شباب هل فعلا الباتريوت باك 3 افضل من الـ اس 400 ؟!

[Mig 31]

رد: شباب هل فعلا الباتريوت باك 3 افضل من الـ اس 400 ؟!

نترك لكم الحكم على سؤال من الأفضل ..

مشكور استاذي SU-33 :b070[1]:

فعلا كما توقعت انا الاس 400 افضل من الباتريوت باك 3 وهاذا ما اتضح لي من صورة المقارنة الرائعة التي ارفقتها لنا

 

[امير الرومنسيه]

رد: شباب هل فعلا الباتريوت باك 3 افضل من الـ اس 400 ؟!

هل فعلا السعوديه راح تمتلك نظام الاس400 وانتاي2500

وخاصة عندما سمعنا بعض الاشاعات والصحف

وهل فعلا الاس الروسي قادر على كشف الاف22 والاف35 والاف117 والبي2 والبي52

 

[steph]

رد: شباب هل فعلا الباتريوت باك 3 افضل من الـ اس 400 ؟!

هل فعلا السعوديه راح تمتلك نظام الاس400 وانتاي2500

وخاصة عندما سمعنا بعض الاشاعات والصحف

وهل فعلا الاس الروسي قادر على كشف الاف22 والاف35 والاف117 والبي2 والبي52

اخي ال بي-52 اي رادار في العالم يكشفها طائرة كبيره وقديمه ولا تملك قدرة التخفي اما بالنسبة الا الطائرات الخفيه فهي ليست خفيه تماما ولكن مسافة اكتشافها هي التي تختلف من رادار الى اخر وعلى العموم افضل ماهو موجود حاليا لاكتشافها هو اس-400 من مسافه معقولة للاصتياد لكن مجرد كلام نظري لم يطبق تحتاج تجربه عمليه لتتاكد

 

[الجنرال السوفييتي]

رد: شباب هل فعلا الباتريوت باك 3 افضل من الـ اس 400 ؟!

الاس افضل من الباتريوت بلا نقاش

 

[امير الرومنسيه]

رد: شباب هل فعلا الباتريوت باك 3 افضل من الـ اس 400 ؟!

الاس افضل من الباتريوت بلا نقاش

اخي جنرال ابسألك سؤال موجهلك بذات انت ولا
اريد احد الاجايه عليهld[1]:ld[1]: ماعدا الجنرال !!!

هل السو30 والسو27 اقوى من الاف22

هل المدمرات الروسيه اقوى من المدمرات الامريكيه

 

[Black Eagle Tank]

رد: شباب هل فعلا الباتريوت باك 3 افضل من الـ اس 400 ؟!

هل السو30 والسو27 اقوى من الاف22

بالطبع الأف22 افضل

هل المدمرات الروسيه اقوى من المدمرات الامريكيه

بالنسبه لي الأمريكيه افضل
----------------------------
ولكن ما وجه الشبه بين اسئلتك والموضوع اخي العضو !؟!؟!؟
​

 

[امير الرومنسيه]

رد: شباب هل فعلا الباتريوت باك 3 افضل من الـ اس 400 ؟!

بالطبع الأف22 افضل​

بالنسبه لي الأمريكيه افضل
----------------------------
ولكن ما وجه الشبه بين اسئلتك والموضوع اخي العضو !؟!؟!؟​

اخي اولا : هذا السؤال ليس موجهلك ولا لك اي حق الرد او التعليق عليه

شكرا لك اخي

 

[Black Eagle Tank]

رد: شباب هل فعلا الباتريوت باك 3 افضل من الـ اس 400 ؟!

اخي جنرال ابسألك سؤال موجهلك بذات انت ولا
اريد احد الاجايه عليه

ماعدا الجنرال !!!

انا أسف لم انتبه أخي العزيز >> امير الرومنسيه >> اكرر اسفي
​

 

[tom14cat]

رد: شباب هل فعلا الباتريوت باك 3 افضل من الـ اس 400 ؟!

