hwasong-6 فى مصر

[ilove_egypt]

رد: hwasong-6 فى مصر

اخى ممكن تضع لى رابط اى موقع يتحدث عن مساعدة مصر لكوريا الشمالية فى تصنيع صاروخ Taepodong لان الصاروخ ده خطير جدا ومداه قد يصل الى 3000 كيلو

طلبك حاضر اخى

هذا موقع ذو مصداقية فى مجال الدفاع.........


http://www.wisconsinproject.org/countries/nkorea/north-korea-miles.html


February 2000: U.S. and Israeli intelligence sources allege that Western and American technology obtained by Egyptian government-owned companies is being sent to North Korea and is being adapted and returned as advanced missile components for a 1000-km medium-range ballistic missile that Egypt is developing.

There are also concerns about the possibility that Egypt has been provided technology for the Taepodong long-range missile​

, and that Egypt may have sent North Korea technology acquired during Egypt's Condor missile program.

انا كنت قابلت حوالى 3 مواقع تحدثوا فى ذلك الامر لكنى لم احتفظ الا بذلك الموقع فقط.وساحاول احضار المزيد.



​

 

[Tarek Abrams]

رد: hwasong-6 فى مصر

اهلا اخى طارق

اولا / نحن هنا نتعلم من بعض ونستفيد من خبرة بعض .

شوف ....عندما انتهت مصر من برنامج صواريخ كوندور مع الارجنتين والعراق كان لديها مستوى تقنى اعلى من مثيلة الموجود فى كوريا الشمالية...تم توريد تقنيات صناعة الصواريخ الحديثة من مصر الى كوريا الشمالية وخصوصا تكنولوجيات التوجية على ان تكمل كوريا برامجها الصاروخية ومن ثم تعيد تصدير ما تم تصنيعة فى كوريا الى مصر...ومن هنا تم تصدير الصفقة المعروفة وهى

24 صاروخ جاهز للاستعمال

50 محرك بدون اجهزة توجية وهياكل الصواريخ.

اما لماذا مصر استوردتة على الرغم من قدراتها على الانتاج لان مصر مدى الكوندور المعلن وقتها لم يتعدى 1000 كيلو متر ...واعتقد ان مصر كانت تفتقد تكنولوجيا صواريخ مدياتها اكبر من ذلك ولهذا السبب ساعدت كوريا للحصول على تكنولوجيا تتعدى 1300/1500 كيلو متر.

ففكرة ان يتم استيراد محركات بدون باقى المكونات ان مصر صنعت الصاروخ بدون محرك....وهذا جيد فى حد ذاتة....فان قلنا انة متواجد فى مصر 74 صاروخ الان / بخلاف ان الصواريخ عكس الطائرات تجربها كى تعرف ان بها عطب او ما شابة بما يعنى ضرورة تملك مخزون كبير منها لتعويض اى مشاكل قد تظهر بها وقت الاستخدام الفعلى ...فطبيعى على دولة وردت جزء من التكنولوجيا من مصانع (قادر ) الى كوريا وقيامها بعد ذلك بصناعة باقى اجزاء الصاروخ ان تكون الان اكثر قدرة على انتاجة كمحرك واجزاء واجهزة توجية(اى انتاج الصاروخ ككل)....ولهذا تجد اخى توقف اى معلومات عن استراد مصر لاى صاروخ من كوريا الشمالية اكثر من العام 2001 وهو عام استيراد النودونج والتكنولوجيا المتعلقة بة.بخلاف ان مصر لديها تجربة عريقة بالفعل فى صناعة الصواريخ بدات منذ القاهر/ الظافر/ الرائد
مرورا بسكود c/d

مرورا بمشروع كوندور الذى توقف بضغوط امريكية ضخمة ...على الرغم من ان هناك مصادر بالفعل تقول استمرار مصر فى المشروع وحدها بعد خروج الارجنتين والعراق..وهو ما تم تصدير تقنيتة الى كوريا.

مرورا ايضا ب project-t وهو احد تطويرات السكود ووصولة لمديات اكبر.

اذا فمن الواضح ان مصر تمتلك بالفعل تقنيات صناعة صواريخ باليستية .وهو ما يفسرة مساعدة مصر لكوريا فى انتاج النودونج...بخلاف ان هناك مواقع تتحدث (( الان)) على مساعدة مصر لكوريا ايضا على صناعة التايبودونج ...وبالتالى فقدرة مصر على انتاج الصواريخ رايت انها بالفعل واضحة وموجودة ومستغلة بالفعل.

وكذلك توافر مصانع انتاج وقود الصواريخ الصلب والسائل ومصر من الدول القليلة فى العالم التى تنتج هذا الوقود.

وملحوظة/ قيل فى ذلك الوقت ان الولايات المتحدة فرضت حظرا على بعض الشركات المصرية المتعاملة فى برنامج الصواريخ الكورى(اى التى ساعدت كوريا بتقنيات غربية) ومنها شركة قادر.

ارجو ان اكون اوضحت لك الامر يا اخى.

تحياتى.

​

:a023[1]::a023[1]:

الله عليك يا i love egypt

تحليل ولا اروع ماشاء الله عليك
انا كنت شوفت خرائط لمديات صوارخ زي شهاب واريحا
بصراحة النتائج مرعبة بجد
القاهرة ومصر كلها في متناول اريحا طبعا زي ما انت عارف لو انطلق من اي مكان في اسرائيل
نفس الموضوع مع شهاب
تفتكر يا اخي اننا زي ايران واسرائيل نقدر نحطهم كلهم في مدى صواريخنا؟

 

[Ak]

رد: hwasong-6 فى مصر

طلبك حاضر اخى​

هذا موقع ذو مصداقية فى مجال الدفاع.........​

http://www.wisconsinproject.org/countries/nkorea/north-korea-miles.html​

February 2000: U.S. and Israeli intelligence sources allege that Western and American technology obtained by Egyptian government-owned companies is being sent to North Korea and is being adapted and returned as advanced missile components for a 1000-km medium-range ballistic missile that Egypt is developing.

