا التايفون كانت تعتمد على الامرام حتي وقت قريب
حرفيا رادار الاف ١٦ الجديد أبهر الطيارين اليونانين و هو تكنولوجيا من الجيل الخامس و صعب التشويش عليه.. مع احدث نسخة من الامرام.. فكل عام و انتم بخير
و سبحان الله اعملت باقي الكلام عن تعويض الميراج ٢٠٠٠ و تنويع مصادر السلاح و بالفعل هناد فساد في صفقة الهند و عندك البرلمان.
لم تجيب علي سوال واحد وقلبت الموضوع الي هبده كبيره كالمعتاد مسائل ايه اللى تتفوق فيها الاف 16 علي التايفون ؟
سالتك عن المدي ؟
سالتك عن الحموله ؟
سالتك عن ماذا يتفوق الرادار الامريكي APG 83 علي MK2 radar ؟
سالتك عن التسليح والفوارق بينهم ؟
ولا سوال عملت عليه مقارنه وجبت عليه مصادر لكن هو كده انا بقولك ولازم تصدقني الاف 16 افضل من التايفون عافيه ؟
وجاي تكلمني عن العقل الجمعي العربي والعلمانيه والاسلام والفوارق الفكريه ؟.
ياعم صل علي النبي وجاوب عدل الاول
- إنضم
- 2 أكتوبر 2024
- المشاركات
- 535
- التفاعل
- الدولة
اولا للمرة الالف اردوغان ليس اسلامي هو علماني.
ثانيا تركيا لم تكن فاشلة بل دولة في مجموعة العشرين و عضو في الناتو قبل اردوغان حتي برامج التصنيع العسكري بدأت قبل أردوغان بسبب حرب قبرص و انتاج الاف ١٦ منذ الثمنينات..
لا يعني ان رئيس صوفي حكم البلد و قام بجعلها علمانية حقيقة و سمح للمسلم بالحرية الدينية انه اسلامي
أخيرا كفاك مقارنتك بلادك الاسلامية فاشلة بالدول العالمانية الناحجة.. لا توجد دولة دينية ناجحة، هذة حقيقة و كل الدول المتقدمة علمانية
امال الطائرات الي انت شاركتها هذة!! هل هي فوتوشوب!! اليس هذا تصميم
اذا هي مجرد مشاريع
لا حسب كلامك خط الانتاج واحد و ينفع عادي تنتج التايفون
متخيل دولة سوف تصنع الجيل الخامس قبل الرابع!!
لما تبطل تهرب من الكلام وتحدد اصلا الفارق بين يالبنيه التحتيه وبعضها هاتعرف ان رديت بدل المره تلت مرات علي سوالك !
ياراجل انت مش فاهم الفارق بين سلاسل الامداد والبنيه التحتيه من منشاءات اختبار للرادارات والبدن والمعدات الخ الخ وبين خط التجميع النهائي وفاكر ان تركيا هاتشتري معدات جديده للاختبار والنيه التحتيه
صحيح انا اعمل في مجال البطيخ
حتي سلاسل الإمداد تحتاج للتهيئة لانتاج قطع لكل نوع مختلف من الطائرات... هل تعلم لماذا الولايات المتحدة كمثال تحاول توحيد انواع طائراتها و مشاركة قطع الغيار و خلافة....
- إنضم
- 2 أكتوبر 2024
- المشاركات
- 535
- التفاعل
- الدولة
الكوميديا ان انا الهبيد اتحدث عن مصطلحات الاقتصاد و انت تتحدث عن سعر الطاقة
و التجربة منذ تولي اردوغان رئاسة الجمهورية و ليس من عهد البرلمان و فترة لما كان رئيس شرفي
حتي هو اضطر لعودة شيمشك ايام عهد البرلمان بعد لما هو خربها عندما اصبح رئيس و اضطر للعودة للاقتصاد الصحيح. الكل حتي يحترم ان اردوغان قرر التراجع عن الكارثة و التسليم لمن طور الاقتصاد و اصحاب العلم... و يطالبون بالمثل مع رئيسك.. انه يجيب حد بيفهم و يتراجع عن تدخله.
السنه اللي فاتت... راح فين كلامك عن التجربة من بدايتها.. المتوسط لا يتجاور 10 مليار و لا تغطي شئ من انفاق 110 مليون مصري.
تركيا لديها خطوط نقل الغاز ياعزيزي.. اللي هي قناة السويس عندك
غير صحيح و لديها طاقة متجددة من السدود و مشاريع اخري.. و الطاقة مجرد قيمة مضافة في الصادرات.... بالاضافة ان الدولة لا تدعم الطاقة مثل مصر و الشعب بيدفع بالسعر العالمي
و تقول عليا اني بهبد
و انت تغش الأرقام و منذ ٢٠٠٨ يابتاع التجربة من اولها
الامور تؤخذ نسبة للاقتصاد و بالفعل ارتفع الانفاق في قطاع الصحة
لكن بسبب كارثة التضخم الكل بيهرب من تركيا من الأطباء
https://www.nytimes.com/2022/02/07/world/asia/turkey-inflation-doctors.html
عملت مع الأطباء الاتراك ولي صديقة طبيبة تركية طفشت الي المانيا
بالمانسبة مثل مصر الان بسب انيهار العملة لديهم عجز شديد في الادوية
https://www.reuters.com/markets/cur...dicine-shortages-after-lira-crash-2021-11-30/
Turkey's medicine shortages could turn into 'drug famine' with no end in sight
In all Turkish pharmacies Al-Monitor visited recently, the drug shortage was palpable. Children's medicines, antibiotics, some cancer drugs top Turkey's long-unavailable drug list.
Medicine shortages leaving Turks desperate for help
Patients who depend on pharmaceutical imports for the treatment of cancer and other chronic illnesses suffer as the government fails to reach a price agreement with suppliers.
و نفس الكوميديا في مصر الشركات المحلية قررت تصدير الادوية
غير صحيح و مستواها عادي
وهي من الاعلي في حوادث الطرق
صراحتنا انت غلب احمد موسي و ابراهيم عسي... بل انت نسختهم التركية
تقديس الحكام طبيعه لديكم و التطبيل لهم بانجازات وهمية.. و تضخيم امور طبيعية... كمثال حديثك عن البنية التحتية لكن يعجبني فيك انك كل لما تحب تتهرب من كوارث اردوغان تقرر تجيب سيرت بلدك الشرق اوسطية
و تهاجمها و تتريق على وضعها الراجل منذ استلم العصر الرئاسي و غير الدستور ليحصل علي كل الصلاحيات و كل شئ في انيهار و الاقتصاد ينهار و انت شغال ترقيع و بتقارن بعصر البرلمان
المواضيع المشابهة