هل فعلا السعوديه راح تمتلك نظام الاس400 وانتاي2500

وخاصة عندما سمعنا بعض الاشاعات والصحف

وهل فعلا الاس الروسي قادر على كشف الاف22 والاف35 والاف117 والبي2 والبي52

بالنسبة للسعودية فهي نعم تنوي امتلاك الاس400 والانتاي وبرأيي الاس400 أفضل من الباتريوت

وبالنسبة لقدرة الاس400 على كشف الطائرات الامريكية فهو قادر على كشفها جميعها باستثناء طائرتين هما(أف-22 وبي-2سبيريت) حيث تقل قدرته على كشفهما من مسافات بعيدة .


لاحظت بأن البعض يقارن بين الاس400 والثاد !!! وهذا غير صحيح

الاس400 يجب مقارنته بالباتريوت باك3 و النظام الروسي أفضل.

والثاد يجب مقارنته بالانتاي2500 وفي الحقيقة لا اعلم من فيهما الافضل ونتركها للخبراء.

 

[مارشــال]

رد: شباب هل فعلا الباتريوت باك 3 افضل من الـ اس 400 ؟!

الصورة أبلغ رد​

 

[BlackEagle_ss]

رد: شباب هل فعلا الباتريوت باك 3 افضل من الـ اس 400 ؟!

شو مواصفات الثاد؟؟


http://www.youtube.com/watch?v=69uXXiJan_o&feature=fvw

 

[tom14cat]

رد: شباب هل فعلا الباتريوت باك 3 افضل من الـ اس 400 ؟!

الصورة أبلغ رد​

نعم نعم صحيح... وكما قال الاخ :- اضرب مدى الانتاي 2500 في اثنين لتتبين لك قدرات الاس400!

 

[الشرير]

رد: شباب هل فعلا الباتريوت باك 3 افضل من الـ اس 400 ؟!

ال s 400 لمصر مع الباتريوت
التنوع و التجديد مطلوب

 

[امير الرومنسيه]

رد: شباب هل فعلا الباتريوت باك 3 افضل من الـ اس 400 ؟!

بالنسبة للسعودية فهي نعم تنوي امتلاك الاس400 والانتاي وبرأيي الاس400 أفضل من الباتريوت

وبالنسبة لقدرة الاس400 على كشف الطائرات الامريكية فهو قادر على كشفها جميعها باستثناء طائرتين هما(أف-22 وبي-2سبيريت) حيث تقل قدرته على كشفهما من مسافات بعيدة .


لاحظت بأن البعض يقارن بين الاس400 والثاد !!! وهذا غير صحيح

الاس400 يجب مقارنته بالباتريوت باك3 و النظام الروسي أفضل.

والثاد يجب مقارنته بالانتاي2500 وفي الحقيقة لا اعلم من فيهما الافضل ونتركها للخبراء.

اذا كان الاس400 افظل من الانتاي فلماذا نتعاقد عليه ؟؟

الا اذا كان الاس400 مخصص بدرجه الاولى لطائرات ؟!!!

ثم يا اخي الا تلاحظ ان السعوديه تواجه صعوبه في استيعاب هذه المنظومتين ام ان نستعين بروسيين لتشغيل هذه المنظومتين حتى يتم استيعابها مثل ماحصل بل باتريوت حينما استعينا بل امريكان حتى تدربنا بها والان هي تشغيلها بين ايادي ابناء الوطن

وهل يمكن ادخال هذه المنظومتين بتقنيات وتكنلوجيا غريبه ؟؟؟

شكرا لك

 

[tom14cat]

رد: شباب هل فعلا الباتريوت باك 3 افضل من الـ اس 400 ؟!