There are also concerns about the possibility that Egypt has been provided technology for the Taepodong long-range missile​

, and that Egypt may have sent North Korea technology acquired during Egypt's Condor missile program.

انا كنت قابلت حوالى 3 مواقع تحدثوا فى ذلك الامر لكنى لم احتفظ الا بذلك الموقع فقط.وساحاول احضار المزيد.​

شكرا لك :a030[2]:

 

[ilove_egypt]

رد: hwasong-6 فى مصر

:a023[1]::a023[1]:

الله عليك يا i love egypt

تحليل ولا اروع ماشاء الله عليك
انا كنت شوفت خرائط لمديات صوارخ زي شهاب واريحا
بصراحة النتائج مرعبة بجد
القاهرة ومصر كلها في متناول اريحا طبعا زي ما انت عارف لو انطلق من اي مكان في اسرائيل
نفس الموضوع مع شهاب
تفتكر يا اخي اننا زي ايران واسرائيل نقدر نحطهم كلهم في مدى صواريخنا؟

اسرائيل طبعا/ طبعا

كل اسرائيل تحت مرمى الصواريخ المصرية .

اما ايران

1/ صعب جدا ان ايران تحارب مصر.لانة مفيش صراع وجودى بيننا وبينهم.

2/ لو بالفعل مصر ساهمت فى التايبودونج... ايران وجنوب اوروبا هيكونوا تحت مرمى الصواريخ المصرية.

الحاجة الثالثة والاهم/مستحيل حد يعرف صاروخ موجود فى مصر من عشر سنين كان مداة ما بين 1300و 1500 كيلو متر يكون اصبح مداة كام الان.لكنة بالتاكيد اتطور.


تحياتى.



​

 

[Tarek Abrams]

رد: hwasong-6 فى مصر

اسرائيل طبعا/ طبعا

كل اسرائيل تحت مرمى الصواريخ المصرية .

اما ايران

1/ صعب جدا ان ايران تحارب مصر.لانة مفيش صراع وجودى بيننا وبينهم.

2/ لو بالفعل مصر ساهمت فى التايبودونج... ايران وجنوب اوروبا هيكونوا تحت مرمى الصواريخ المصرية.

الحاجة الثالثة والاهم/مستحيل حد يعرف صاروخ موجود فى مصر من عشر سنين كان مداة ما بين 1300و 1500 كيلو متر يكون اصبح مداة كام الان.لكنة بالتاكيد اتطور.


تحياتى.



​

تحياتي ليك يا استاذ يا كبير
بس معلش سؤال كمان
انت بتقول ان اسرائيل كلها في مرمى الصواريخ المصرية
ممكن تقولنا ايه هي انواع الصواريخ دي بالتحديد ومدياتها ؟

 

[ilove_egypt]

رد: hwasong-6 فى مصر

تحياتي ليك يا استاذ يا كبير
بس معلش سؤال كمان
انت بتقول ان اسرائيل كلها في مرمى الصواريخ المصرية
ممكن تقولنا ايه هي انواع الصواريخ دي بالتحديد ومدياتها ؟

اهلا اخ طارق... اولا ربنا يخليك على ثنائك ....ثانيا انا مش استاذ ابدا بالعكس ,انا بسعى انى اعرف زيك بالظبط. وكلنا بنعرف من بعض .

اما بخصوص تساؤلك عن الصواريخ المصرية فهى كما اوضحت فى مشاركة سابقة ويزيد عليها hwasong-5

اى

نودونج/ سكود بى-سى/هواسونج5-6/ محتمل يكون تم انتاج صواريخ كوندور/ وبروجيكت تى هو تطوير سكود بى/ ام 9 الصينى.

كلها مدياتها تتراوح ما بين 450 الى 1500 كيلو متر.

تحياتى


​

 

[Tarek Abrams]

رد: hwasong-6 فى مصر

اهلا اخ طارق... اولا ربنا يخليك على ثنائك ....ثانيا انا مش استاذ ابدا بالعكس ,انا بسعى انى اعرف زيك بالظبط. وكلنا بنعرف من بعض .

اما بخصوص تساؤلك عن الصواريخ المصرية فهى كما اوضحت فى مشاركة سابقة ويزيد عليها hwasong-5

اى

نودونج/ سكود بى-سى/هواسونج5-6/ محتمل يكون تم انتاج صواريخ كوندور/ وبروجيكت تى هو تطوير سكود بى/ ام 9 الصينى.

كلها مدياتها تتراوح ما بين 450 الى 1500 كيلو متر.

تحياتى


​

الله يبارك فيك يا غالي
وشكرا على الاهتمام
كل سنة وانت طيب

 

[SU-41]

رد: hwasong-6 فى مصر

اسرائيل طبعا/ طبعا

كل اسرائيل تحت مرمى الصواريخ المصرية .

اما ايران

1/ صعب جدا ان ايران تحارب مصر.لانة مفيش صراع وجودى بيننا وبينهم.

2/ لو بالفعل مصر ساهمت فى التايبودونج... ايران وجنوب اوروبا هيكونوا تحت مرمى الصواريخ المصرية.

