اتحاد يوروفايتر تايفون : المانيا عرقلتنا عن بيع 48 مقاتلة تايفون للسعودية ولكن احرزنا تقدم

[Saudi silent]

قال رئيس اتحاد يوروفايتر تايفون إن المجموعة "تستعد" لزيادة المبيعات
وطلبات الدُفعات الإضافية مشيرًا إلى أن فرص السوق يمكن أن تغطي
150 إلى 200 طائرة خلال العامين المقبلين.

صرح Gaincarlo Mezzanatto ، الرئيس التنفيذي لشركة Eurofighter ،
الشركة الإدارية للطائرة المقاتلة المكونة من أربع دول ،
لوسائل الإعلام هنا في معرض باريس للطيران
أن الخطط قيد التنفيذ بالفعل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

من أجل "الدعم الكامل" للشركات الشريكة والموردين لتلبية متطلبات التصدير الملحة
والتركيز حول أفضل السبل للحفاظ على "معدل الإنتاج الجديد".

فيما يتعلق بالمبيعات ، يمكن أن يصل طلب إضافي من إسبانيا بموجب برنامج Halcon 2
إلى Eurofighter قريبًا ، كما قال Mezzanatto. وأضاف أن حزمة تعزيز المرحلة 3 (P3E) المقدمة
إلى مدريد للاستحواذ ستكون مماثلة لمجموعة مكونة من 20 طائرة من طراز يوروفايتر ترانش 4 ،
تم بيعها في إطار هالكون 1 وستحل محل طائرات إف 18 للقوات الجوية الإسبانية المتمركزة
في جزر الكناري. من المتوقع أن تبدأ عمليات تسليم Halcon 1 في عام 2026.
-
Halcon هو برنامج استحواذ إسباني على مرحلتين لاستبدال جميع طائرات F / A-18C / D
مقسمة بين Halcon 1 المتعاقد عليها بالفعل ومتابعة Halcon 2 التي لم يتم منحها بعد.
-
قال الجنرال خافيير سالتو مارتينيز أفيال ، قائد القوات الجوية والفضائية الإسبانية
، في مايو / أيار ، إنه يريد أن يرى وزارة الدفاع الإسبانية توقع عقد Halcon 2 لشراء 25 يوروفايتر
ويضغط من أجل مثل هذه الخطوة على وجه السرعة لأن عمليات التسليم قد تستغرق عشر سنوات أخرى.
-
كما أوضح Mezzanatto أنه يمكن الاتفاق على طلب Eurofighter مع بولندا بعد أن قال
إنه عقد اجتماعاً مع وفد بولندي يوم الثلاثاء. قال: "نحن نعرف متطلباتهم ومستعدون لدعمهم
، أعتقد أن يوروفايتر بولندا هي حقًا فرصة جيدة."
-
في مكان آخر ، تم إحراز بعض التقدم في الصناعة بعد تخفيف ألمانيا لتشديد
صادرات الأسلحة إلى المملكة العربية السعودية ، وفقًا لـ Mezzanatto ،
التي عرقلت منذ فترة طويلة طلب دفعة ثانية لـ 48 طائرة.
-
كانت محاولات إنهاء الصفقة في طي النسيان منذ أن أوقفت المملكة المتحدة
مبيعات الأسلحة إلى المملكة العربية السعودية في عام 2019 ،
بعد أن قضت محكمة الاستئناف في لندن بأنها غير قانونية ،
-
معتبرة أن الحكومة لم تقيم بشكل صحيح مخاطر إلحاق الضرر بالمدنيين
لغارات التحالف الجوية في اليمن. وبالمثل ، فرضت ألمانيا حظرًا على الأسلحة
على الرياض ردًا على مقتل الصحفي السعودي الأمريكي جمال خاشقجي
والتورط في حرب اليمن.
-
أخبرت وزارة الدفاع البريطانية موقع Breaking Defense في أبريل / نيسان
انه اذا كانت المملكة العربية السعودية تريد مقاتلات تايفون اضافية
او تريد ترقية الأسطول الحالي المكون من 72 طائرة
فإنها "ستدعم بالكامل" أي من القرارين.