اذا كان الاس400 افظل من الانتاي فلماذا نتعاقد عليه ؟؟

الا اذا كان الاس400 مخصص بدرجه الاولى لطائرات ؟!!!
ثم يا اخي الا تلاحظ ان السعوديه تواجه صعوبه في استيعاب هذه المنظومتين ام ان نستعين بروسيين لتشغيل هذه المنظومتين حتى يتم استيعابها مثل ماحصل بل باتريوت حينما استعينا بل امريكان حتى تدربنا بها والان هي تشغيلها بين ايادي ابناء الوطن

وهل يمكن ادخال هذه المنظومتين بتقنيات وتكنلوجيا غريبه ؟؟؟

شكرا لك

وظيفة كل من الانتاي والاس400 مختلفتان حيث صمم الانتاي لمواجهة الصواريخ البالستية القصيرةو المتوسطة المدى أما الاس-400 فقد صمم لاعتراض كافة انواع الطائرات وصواريخ كروز والصواريخ البالستية طويلة المدى(أكثر من 3500كم) لهذا فإن كل نظام يعتبر مكملاً للثاني.




بالنسبة لاستيعاب المنظومات فلا بأس بالاستعانة بالروس في البداية مع تدريب الكوادر السعودية في روسيا وتجهيزها لاستلام زمام الامور في هاتين المنظومتين.





بالنسبة لكلامك الاخير فإن كنت تقصد ضمها لشبكة الدفاعات الغربية فأعتقد بأن هذا صعب ومن ثم إن عدم شبك هذه المنظومات وتنوعها يجعل التشويش عليها جميعها صعباً جداً إن لم يكن مستحيلاً فلهذا إن وجود هذه الانظمة كلها في السعودية هو لصالح السعوديين.

 

[امير الرومنسيه]

رد: شباب هل فعلا الباتريوت باك 3 افضل من الـ اس 400 ؟!

وظيفة كل من الانتاي والاس400 مختلفتان حيث صمم الانتاي لمواجهة الصواريخ البالستية القصيرةو المتوسطة المدى أما الاس-400 فقد صمم لاعتراض كافة انواع الطائرات وصواريخ كروز والصواريخ البالستية طويلة المدى(أكثر من 3500كم) لهذا فإن كل نظام يعتبر مكملاً للثاني.




بالنسبة لاستيعاب المنظومات فلا بأس بالاستعانة بالروس في البداية مع تدريب الكوادر السعودية في روسيا وتجهيزها لاستلام زمام الامور في هاتين المنظومتين.





بالنسبة لكلامك الاخير فإن كنت تقصد ضمها لشبكة الدفاعات الغربية فأعتقد بأن هذا صعب ومن ثم إن عدم شبك هذه المنظومات وتنوعها يجعل التشويش عليها جميعها صعباً جداً إن لم يكن مستحيلاً فلهذا إن وجود هذه الانظمة كلها في السعودية هو لصالح السعوديين.

انا قصدي هل يمكن ادخال عليها تكنلوجيا وتقنيات غريبيه

مثلها مثل المقاتلات حينما قامت الجزائر بأدخال تكنلوجيا فرنسيه في السو30

اتمنا

وشكرا لك بتوضيح

ولكن سمعت ان السعوديه سوف تقتني بطاريات قلبله لتجربتها فقط فأن كانت منظومات جيده ففي المستقبل تغطى جميعها بل مملكه

 

[مارشــال]

رد: شباب هل فعلا الباتريوت باك 3 افضل من الـ اس 400 ؟!

انا قصدي هل يمكن ادخال عليها تكنلوجيا وتقنيات غريبيه

مثلها مثل المقاتلات حينما قامت الجزائر بأدخال تكنلوجيا فرنسيه في السو30

اتمنا

وشكرا لك بتوضيح

ولكن سمعت ان السعوديه سوف تقتني بطاريات قلبله لتجربتها فقط فأن كانت منظومات جيده ففي المستقبل تغطى جميعها بل مملكه

اهاااااااااااااااااااا

هناك نقطة خاصة بالسوخوي تحديدا

فهناك نسخة KNAAPO إتحاد المصنعين حيث تقوم KNAAPO بتصنيع Su-30MKK و Su-30MK2 والتي تم تصميمها وبيعها الى الصين ثم اندونيسيا في وقت لاحق