الحاجة الثالثة والاهم/مستحيل حد يعرف صاروخ موجود فى مصر من عشر سنين كان مداة ما بين 1300و 1500 كيلو متر يكون اصبح مداة كام الان.لكنة بالتاكيد اتطور.


تحياتى.

​

الصواريخ المطورة تحتاج الى اجراء تجارب عديدة.

هل قامت مصر بتجريب هذه الصواريخ ???

سوريا مثلا تطور صواريخ و من حين لاخر نسمع عن قيامها بتجارب ...

 

[ilove_egypt]

رد: hwasong-6 فى مصر

الصواريخ المطورة تحتاج الى اجراء تجارب عديدة.

هل قامت مصر بتجريب هذه الصواريخ ???

سوريا مثلا تطور صواريخ و من حين لاخر نسمع عن قيامها بتجارب ...

بالفعل تساؤلك فى محلة....

لكن ساذكر لك عدة اشياء بما اننا لا نملك المعلومة مجردة وواضحة بخصوص ذلك الشأن

1/ صاروخ كوندور او المشروع المصرى العراقى الارجنتينى

كان صاروخ ذو مرحلتين,

المرحلة الاولى طبعا بالوقود الصلب لقوة الدفع ومقاومة الجاذبية.

والمرحلة الثانية بالوقود السائل لزيادة وقت التحليق.

2/ صاروخ نودونج 2____ او تايبودنج _1(وهما نوع واحد) يعتمد نفس المفهوم بعد مشروع الكوندور بعشر سنوات تقريبا.....ووصول النودونج1 الى مصر منذ عشر سنوات اى تصبح الفترة الزمنية بين كوندور والان 20 سنة تقريبا....وتنوية مواقع لمساهمة مصرية فى التايبودونج الا يعنى ذلك تطوير النودونج المصرى بنفس تكنولوجيا كوندور وتايبودونج الكورى؟ فى هذة الحالة يكون التطوير المصرى للنودونج كان يتم على ارض كوريا الشمالية.....بدون الاشارة لما قيل من قبل عن تجارب فى ليبيا.
مع ملحوظة ان التايبودونج-1 هو تكنولوجيا nodong-1 فى المرحلة الاولى و hwasong-6 فى المرحلة الثانية...والاثنان امتلكتهم مصر كما توضح المواقع المتعلقة بذلك الشأن,وامتلكت تكنولوجيتهم.

2/ التطوير المصرى للسكود بى تحت مسمى project-t على الرغم من عدم الاعلان عن اية محاولة لتجريبة او تطويرة من قبل مصر او الغرب وكذلك عدم رصد اية محاولة لاطلاقة .....ولكن تم تطويرة وكل مراكز البحوث الاستراتيجية تحدثت فى ذلك الامر منذ سنوات بعيدة ...على الرغم من وقوف كل اقمار التجسس لاية تجربة تطوير سورية لنفس الصاروخ بالمرصاد والرصد....اظن ان هذا يعنى تطوير مصرى بدون رغبة الغرب فى فعل مشاكل مع مصر.رغم علمهم بقيام مصر بذلك.

3/ ان هناك تطوير يتم عل الهيكل فى الصواريخ (بتدعيم الهيكل بخليط من الالومنيوم والماغنيسيوم) وكذلك تخفيض وزن الرأس الحربى المحملة على الصاروخ, فيعطى مدى اكبر من الصاروخ الاصلى ويعتقد ان ذلك هو ما حدث فى الانتقال الى التايبودونج 2 من تطوير من التايبودونج 1.

اى

1/ ما دمت امتلكت التكنولوجيا وعدم معاداة الغرب (فى حالة مصر) فسيتم الغض عن كثير مما تفعلة.

2/ هناك تطويرات بسيطة قد تحدث للصاروخ وتعطى نتائج كبيرة....

3/ كما يكفى ايضا لمصر تطوير الراس الحربى للصاروخ بتخفيض وزنها بدون المساس بالصاروخ نفسة لزيادة مداة بنسبة كبيرة...وهذا امر سهل على مصر.بدون تجريب حتى.

3/ ان لم يكن تطوير الصاروخ الى مستوى افضل كمحرك وهيكل فعلى الاقل زيادة المدى وهو امر اسهل بكثير...كما تفعل مصر فى كل اسلحتها...فلماذا نستثنى الصواريخ...نفس الشئ سوريا تفعل.


كل سنة وانت طيب يا اخى.


​

​

 

[SU-41]

رد: hwasong-6 فى مصر



يستحيل اخي الكريم ان يتم تطوير اي صاروخ دون القيام بتجارب فالتجارب تقام للتاكد من جاهزية الصاروخ و خلوه من اي شوائب.

انت تعلم ان هناك رادارات ترصد عمليات اطلاق الصواريخ من الاف الكيلومترات و قصة تجريبه في ليبيا اراها غير واقعية للعديد من الاسباب.

التعاون مع كوريا الشمالية ليس سهلا كما يتوقع البعض خصوصا ان الاضواء مسلطة بشدة على هذه الاخيرة.

 

[ilove_egypt]

رد: hwasong-6 فى مصر

يستحيل اخي الكريم ان يتم تطوير اي صاروخ دون القيام بتجارب فالتجارب تقام للتاكد من جاهزية الصاروخ و خلوه من اي شوائب.

انت تعلم ان هناك رادارات ترصد عمليات اطلاق الصواريخ من الاف الكيلومترات و قصة تجريبه في ليبيا اراها غير واقعية للعديد من الاسباب.

التعاون مع كوريا الشمالية ليس سهلا كما يتوقع البعض خصوصا ان الاضواء مسلطة بشدة على هذه الاخيرة.

