قصة المقاتلة الصينية Shenyang J-11 واستياء الروس منها

Saudi silent 

التصنع ، لا يزيد الشخص إلا قبحاً ➳
خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
27 يونيو 2019
المشاركات
20,686
التفاعل
141,094 6,411 6
الدولة
Germany
:بداية:
ليس سراً أن الطائرة المقاتلة Shenyang J-11 تشبه إلى حد كبير طائرة Sukhoi Su-27 ’ حيث كانت الصين
هي المتلقي الأول والأجنبي الوحيد لتكنولوجيا الطيران المتقدمة هذه من الاتحاد السوفيتي قبل تفككه.
كان اقتناء طائرة Su-27 والمعروفة في الصين باسم "المشروع 906" مؤشرا واضحا على تطور صورة
الصين الذاتية على الساحة العالمية.


su-27-cut_preview.jpg


بدأت المناقشات بين الصينيين والسوفييت حول الحصول على طائرة مقاتلة قوية جديدة في عام 1988.
واقترح الاتحاد السوفييتي في البداية طائرة ميغ-29 وهي مقاتلة قوية للتفوق الجوي مصممة
لتكون بمثابة ضربة مضادة للطائرات الأميركية مثل إف-15.
-
ومع ذلك فشلت المقاتلة MiG-29 في الحصول على موافقة الصين ولم تكن الطائرة المقاتلة الأكثر تقدمًا
التي قدمها السوفييت ، وكانت الصين تضع أنظارها على الطائرة الأكثر تطورًا SU-27
المقاتلة الأولى في الاتحاد السوفييتي في ذلك الوقت.


29932948547_0ffd1a7c36_k.jpg

صممت الصين 100 طائرة من طراز Su-27، ثم أنهت عقدها مع روسيا

باع الاتحاد السوفييتي ثلاث طائرات من طراز Su-27 للصين قبل انهيارها وبعد ذلك شرعت الحكومة
الروسية الناشئة في تنفيذ ما تبقى من الطلب. والأهم من ذلك، أن روسيا سمحت للصين بإنتاج نسختها
المميزة من الطائرة Su-27 محليًا
ودفع الاعتماد الكبير على التكنولوجيا العسكرية التي تعود إلى الحقبة
السوفيتية الصين إلى استلهام الطائرة المقاتلة الروسية سوخوي سو-27 من أجل التطوير المستقبلي.
-
في عام 1995 حصلت القوات الجوية الصينية على صفقة لإنتاج 200 طائرة من طراز J-11 محليًا
من مجموعات قدمتها روسيا وكجزء من اتفاقية الترخيص هذه أصرت روسيا على أن يتم الحصول
على المحركات وإلكترونيات الطيران المستخدمة في الطائرة J-11 من الشركات المصنعة الروسية.
لكن الأمور لم تسر كما هو مخطط لها. ألغت بكين الاتفاقية بعد تجميع 100 طائرة فقط
من طراز J-11 مشيرة إلى أن الطائرة Su-27 لم تعد خيارًا مناسبًا.

Shenyang-J-11.jpg


وتماشياً مع ميل الصين التاريخي إلى العمل المستقل كشفت بكين لاحقاً أنها واصلت إنتاج طائرات J-11
دون المشاركة الروسية. ويشير الخبراء إلى أن شركة شنيانغ الصينية للطائرات قامت بنسخ أجزاء من الطائرة
السوفيتية دون أي موافقة رسمية، الأمر الذي أثار استياء موسكو.
--
على الرغم من الجدل فإن النسخة الصينية من J-11 تتميز بمواصفات جديرة بالملاحظة

J-11B-Cockpit.jpg
J-11B-Cockpit.jpg


تحتوي الطائرة J-11 على محركين توربينيين من طراز Shenyang WS-10A "Taihang" ،
كل منهما قادر على توليد قوة دفع تبلغ 30.000 رطل.

Shenyang_WS-10.png


يمكن للطائرة J-11 الوصول إلى سرعات قصوى تبلغ 2.35 ماخ والعمل على ارتفاعات
تصل إلى 62000 قدم والتسلق بمعدل مذهل يبلغ 59000 قدم في الدقيقة.