قال Mezzanatto أيضًا إن ألمانيا لا يزال يتعين عليها اتخاذ قرار بشأن كيفية المضي قدمًا
في خطة للحصول على طائرات Eurofighter إضافية لتحل محل بعض طائرات Tornado
النفاثة الخاصة بها ، حيث تتطلع برلين إلى التخلص التدريجي من النوع بحلول عام 2030.​

 

[Saudi silent]

​

Gaincarlo Mezzanatto ، الرئيس التنفيذي لشركة Eurofighter : ​

​

بناءاً على فرص السوق يُمكن ان نبيع 150 الى 200 مقاتلة خلال العامين القادمين​

 

[F15 Saudi Advance]

يبدوا ان توقيع عقد الصفقه السعوديه والذي سيشمل 48 طائرة ترانش 4 وتحديث الأسطول الحالي لنفس المعيار بات قريبا

 

[Mosamania]

يبدوا ان توقيع عقد الصفقه السعوديه والذي سيشمل 48 طائرة ترانش 4 وتحديث الأسطول الحالي لنفس المعيار بات قريبا

لا احبذ هذا شخصيا. يجب عمل صفقة صينية كبيرة، لعدة اسباب. السبب الأول و هو تخفيف قوة الضغط السياسي على السعودية. السبب الثاني و هو عرقلة اي قرار مستقبلي في شأن منع او إيقاف الصفقات السعودية الغربية في المستقبل لتكون مثال عن ردة فعل.

حتى و ان كانت الأسلحة الصينية بشكل عام ذات جودى اقل نسبيا نت نظيرتها الغربية، السببين المذكورة تأكد أن إيجاد مدخل للصدر اخر ضرورة ملحة في الوقت الحالي. و ما عنوان هذا الخبر الا تأكيد لهذا.

 

[مطلع]

يفترض ان يكون لكل دولة جيشان .. تسليح شرقي وآخر غربي .. كما يفترض ان يتم الإسراع في تصنيع صواريخ جو جو بعيدة المدى لسد الفارق بين السلاح الجوي للمقاتلات الشرقية والغربية

 

[الجراح]

​

لامجال للعودة للماضى جيل 4 الافضل الاتجاه للشبحيات حتى بلجيكا تصارع عمالقة اوروبا

المانيا وفرنسا واسبانيا ودخلت برنامج FSAC كمراقب

150- 200 مقاتلة عدد يصعب به تجاهل شريك قادر ماديا كالسعودية

 

[THE LION OF ATLASS]

لا احبذ هذا شخصيا. يجب عمل صفقة صينية كبيرة، لعدة اسباب. السبب الأول و هو تخفيف قوة الضغط السياسي على السعودية. السبب الثاني و هو عرقلة اي قرار مستقبلي في شأن منع او إيقاف الصفقات السعودية الغربية في المستقبل لتكون مثال عن ردة فعل.

حتى و ان كانت الأسلحة الصينية بشكل عام ذات جودى اقل نسبيا نت نظيرتها الغربية، السببين المذكورة تأكد أن إيجاد مدخل للصدر اخر ضرورة ملحة في الوقت الحالي. و ما عنوان هذا الخبر الا تأكيد لهذا.

الصين تعرض Fc-31 مع تجميع محلي

 

[خالد محمود]

يبدوا ان توقيع عقد الصفقه السعوديه والذي سيشمل 48 طائرة ترانش 4 وتحديث الأسطول الحالي لنفس المعيار بات قريبا

السعودية لا تحتاج لزيادة أعداد التايفون فلديها 72 مقاتلة يمكن تطوير هذه المقاتلات لترانش 4 وشراء 48 رافال سيكون زيادة كبيرة في القوات الجوية والتايفون والرافال خليط قاتل. التايفون مع رادار الايسا الجديد ستكون قوية جدا في الحرب الجوية والرافال لاخماد الدفاعات الجوية وامتلاكها منظومة حرب الكترونية spectra أفضل من التايفون مع تطوير f15 للمعيار ex سيكون قوة كبيرة للسعودية حتي مجئ الجيل الجديد من المقاتلات.