لأ انا لم اقصد ابدا تأييد فكرة اجراء تجارب فى ليبيا/ انا قلت بدون الاشارة لهذا الامر...اى انى عنيت الاشياء الاخرى محل المشاركة.

لكن بخصوص التعاون مع كوريا الشمالية هو بالفعل حدث ويحدث...فمن المستحيل ان ننكرة ,حتى وان كانت كل انظار العالم موجهة لهذا التعاون المصرى-الكورى الشمالي او لبرامج الصواريخ الكورية.فهو بالفعل حدث.

اما بخصوص مراقبة التجارب.....قصدت بذكر project-t الرد على تلك النقطة...والا كيف يعلم الاخرون ما نفعلة ؟



​

 

[الفارس الذكي]

رد: hwasong-6 فى مصر

المعلومات التي اوردتها أخي الكريم عن برنامج الصواريخ المصري تعني أن مصر تمتلك الآن القدرة على تصنيع صواريخ متعددة المديات يصل أقصى مدى لها الى 1500 كم دون الحاجة لأي مساعدة بعد الآن من كوريا الشمالية هل هذا صحيح؟
و اذا صح هذا الأمر فهو يعني صعوبة تحديد عدد الصواريخ التي تمتلكها مصر الآن من الأنواع المختلفة لأنها يتم تصنيعها محليا. و لكن لتطوير هذه الصواريخ و زيادة مداها و قدراتها المختلفة ( معذرة لا أعرف باقي قدرات الصواريخ الباليستية) هل مصر بحاجة لمساعدة كوريا الشمالية؟ و ما أقصى ما يمكن أن تصل اليه مصر في هذا المجال بمفردها؟

 

[ilove_egypt]

رد: hwasong-6 فى مصر

المعلومات التي اوردتها أخي الكريم عن برنامج الصواريخ المصري تعني أن مصر تمتلك الآن القدرة على تصنيع صواريخ متعددة المديات يصل أقصى مدى لها الى 1500 كم دون الحاجة لأي مساعدة بعد الآن من كوريا الشمالية هل هذا صحيح؟
و اذا صح هذا الأمر فهو يعني صعوبة تحديد عدد الصواريخ التي تمتلكها مصر الآن من الأنواع المختلفة لأنها يتم تصنيعها محليا. و لكن لتطوير هذه الصواريخ و زيادة مداها و قدراتها المختلفة ( معذرة لا أعرف باقي قدرات الصواريخ الباليستية) هل مصر بحاجة لمساعدة كوريا الشمالية؟ و ما أقصى ما يمكن أن تصل اليه مصر في هذا المجال بمفردها؟

اهلا اخى:

بالنسبة لتساؤلك الاول , بالفعل مصر لديها القدرة على تصنيع الصواريخ الباليستية متوسطة المدى, دون مساعدة تقنية من دول اخرى , وايضا بخصوص المدى وهو 1500 كيلو متر, يمكن زيادتة بدون تطوير الصاروخ ذاتة كمحرك... ولكن فقط بتدعيم الهيكل وتخفيف وزن الرأس الحربى الذى يحملة الصاروخ, فيمكن استبدال رأس الصاروخ الحربى من زنة 1000 كيلو جرام بوزن اخر 500 كيلو جرام مع معادلة القوة التفجيرية ليتعدى مدى الصاروخ 1500 كيلو متر , ولذلك تجد مواقع كثيرة ( ومحترمة) لاتضع مدى محدد للصواريخ ومنها النودونج الذى نتحدث عنة ويصل مداة الى 1500 كيلو متر, فنرى مواقع اخرى تذكر ان مداة الحقيقى من 1500 الى 2000 كيلو متر وزيادة المدى تكون من خلال تخفيض وزن الرأس .وهو ما حدث مع التايبودونج بنوعية وايضا مع كل الصواريخ المعروفة فى العالم.اذن فالمدى يخضع لتطوير الراس الحربى المزود بة الصاروخ(( خصوصا فى العالم الثالث)) وهذا امر ليس بالصعب على دولة لديها قدرة على تصنيع الصاروخ ذاتة.


اما بخصوص تساؤلك الثانى:

بالفعل كلامك صحيح من صعوبة تحديد عدد الصواريخ التى تمتلكها مصر بل واى دولة لانة امر لا يظهر عادة الا للمتخصصين على صناعتة فقط ,ولا يعيب اية دولة ان تتعاون مع دول اخرى من اجل صناعة شئ ما عسكرى والامر ليس لة علاقة ابدا بقدرات الدولة على صناعة الصواريخ او اى شئ اخر ولكن بالتاكيد لن تمتلك دولة واحدة كل ما يلزمها فى الامر (( خصوصا اذا كانوا من دول العالم الثالث كمصر وكوريا الشمالية وباكستان وايران)) .. ولكن لة علاقة بالاستفادة بمستويات تقنية غير متوفرة لكل منهم على حدة , ولك فى اسرائيل والولايات المتحدة مثال حى على ذلك فى برنامج ارو/حيتس.وكوريا الجنوبية وروسيا فى برنامج نارو 1.

ايضا بخصوص الاعداد/ اشارت مواقع الى قيام مصر بتصنيع 90 صاروخ project-t فى فترة تقدر ب 4 سنوات تقريبا...ممكن ان يكون ذلك معيار لقدرة مصر التصنيعية فى بداية التسعينيات.وطبيعى ان الدول قدراتها تزيد بمرور الزمن فما حدث فى بداية التسعينيات يكون اكثر عددا وتطورا الان.