7040805.jpg


اما من حيث الأسلحة فتأتي J-11 مجهزة بمدفع Gryazev-Shipunov GSH-30-1 30 ملم
كما أن عشر نقاط للتعليق تمكنها من حمل مجموعة واسعة من الصواريخ والقذائف الصاروخية والقنابل.
-
وبعد أن خدمت الصين لعقود من الزمن تستضيف الصين حاليًا أسطولًا مكونًا من 440 طائرة من طراز J-11
مما يجعل هذه الطائرة المحلية حجر الزاوية في قواتها الجوية.

-
كانت الطائرة J-11 بمثابة رمز للتوترات المتصاعدة وتغير التحالفات العالمية وفي أغسطس 2014
قامت طائرة J-11B بتتبع واعتراض طائرة تابعة للبحرية الأمريكية من طراز P-8 Poseidon
فوق بحر الصين الجنوبي. وقد اعترف الأدميرال جون كيربي بذلك علناً في مؤتمر صحفي
مشيراً إلى أن الاعتراض تم على بعد 135 ميلاً شرق جزيرة هاينان


b7hno3pjmpv31.jpg


قامت الطائرة J-11 بسلسلة من المناورات الجريئة حول الطائرة P-8 Poseidon حتى أنها عرضت
حمولة أسلحتها - وهي خطوة وصفها كيربي بأنها "غير احترافية" و" غير آمنة".
 
كثرة المقاتلات التي تؤدي نفس الأدوار دون اثبات الجوده للمقاتله في اختبار حقيقي
مجرد تسويق لا اكثر

اذا يوجد الأصل لماذا اذهب للنسخه مقلده
الا اذا كانت موجهه للدول ذات الميزانيه المحدوده
 
اذا يوجد الأصل لماذا اذهب للنسخه مقلده

- تكنولوجيا أعلى - قدرات أعلى , الصين تخلت عن SU-27 وانسحبت من عقدها مع روسيا
بعد تصنيع 100 مقاتلة فقط مع ان العقد كان ينص على عدد 200 مقاتلة

قامت الصين بصنع المئات من Shenyang J-11 واعتمدت عليها بشكل كبير
التكنولوجيا الصينية متفوقة بشكل كبير على التقنيات الروسية

(y)
 
- تكنولوجيا أعلى - قدرات أعلى , الصين تخلت عن SU-27 وانسحبت من عقدها مع روسيا
بعد تصنيع 100 مقاتلة SU-27 فقط مع ان العقد كان ينص على عدد 200 مقاتلة

قامت الصين بصنع المئات من Shenyang J-11 واعتمدت عليها بشكل كبير
التكنولوجيا الصينية متفوقة بشكل كبير على التقنيات الروسية

(y)
وين الدليل او الأثبات اذكر لي المقاتلات او هذه المقاتله لها مشاركه في حرب حقيقيه
دعك من الدعايه والتسويق اثبت لي بالمقارنه انها تتفوق على الروسيه ممكن التجهيزات المعلنه تمنح زخم اكبر كمقاتله ولكن لو يتم مقارنة التجهيزات نفسها مستنسخه وتم التطوير عليها طبعا مانقدر نتغاضى لك ونمشيها علشان صاحبي واقول صح معك حق

لا موصح التقليد ليس كالأصل حتى لو تمتلك امكانيات اكبر انا معك في المسيرات تتفوق فقط ولكن المقاتلات النفاثه لايوجد اثبات
 
وين الدليل او الأثبات اذكر لي المقاتلات او هذه المقاتله لها مشاركه في حرب حقيقيه
دعك من الدعايه والتسويق اثبت لي بالمقارنه انها تتفوق على الروسيه ممكن التجهيزات المعلنه تمنح زخم اكبر كمقاتله ولكن لو يتم مقارنة التجهيزات نفسها مستنسخه وتم التطوير عليها طبعا مانقدر نتغاضى لك ونمشيها علشان صاحبي واقول صح معك حق

لا موصح التقليد ليس كالأصل حتى لو تمتلك امكانيات اكبر انا معك في المسيرات تتفوق فقط ولكن المقاتلات النفاثه لايوجد اثبات