 

[الجراح]

الرافال لاخماد الدفاعات الجوية وامتلاكها منظومة حرب الكترونية spectra أفضل من التايفون

هل من توضيح ؟

 

[خالد محمود]

هل من توضيح ؟

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

هتلاقي في الفقرة الخامسة بعد in addition to

 

[Saudi silent]

السعودية لا تحتاج لزيادة أعداد التايفون فلديها 72 مقاتلة يمكن تطوير هذه المقاتلات لترانش 4 وشراء 48 رافال سيكون زيادة كبيرة في القوات الجوية والتايفون والرافال خليط قاتل. التايفون مع رادار الايسا الجديد ستكون قوية جدا في الحرب الجوية والرافال لاخماد الدفاعات الجوية وامتلاكها منظومة حرب الكترونية spectra أفضل من التايفون مع تطوير f15 للمعيار ex سيكون قوة كبيرة للسعودية حتي مجئ الجيل الجديد من المقاتلات.​

كلامك 90% منه خاطئ ولا اعلم على ماذا استندت
لكن دعني اخذ منه نقطة واحدة فقط

متأكد انها افضل لعمليات SEAD ؟

حتى وهي لا تستطيع حمل صواريخ راكبة للإشعاع ؟؟



هذا غير قدرتها المتواضعة بسبب لهثها للوقود بشكل مفجع
ياليت تراجع عملية اخماد الدفاعات الجوية بالرافال
كان امر مخجل صراحة ,, اداء التايفون في اليمن
كان أفضل بكثير في هذه المهام بشكل "موثق"
​

* تشكيل مقاتلات Rafale في الضربة الجوية في مالي كان على النحو التالي :

* 2 مقاتلة Rafale مزوّدة بستّة بقذائف AASM, يبلغ وزن القذيفة الواحدة حوالي 340 كغ.

* 2 مقاتلة Rafale مزوّدة بستّة قذائف GBU-12 Paveway II, يبلغ وزن القذيفة الواحدة حوالي 350 كغ.

* الوقت الذي إستغرقته مقاتلات Rafale للوصول إلى الهدف هو تسع ساعات و خمس وأربعون دقيقة "9:45" بالضبط.

* هذه إحدى الصور الحقيقية لقُمرة مقاتلة Rafale, حيث تبدوا غبية نوعاً ما

* المضحك بالأأمر أن خزانات الوقود الخارجية إستهلكت من حمولة مقاتلة Rafale في عملية سلاح الجو الفرنسي في مالي من قدرات مقاتلة Rafale خمسة أطنان ! أمر مخجل حقيقة.

6 قذائف AASM زنة 250 كغ للرأس الحربي, و340 كغ وزن القنلة الكامل.

* مجموع وزن قذائف AASM الستّة هو 2,040 كغ أي 2.04 طن

بالإضافة إلى 224 كغ وزن صاروخين MICA جو-جو يصح إجمالي حمولة الذخائر 2,264 كغ فقط أي 2.26 طن فقط !

مع ثلاث خزانات وقود خارجية سعة 2000 لتر للخزّان الواحد يصبح مجموع أوزان الخزانات الثلاثة 4,794 كغ أي 4.79 طن.

إجمالي حمولة مقاتلة Rafale في عملية مالي هو 7,062 كغ أي 7,06 طن.

وإحتاجت لإيصال هذه الحمولة التواضعة من الذخائر البالغ وزنها 2,26 طن إلى 9 ساعات و 35 دقيقة وخمس مرّات تزود بالوقود جواً !​

 

[خالد محمود]

كلامك 90% منه خاطئ ولا اعلم على ماذا استندت
لكن دعني اخذ منه نقطة واحدة فقط

متأكد انها افضل لعمليات SEAD ؟

حتى وهي لا تستطيع حمل صواريخ راكبة للإشعاع ؟؟



هذا غير قدرتها المتواضعة بسبب لهثها للوقود بشكل مفجع
ياليت تراجع عملية اخماد الدفاعات الجوية بالرافال
كان امر مخجل صراحة ,, اداء التايفون في اليمن
كان أفضل بكثير في هذه المهام بشكل "موثق"
​

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

هتلاقي في الفقرة الخامسة بعد in addition to

 

[Hegesias]

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

سؤال اخ خالد, هل قرأت ما اوردته؟

تراه يقول عكس كلامك تماما, لا ادري كيف طاوعك عقلك تورده كاستشهاد.