لكن ما يميز كل دولة عن الاخرى هو حجم التطوير الذى تدخلة على الصواريخ التى تصنعها, وهذا الامر فى مصر مستحيل ان يعرفة احد الا القائمين على المشروع ذاتة.. اما بخصوص زيادة المدى فى تساؤلك الثانى/ فكما يتضح من طبيعة الصواريخ الباليستية اصلا تخفيض وزن الرأس يزيد مدى الصاروخ بدون الحاجة الى تطوير محرك الصاروخ... حيث اننا لانعلم كيف تطور مصر قدرات صواريخها من خلال التغيير الجذرى للمحرك والهيكل... ولكنة بدا وظهر للعيان فى تطويرات مشروع تى او project-t اى ان مصر تمتلك القدرة على ذلك..... وهناك تطويرات اخرى اخى الكريم لا تقل اهمية عن تطوير المدى,

مثل تطوير زمن رد الفعل للصواريخ / اى زمن الاطلاق فهذا امر مهم جدا هو الاخر.

وبالتالى اخى فالتعاون مع كوريا كان مطلوبا للطرفين ومفيدا لهم ايضا ولدول اخرى التى استفادت من هذا التعاون,وتحديدا من برنامج نودونج.


اما بخصوص اقصى ما يمكن ان تصل لة مصر/ ان اهملنا الانباء عن التعاون المصرى الكورى فى التايبودونج,فيكفى النودونج وحدة حتى بالشكل الذى تم استيرادة علية , 1500 كيلو متر اعتقد ان مصر لا تريد اكثر من هذا.فالعدو يبعد من 300/450 كيلومتر فقط.

تحياتى اخى الكريم.



​

 

[Amir_Pharaoh]

رد: hwasong-6 فى مصر

........
اما بخصوص اقصى ما يمكن ان تصل لة مصر/ ان اهملنا الانباء عن التعاون المصرى الكورى فى التايبودونج,فيكفى النودونج وحدة حتى بالشكل الذى تم استيرادة علية , 1500 كيلو متر اعتقد ان مصر لا تريد اكثر من هذا.فالعدو يبعد من 300/450 كيلومتر فقط.
..........
​

أخى الكريم ..
ممكن معلومات أكثر عن تفاصيل الأنباء التى تتحدث عن التعاون المصرى الكورى فى التايبودونج .. ده كده اوروبا حتخاف مننا !

 

[ilove_egypt]

رد: hwasong-6 فى مصر

أخى الكريم ..
ممكن معلومات أكثر عن تفاصيل الأنباء التى تتحدث عن التعاون المصرى الكورى فى التايبودونج .. ده كده اوروبا حتخاف مننا !

اهلا اخى

هناك مواقع بدات تتحدث مؤخرا فى ذلك الامر .... وتربط اسم مصر بمشروع التايبودونج1 سواء بالاستيراد او تقديم العون فى انتاجة.... اى هناك تعتيم فى ذلك الامر , ويشبة الى حد كبير حالة التعتيم ما قبل حصول مصر على النودونج .... ثم تأكيد الامر بعد ذلك .

وعموما انا فى المشاركة رقم 21 اتيت بمصدر يتحدث فى هذا الشان ...




http://www.wisconsinproject.org/coun...rea-miles.html


February 2000: U.S. and Israeli intelligence sources allege that Western and American technology obtained by Egyptian government-owned companies is being sent to North Korea and is being adapted and returned as advanced missile components for a 1000-km medium-range ballistic missile that Egypt is developing.

There are also concerns about the possibility that Egypt has been provided technology for the Taepodong long-range missile​

, and that Egypt may have sent North Korea technology acquired during Egypt's Condor missile program.


الجملة المظللة بالاحمر تعنى ان هناك قلق بخصوص احتمال ان تكون مصر قدمت بعض التقنية فى صناعة صواريخ تايبودونج طويلة المدى.



ومصدر اخر ( جديد) يتحدث ايضا فى ذلك الشأن...مابين دعم فى صناعتة و كذلك امكانية الحصول علية.



http://www.powmadeak47.com/korea/kor00223egy.html



Egypt has co-operated with North Korea in missile development and is reportedly able to produce a version of the 'Scud B' missile

." The analyst said the US intelligence community is concerned that technology sent by Egypt has been employed in the North Korean Taepo Dong long-range missile programme​

هذا الخبر( الفقرة) يؤكد المصدر الاول بالاعلى بان هناك تعاون مصرى كورى فى انتاج التايبودونج من خلال تقديم تقنيات تستخدم فى صناعة الصاروخ.



وفى نفس الرابط http://www.powmadeak47.com/korea/kor00223egy.html

The sources also allege that Egypt has gained access to the No Dong missile and perhaps ​

the Taepo ​

Dong​

. "I ended up working to help stop the Condor II programme being worked on by Argentina, Iraq and Egypt," Robert Walpole, the CIA national intelligence officer for strategic and nuclear programmes told the Senate Foreign Relations Committee on 16 September.

الجملة بالخط الاحمر تضع احتمال ان مصر حصلت علي صواريخ التايبودونج .


تحياتى اخى الكريم.



​

 

[Amir_Pharaoh]

رد: hwasong-6 فى مصر

شكـــراً لك أخى الكريم .. وبارك الله فيك ..

أخبار مفرحة والله ..