انا لا اتحدث عن المشاركات او المعارك او غيره ,, فأذا تكلمنا عن السجل القتالي
المقاتلات الروسية لها تاريخ سيء جدا ومخزي في القتال الجوي حقيقة
--
اتحدث تحديدًا عن التكنولوجيا



 
الصين اكتسحت العديد من الصناعات المختلفه خصوصا الصناعات المدنية

والان في طريقها لتسيد الصناعات العسكرية

ولديها كل القدرة لتكون رقم 1 في العالم للصناعات العسكرية

لديها العديد من المشاريع وتحتاج الى النضوج فقط

وستكون المنافسه مستقبلا شرسه بين الصين وامريكا

اما روسيا فاصبحت خارج السباق
 
- تكنولوجيا أعلى - قدرات أعلى , الصين تخلت عن SU-27 وانسحبت من عقدها مع روسيا
بعد تصنيع 100 مقاتلة فقط مع ان العقد كان ينص على عدد 200 مقاتلة

قامت الصين بصنع المئات من Shenyang J-11 واعتمدت عليها بشكل كبير
التكنولوجيا الصينية متفوقة بشكل كبير على التقنيات الروسية

(y)
لاتبالغ يارجل ، المقارنة غير عادلة بين الدولتين الروس لديهم تاريخ طويل في صناعة الطيران والفضاء والدفاع ايضاً
 
ضعف روسيا في صناعة الالكترونيات متخلفه عقود عن امريكا واليابان وكوريا
 
لاتبالغ يارجل ، المقارنة غير عادلة بين الدولتين الروس لديهم تاريخ طويل في صناعة الطيران والفضاء والدفاع ايضاً​

ما ابالغ انا اتكلم بواقعية , اذا انت تشوف روسيا قادرة على اللحاق بالصين
او تقترب حتى من نصف الامكانيات الصينية التكنولوجية فهذا شيء راجع لك
:walw[1]:


مجرد مثال بسيط :
:)


27634449557_a1b6b65b5d_o.jpg
3423424.png
 

ما ابالغ انا اتكلم بواقعية , اذا انت تشوف روسيا قادرة على اللحاق بالصين
او تقترب حتى من نصف الامكانيات الصينية التكنولوجية فهذا شيء راجع لك
:walw[1]:


مجرد مثال بسيط :
:)


مشاهدة المرفق 646721مشاهدة المرفق 646722

جميلة وتشبه الاف 35 فقط في الشكل وبعدين يابو سالينت المنتدى مليان تقارير تثبت ردائت الصناعة الصينية حتى ان الكوريين افضل منهم بمراحل ابتداءً من المحركات الى غيرها من التقنيات المتقدمة
 
التعديل الأخير:
جميلة وتشبه الاف 35 فقط في الشكل وبعدين يابو سلينت المنتدى مليان تقارير تثبت ردائت الصناعة الصينية حتى ان الكوريين افضل منهم بمراحل ابتداءً من المحركات الى غيرها من التقنيات المتقدمة
ركز بالمسامير
 
ركز بالمسامير
الاخ سايلنت يكره الروس لاغراض اخرى لذلك يختار مايريد ان يكسبه في النقاش و لكنه يعلم ان لديهم صناعات متفوقة على الصينين ، اما الصين في رأيي لاتنافس الروس ولا اليابانين ولا الغرب هي درجة ثالثه ولاتنافسهم خصوصا من حيث الجودة والاداء للان
 
الاخ سايلنت يكره الروس لاغراض اخرى لذلك يختار مايريد ان يكسبه في النقاش و لكنه يعلم ان لديهم صناعات متفوقة على الصينين ، اما الصين في رأيي لاتنافس الروس ولا اليابانين ولا الغرب هي درجة ثالثه ولاتنافسهم خصوصا من حيث الجودة والاداء للان
الصيني ايضا مازال غير موثوق في الصناعات المدنية فما بالك بالعسكريه
 
الاخ سايلنت يكره الروس لاغراض اخرى لذلك يختار مايريد ان يكسبه في النقاش و لكنه يعلم ان لديهم صناعات متفوقة على الصينين ، اما الصين في رأيي لاتنافس الروس ولا اليابانين ولا الغرب هي درجة ثالثه ولاتنافسهم خصوصا من حيث الجودة والاداء للان​
الصيني ايضا مازال غير موثوق في الصناعات المدنية فما بالك بالعسكريه​