وهناك نسخة IRKUT التي طورت المقاتلة الى مقاتلة بعيدة المدى ومتعددة الأغراض ، فهي مختصة في تصنيع النسخة Su-30MK ، و التي تشمل سلسلة سو- 30MKI المصممة للقوات الجوية الهندية ومشتقاتها ، MKA-MKM- - المصممة لكل من الجزائر ،ماليزيا

كل من KNAAPO و IRKUT تابعتان لسوخوي

KNAAPO طائراتها مجهزة روسيا 100%

IRKUT تسمح بإدخال تجهيزات أجنبية ( كانت فرنسية إسرائيلية في SU 30 MKI الهندية) و ( فرنسية روسية للسوخوي الجزائرية )

ومن هنا السوخوي الجزائرية هي حالة مفردة بذاتها ولا يمكن قياس تجربتها على باقي الطائرات الروسية أو الأمريكية

 

[tom14cat]

رد: شباب هل فعلا الباتريوت باك 3 افضل من الـ اس 400 ؟!

اهاااااااااااااااااااا

هناك نقطة خاصة بالسوخوي تحديدا

فهناك نسخة knaapo إتحاد المصنعين حيث تقوم knaapo بتصنيع su-30mkk و su-30mk2 والتي تم تصميمها وبيعها الى الصين ثم اندونيسيا في وقت لاحق

وهناك نسخة irkut التي طورت المقاتلة الى مقاتلة بعيدة المدى ومتعددة الأغراض ، فهي مختصة في تصنيع النسخة su-30mk ، و التي تشمل سلسلة سو- 30mki المصممة للقوات الجوية الهندية ومشتقاتها ، mka-mkm- - المصممة لكل من الجزائر ،ماليزيا

كل من knaapo و irkut تابعتان لسوخوي

knaapo طائراتها مجهزة روسيا 100%

irkut تسمح بإدخال تجهيزات أجنبية ( كانت فرنسية إسرائيلية في su 30 mki الهندية) و ( فرنسية روسية للسوخوي الجزائرية )

ومن هنا السوخوي الجزائرية هي حالة مفردة بذاتها ولا يمكن قياس تجربتها على باقي الطائرات الروسية أو الأمريكية

ولكن يبقى السؤال مطروحاً أخ مارشال .... هل يمكن دمج تقنيات غربية على الاس-400 والانتاي إذا وافق الروس مثلاً على ذلك مع انني أرى ان هذه الانظمة ليست بحاجة لإضافة.

 

[مارشــال]

رد: شباب هل فعلا الباتريوت باك 3 افضل من الـ اس 400 ؟!

نقطة هامة جدا ياشباب بخصوص منظومات الدفاع الجوي​

لا يجب التعامل مع المنظومة بإسمها

يجب أن نتفق على مبدأ عام IADS

Integrated Air Defense Systems
​

أو نظم الدفاع الجوي المتكامل

وهي مظلة دفاع جوي تشمل جميع الإرتفاعات

نقول مثلا عن منظومة غربية

-الشابرال أو أفينجر أو ستينجر محمول كتفا للإرتفاعات المنخفضة والعموديات

-الهوك والسلامرام للإرتفاعات المتوسطة والمقاتلات

-الباتريوت للإرتفاعات العالية (باك 2 ضد الطائرات باك 3 مداه 15-45 كلم كحد أقصى ضد الصواريخ 15 كلم ضد الطائرات)

روابط هامة

http://www.designation-systems.net/dusrm/app4/pac-3.html

 

[مارشــال]

رد: شباب هل فعلا الباتريوت باك 3 افضل من الـ اس 400 ؟!

ولكن يبقى السؤال مطروحاً أخ مارشال .... هل يمكن دمج تقنيات غربية على الاس-400 والانتاي إذا وافق الروس مثلاً على ذلك مع انني أرى ان هذه الانظمة ليست بحاجة لإضافة.

طبعا في حالة موافقة الروس على مشاركة غربية معهم

طبعا نستبعد هذا حاليا

وكما تفضلت فالأنظمة ليست بحاجه​