الى الأمام دائما يا مصـــرنا الحبيبة​

 

[الفارس الذكي]

رد: hwasong-6 فى مصر

اهلا اخى​

هناك مواقع بدات تتحدث مؤخرا فى ذلك الامر .... وتربط اسم مصر بمشروع التايبودونج1 سواء بالاستيراد او تقديم العون فى انتاجة.... اى هناك تعتيم فى ذلك الامر , ويشبة الى حد كبير حالة التعتيم ما قبل حصول مصر على النودونج .... ثم تأكيد الامر بعد ذلك .​

وعموما انا فى المشاركة رقم 21 اتيت بمصدر يتحدث فى هذا الشان ...​

http://www.wisconsinproject.org/coun...rea-miles.html​

february 2000: U.s. And israeli intelligence sources allege that western and american technology obtained by egyptian government-owned companies is being sent to north korea and is being adapted and returned as advanced missile components for a 1000-km medium-range ballistic missile that egypt is developing. ​

there are also concerns about the possibility that egypt has been provided technology for the taepodong long-range missile​

, and that egypt may have sent north korea technology acquired during egypt's condor missile program.

الجملة المظللة بالاحمر تعنى ان هناك قلق بخصوص احتمال ان تكون مصر قدمت بعض التقنية فى صناعة صواريخ تايبودونج طويلة المدى.​

ومصدر اخر ( جديد) يتحدث ايضا فى ذلك الشأن...مابين دعم فى صناعتة و كذلك امكانية الحصول علية.​

http://www.powmadeak47.com/korea/kor00223egy.html​

egypt has co-operated with north korea in missile development and is reportedly able to produce a version of the 'scud b' missile

." the analyst said the us intelligence community is concerned that technology sent by egypt has been employed in the north korean taepo dong long-range missile programme​

هذا الخبر( الفقرة) يؤكد المصدر الاول بالاعلى بان هناك تعاون مصرى كورى فى انتاج التايبودونج من خلال تقديم تقنيات تستخدم فى صناعة الصاروخ.​

وفى نفس الرابط http://www.powmadeak47.com/korea/kor00223egy.html​

the sources also allege that egypt has gained access to the no dong missile and perhaps
the taepo
dong​

. "i ended up working to help stop the condor ii programme being worked on by argentina, iraq and egypt," robert walpole, the cia national intelligence officer for strategic and nuclear programmes told the senate foreign relations committee on 16 september.

الجملة بالخط الاحمر تضع احتمال ان مصر حصلت علي صواريخ التايبودونج .​

تحياتى اخى الكريم.​

هذه المعلومات تعني احتمالية و ليس تأكيد مشاركة مصر في تكنولوجيا التايبودونج وهذه المشاركة كالمعتاد بامداد كوريا الشمالية بتكنولوجيا موجودة في معدات غربية أليس كذلك؟ و لكن ما يعنيني في الواقع هو حصول مصر على تكنولوجيا تصنيع الصاروخ نفسه في النهاية هل هذا حدث بصفة مؤكدة أم لا؟
قولك أخي الكريم بأن صاروخ النودونج يكفي مصر لأن العدو يبعد من300الى 450 كيلو متر فقط فهذا صحيح بالنسبة لاسرائيل بل يمكننا اطلاق هذه الصواريخ من أعماق الدلتا على أي مكان في اسرائيل أي دون الحاجة لادخال عربات هذه الصواريخ الى سيناء لاطلاقها منها و هو ما يحقق الردع المطلوب لنا في مواجهة العدو الصهيوني و لكن هذا الصاروخ بالنسبة لايران لا يحقق المطلوب و هنا الحاجة لصاروخ مثل التايبودونج لمواجهة التهديد الايراني خاصة أنه لا توجد دولة عربية معادية لايران تملك صواريخ باليستية عدا مصر (لست متأكد من هذه المعلومة) و مخططات ايران ليست بخافية على أحد ما رأيك في هذه النقطة؟
لدي سؤال آخر ما هي كافة وسائل اطلاق صواريخ النودونج و التايبودونج أعني في البر و البحر والجو و كذلك الغواصات؟ و هل يمكن لمنظومتي آرو و حيتس الاسرائيليتين التصدي لأي منهما؟

 

[TOP ACE]

رد: hwasong-6 فى مصر

هذه المعلومات تعني احتمالية و ليس تأكيد مشاركة مصر في تكنولوجيا التايبودونج وهذه المشاركة كالمعتاد بامداد كوريا الشمالية بتكنولوجيا موجودة في معدات غربية أليس كذلك؟ و لكن ما يعنيني في الواقع هو حصول مصر على تكنولوجيا تصنيع الصاروخ نفسه في النهاية هل هذا حدث بصفة مؤكدة أم لا؟
قولك أخي الكريم بأن صاروخ النودونج يكفي مصر لأن العدو يبعد من300الى 450 كيلو متر فقط فهذا صحيح بالنسبة لاسرائيل بل يمكننا اطلاق هذه الصواريخ من أعماق الدلتا على أي مكان في اسرائيل أي دون الحاجة لادخال عربات هذه الصواريخ الى سيناء لاطلاقها منها و هو ما يحقق الردع المطلوب لنا في مواجهة العدو الصهيوني و لكن هذا الصاروخ بالنسبة لايران لا يحقق المطلوب و هنا الحاجة لصاروخ مثل التايبودونج لمواجهة التهديد الايراني خاصة أنه لا توجد دولة عربية معادية لايران تملك صواريخ باليستية عدا مصر (لست متأكد من هذه المعلومة) و مخططات ايران ليست بخافية على أحد ما رأيك في هذه النقطة؟
لدي سؤال آخر ما هي كافة وسائل اطلاق صواريخ النودونج و التايبودونج أعني في البر و البحر والجو و كذلك الغواصات؟ و هل يمكن لمنظومتي آرو و حيتس الاسرائيليتين التصدي لأي منهما؟