انا اتكلم بواقعية يا حبيبنا وانت تحسب اني ضد الروس لأسباب اخرى ؟
ليش نروح بعيد ؟؟ خلنا ناخذ مثال واقعي بسيط وخفيف لطيف
:)

المنظومات الدفاعية الروسية منذ ان وُجدت في المعارك الحديثة وهي تنضرب ليل نهار وتعاني
من فشل متكرر وفظيع على مختلف المسارح القتالية وأخرهم في عمق روسيا بحد ذاتها
والتي تمتلك شبكة طبقية كبرى متكاملة ومئات البطاريات الدفاعية
--

بينما نجد ان الأنظمة الصينية ولأول مرة في تاريخها وكمثال Silenthunter قد حققت النجاح
من المرة الأولى على يد الدفاع الجوي الملكي السعودي , دون حتى ان تدخل
في تجارب فاشلة للتصحيح من نفسها بل كان
نجاح من المرة الاولى

الدفاع الجوي السعودي يُكرم احد منسوبيه لقيامه بإنجاز تاريخي وغير مسبوق

نجاح جعل العالم أجمع يتحدث عن التقنيات الصينية وكيف ان الخيال أصبح حقيقة
:)

وكما قلت هذا الأمر ينطبق على باقي الأفرع .. الصين تفرق وبشكل كبير عن روسيا
ولا ارى حقيقة ان المقارنة عادلة بينهم ’ نحن نظلم الصين كثيرًا حينما نقارنها بروسيا

(y)
 

انا اتكلم بواقعية يا حبيبنا وانت تحسب اني ضد الروس لأسباب اخرى ؟
ليش نروح بعيد ؟؟ خلنا ناخذ مثال واقعي بسيط وخفيف لطيف
:)

المنظومات الدفاعية الروسية منذ ان وُجدت في المعارك الحديثة وهي تنضرب ليل نهار وتعاني
من فشل متكرر وفظيع على مختلف المسارح القتالية وأخرهم في عمق روسيا بحد ذاتها
والتي تمتلك شبكة طبقية كبرى متكاملة ومئات البطاريات الدفاعية
--

بينما نجد ان الأنظمة الصينية ولأول مرة في تاريخها وكمثال Silenthunter قد حققت النجاح
من المرة الأولى على يد الدفاع الجوي الملكي السعودي , دون حتى ان تدخل
في تجارب فاشلة للتصحيح من نفسها بل كان
نجاح من المرة الاولى

الدفاع الجوي السعودي يُكرم احد منسوبيه لقيامه بإنجاز تاريخي وغير مسبوق

نجاح جعل العالم أجمع يتحدث عن التقنيات الصينية وكيف ان الخيال أصبح حقيقة
:)

وكما قلت هذا الأمر ينطبق على باقي الأفرع .. الصين تفرق وبشكل كبير عن روسيا
ولا ارى حقيقة ان المقارنة عادلة بينهم ’ نحن نظلم الصين كثيرًا حينما نقارنها بروسيا

(y)
نعم الأنظمة القتاليه الروسية خسرت في مسارح ونجحت في اخرى وتمتلك روسيا خبرات علمية متراكمة بينما الصيني في رأيي يحتاج لوقت ، اما هذا النظام فكما قلت اثبت نجاحه بدون شك وهذا لايعني ان كل تقنياتهم متفوقة وموثوقة
 
- تكنولوجيا أعلى - قدرات أعلى , الصين تخلت عن SU-27 وانسحبت من عقدها مع روسيا
بعد تصنيع 100 مقاتلة فقط مع ان العقد كان ينص على عدد 200 مقاتلة

قامت الصين بصنع المئات من Shenyang J-11 واعتمدت عليها بشكل كبير
التكنولوجيا الصينية متفوقة بشكل كبير على التقنيات الروسية

(y)
و لماذا اشتروا Su-35 بعدها ؟
 
قال تكنلوجيا اعلى قال خخخ​

قارن Su-27 و Shenyang J-11 وقل لي من الافضل
:)

الصين انسحبت من عقدها مع روسيا بعد تصنيع 100
وذهبت لتصنيع المئات من Shenyang J-11 !!
 
عودة
أعلى