يا صديقي العزيز ايران ابدا لن تدخل في حرب مع مصر.لانها ستضطر للدخول في حرب مع السعوديه.
اذا اطلقت صواريخها تجاه مصر والتي ستعبر بالتاكيد من فوق المملكه العربيه السعوديه.
ولا اظن السعوديه سترضى بمثل هذا الخرق لسيادتها على اجوائها.
ثم ان الحرب بين ايران ومصر على وجه التحديد لا تحسمها الصواريخ ابدا.واعتقد السبب معروف.وهذا اكثر ما يمكن لايران ان تفعله مع مصر اطلاق بعض الصواريخ على اهداف محدده(والله اعلم هل تصيبها وتكمل المهمه في ظل وجود انظمه كالباتريوت باك 3 والامون وغيرها ام لا)
ولكن ماذا بعد ذلك هل ستقوم ايران بشن ضربه على القواعد الجويه المصريه.....؟
او سترسل قواتها لفرض سيطرتها.اعتقد ان كل تلك الامور هي ضرب من المستحيل.

لذلك لا ارى داعي للقلق من ايران واعطائها فوق حقها.

ثم هل المخابرات الامريكيه تقوم باعداد التقارير ووضع الفروض دون ان تكون قد قتلت الامر بحثا؟لا اعتقد ان مثل تلك التحليلات والاستنتاجات من وكالة المخابرات المركزيه الامريكيه جاءت من فراغ.فلا دخان بلا نار.

تحياتي.

 

[ilove_egypt]

رد: hwasong-6 فى مصر

هذه المعلومات تعني احتمالية و ليس تأكيد مشاركة مصر في تكنولوجيا التايبودونج وهذه المشاركة كالمعتاد بامداد كوريا الشمالية بتكنولوجيا موجودة في معدات غربية أليس كذلك؟ و لكن ما يعنيني في الواقع هو حصول مصر على تكنولوجيا تصنيع الصاروخ نفسه في النهاية هل هذا حدث بصفة مؤكدة أم لا؟
قولك أخي الكريم بأن صاروخ النودونج يكفي مصر لأن العدو يبعد من300الى 450 كيلو متر فقط فهذا صحيح بالنسبة لاسرائيل بل يمكننا اطلاق هذه الصواريخ من أعماق الدلتا على أي مكان في اسرائيل أي دون الحاجة لادخال عربات هذه الصواريخ الى سيناء لاطلاقها منها و هو ما يحقق الردع المطلوب لنا في مواجهة العدو الصهيوني و لكن هذا الصاروخ بالنسبة لايران لا يحقق المطلوب و هنا الحاجة لصاروخ مثل التايبودونج لمواجهة التهديد الايراني خاصة أنه لا توجد دولة عربية معادية لايران تملك صواريخ باليستية عدا مصر (لست متأكد من هذه المعلومة) و مخططات ايران ليست بخافية على أحد ما رأيك في هذه النقطة؟
لدي سؤال آخر ما هي كافة وسائل اطلاق صواريخ النودونج و التايبودونج أعني في البر و البحر والجو و كذلك الغواصات؟ و هل يمكن لمنظومتي آرو و حيتس الاسرائيليتين التصدي لأي منهما؟

بداية اخى انا لا ارى اى مبرر (الان) لوجود صراع عسكرى بين مصر وايران مما يؤدى الى استهداف كلا منهم للاخر.واعتقد ان النظامين الحاكمين فى كلا الدولتين يرون ذلك... والا سيقدم كلا منهما نفسة كهدية لاسرائيل وامريكا.وهو امر تتجنبة مصر وايران بالتاكيد و بشكل واضح.

ثانيا/ هناك دول عربية تمتلك صواريخ باليستية مثل مصر/ السعودية/ سوريا/ ليبيا.ومصر والسعودية لحد ما مختلفين مع ايران كما ذكرت.

ثالثا/ قدرات اطلاق الصواريخ الباليستية فى العالم الثالث تعتمد على الاطلاق الارضى ... لعدم امتلاك نسخ باليستية بحرية . وكذلك غواصات لها القدرة على اطلاق مثل تلك الصواريخ من اعماق البحار والمحيطات.وكذلك لكبر حجم الصواريخ العربية عموما.وبالتالى فالنودونج والتايبودونج ونسخ سكود المختلفة هى نسخ تطلق من قواعد ارضية .... وهذا فى حد ذاتة امر جيد طالما يمكن اخفاء القواعد المتحركة والتموية فى استخدامها بشكل اكثر من الاستخدام البحرى.

ومصر لها قدرات اطلاق بحرية ولكن فى حدود صواريخ الهاربون البحرية بمديات متوسطة لا تتعدى 280 كيلو متر.

رابعا/ لا مشكلة حقيقية او لوجيستية او تدميرية فى اطلاق الصواريخ من قواعد ارضية.

خامسا/ صاروخ ارو/ حيتس اثبت فشلة فى التجربة التى قام بها فى الولايات المتحدة فى تدمير احدى نسخ صواريخ سكود!!.

ولهذا فالاعداد التى دخل بها الخدمة فى اسرائيل هى قليلة للغاية وتدل على فشلة....... بخلاف ان هناك طرق فى اطلاق الصواريخ الباليستية تخدع الصواريخ المضادة وهى كثيرة ومتعددة.

مثل

1/ الاغراق الصاروخى من نفس النوعية.

2/ زيادة سرعات الصاروخ عند دخولة المجال الجوى وهذا امر تم تطبيقة فى السكود وتطويراتة ومنها حتى project-t.

3/ اطلاق رشقات صاروخية متعددة تمويهية يكون من ضمنها الصاروخ الهدف الاصلى بما يعجز الرادارات المشغلة للصواريخ المضادة ايا من الاهداف هو الصاروخ الباليستى.

4/ اطلاق صواريخ برؤوس بيولوجية وكيماوية حتى وان انفجر الصاروخ فى الجو بصاروخ مضاد تنفصل الراس وتبدا فى ( رش حمولتها) من خلال رؤوس صغيرة ترش الحمولة الكيماوية او البيولوجية فى الجو نزولا الى الارض لتغطى اكبر مساحة ممكنة.

لعل هذا بعض مما اتذكرة الان فى موضوع التغلب على الصواريخ المضادة للصواريخ الباليستية بخلاف التشويش على الصواريخ المضادة..اما بخصوص الباك 3 فلم يتم تجريبة ولكت يقال انة جيد.

ناتى للنقطة الاهم ​

وهى قدرة مصر على تهديد ايران كما يمكن لايران تهديد مصر.


طالما قيل ولو حتى بشكل (( احتمالى)) بان مصر لديها القدرة على امداد كوريا الشمالية بتكنولوجيات ( سواء قليلة او قليلة للغاية او قليلة جدا او قليلة جدا جدا) تساعد فى انتاج تايبودونج 1 .... فهل يعنى ذلك ان مصر تمتلك تكنولوجيا تمكنها من تطوير صواريخ النودونج التى بحوزتها لزيادة مداها؟

اعتقد ان الجواب هو بالتاكيد,


ثانيا/ هل متاح ايضا للدول تخفيض وزن الراس الحربى لزيادة مدى الصواريخ؟.... لعلنا هنا نتحدث عن الرؤوس العنقودية والتى يمكن ان تقلل وزن الراس الحربى للصاروخ مع الاحتفاظ بالقوة التفجيرية ( ناهيك عن تقنيات التفجير الغازى),

فيكفى ان تعرف يا اخى ان التجربة القياسية (للرؤوس العنقودية) والتى قام بها الاتحاد السوفيتى فى 1963 كانت تستهدف تحميل احد صواريخة براس حربى يحتوى على 42 قنبلة عنقودية تزن كلا منها 7,5 كيلو جرام اى ان وزن الراس اصبح 315 كيلو جرام + 85 كيلو جرام هيكل الرأس الحربى نفسة فاصبح وزن الرأس جميعها 400 كيلو جرام فقط ,وكانت نتيجة التجربة فى 1963 تدميرية حقا, حتى للمركبات المدرعة تدريعا خفيفا , وبالتالى هذا يعنى زيادة مدى الصواريخ ,.وهو امر سهل لدولة كمصر ان تقوم بة صراحة خصوصا مع قيام مصر بتصنيع القنابل العنقودية cluster bomb ....ومن هنا فتقليص حجم الراس الحربى سيكون مطلوبا ... واثرة على زيادة مدى النودونج .(( هذا ان لم تطور مصر صواريخ النودونج من خلال تطوير المحرك)).

وعموما تلك هى المسافات بين مصر وايران لتتخيل الصورة كاملة ( وفق ما نمتلك جميعا من معلومات عن برنامج الصواريخ المصرية) حيث اننا لا نعلم كيف تتطور تلك الصواريخ.




http://distancecalculator.globefeed.com/World_Distance_Result.asp?fromplace=Cairo (Al Qahirah,Egypt)&toplace=Tehran Now (Tehran,Iran)&fromlat=30.05&tolat=35.7123&fromlng=31.25&tolng=51.5


المسافة بين القاهرة وطهران 1988 كيلو متر.


http://distancecalculator.globefeed.com/World_Distance_Result.asp?fromplace=Cairo (Al Qahirah,Egypt)&toplace=Esfahan (Esfahan,Iran)&fromlat=30.05&tolat=32.6597222&fromlng=31.25&tolng=51.6713889

المسافة بين القاهرة واصفهان 1957 كيلو متر.


http://distancecalculator.globefeed.com/World_Distance_Result.asp?fromplace=Cairo (Al Qahirah,Egypt)&toplace=Bandar-e Bushehr (Bushehr Province,Iran)&fromlat=30.05&tolat=28.9684&fromlng=31.25&tolng=50.8385

المسافة بين بوشهر ( حيث مفاعل ايران) والقاهرة 1897 كيلو متر.


المسافة بين القاهرة والعريش

حوالى 305 كيلو متر.

اى ان المسافة بين العريش وطهران 1683 كيلو متر

والمسافة بين العريش واصفهان 1652 كيلو متر.

والمسافة بين العريش وبوشهر (حيث المفاعل الايرانى) 1592 كيلو متر.

ومدى النودونج برأس حربى تصل الى 1000 كيلو جرام = 1500 كيلو متر تقريبا.

من خلال تلك المسافات اترك لك انت الجواب اخى الكريم والاعضاء عن ما اذا كانت مصر لها قدرة على قصف ايران ام لا.؟


تحياتى.





​

​

 

[ilove_egypt]

رد: hwasong-6 فى مصر

ثم هل المخابرات الامريكيه تقوم باعداد التقارير ووضع الفروض دون ان تكون قد قتلت الامر بحثا؟لا اعتقد ان مثل تلك التحليلات والاستنتاجات من وكالة المخابرات المركزيه الامريكيه جاءت من فراغ.فلا دخان بلا نار.

تحياتي.

صحيح فعلا , خصوصا انة لم يصاحب الامر ضجة اعلامية او بروباجندا او حملة تشهير بمصر ... اعتقد بالفعل هناك امر ما حدث.

تحياتى اخى.



​