 

[F15 Saudi Advance]

كلامك 90% منه خاطئ ولا اعلم على ماذا استندت
لكن دعني اخذ منه نقطة واحدة فقط

متأكد انها افضل لعمليات SEAD ؟

حتى وهي لا تستطيع حمل صواريخ راكبة للإشعاع ؟؟



هذا غير قدرتها المتواضعة بسبب لهثها للوقود بشكل مفجع
ياليت تراجع عملية اخماد الدفاعات الجوية بالرافال
كان امر مخجل صراحة ,, اداء التايفون في اليمن
كان أفضل بكثير في هذه المهام بشكل "موثق"
​

كلام صحيح تمام لالاضافه الى انا ادخال مقاتله جديده بأهداد بسيطه يحتاج الى تكاليف كبيره من بنيه تحتيه وخدمات صيانه وفطع غيار وتدريب والرافال لاتستحق حجم الأستثمار الكبير

 

[NSSG]

جميع الشركات الصناعيه العسكريه تحاول التقرب للسعوديه لكن هناك من يعرقلها ويمنعها من السياسيين اليساريين ، السعوديه بمثابة ربح اكبر لها وزبون كبير

 

[Saudi silent]

جميع الشركات الصناعيه العسكريه تحاول التقرب للسعوديه لكن هناك من يعرقلها ويمنعها من السياسيين اليساريين ، السعوديه بمثابة ربح اكبر لها وزبون كبير​

بالضبط .. خصوصاً ان المملكة تشترط نسبة ليست بالقليلة من التوطين
بما فيها قطع الغيار والاجزاء والذخيرة
-
هذا غير ماتم الأتفاق عليه في الصفقة السابقة والتقنيات التي حصلنا عليها
بعض الدول المشاركة في برنامج يورفايتر لم تحصل عليها من الأساس

ايطاليا تحاول الفوز بصفقة التايفون السعودية عبر نقل التقنية

تحظى مجموعة Shamal Group بشعبية متزايدة لدى الشركات الأجنبية التي ترغب في القيام بأعمال تجارية مع المملكة العربية السعودية ، ويتم استمالة مجموعة Shamal Group المحلية حاليًا من قبل شركة Leonardo الإيطالية ، التي تأمل في الحصول على صفقة Eurofighter...

defense-arab.com

الـ M3500 machine هي الوحيدة خارج قارة أوروبا

درة الصناعة M3500 machine والتي هي الركن الرئيسي لضمان سلامة التايفون في الأقلاع والهبوط وعمل انظمتها الهيدروليكية - هذه الآلة والتي تتطلب دراية متقدمة جدا نظراً لما تحتويه من تقنيات معقدة تستخدمها دول معينة فقط , " حتى أن بعض الدول المشاركة في تصنيع التايفون لا تمتلكها لكنها تتواجد خارج...

defense-arab.com

​

كلام صحيح تمام لالاضافه الى انا ادخال مقاتله جديده بأهداد بسيطه يحتاج الى تكاليف كبيره من بنيه تحتيه وخدمات صيانه وفطع غيار وتدريب والرافال لاتستحق حجم الأستثمار الكبير

بارك الله فيك , تماماً هذا ما اقوله دائما
نحن لسنا دولة تشتري فحسب , الأمر ليس سهل
نحن نقوم بإنشاء قاعدة صناعية ضخمة
( صيانة - إصلاح - تصنيع - الخ )
-
الانتقال من مقاتلة الى اخرى بالنسبة لنا ليس سهل
-​

حتى لو "افترضنا" أن الرافال افضل , لن نتجه إليها
السبب بسيط , المملكة امتلكت قاعدة صناعية ضخمة للتايفون
-
تختص بشكل كامل للتايفون , من صناعة الأجزاء الى قطع الغيار
وصناعة انظمة الهيدروليك والألكترونيات وكذلك الى صيانة وأصلاح المحرك
وكذلك صيانة وفحص وأصلاح انظمة الهيدروليك والمكابح والألكترونيات
بل اصبحت المملكة مركز وحيد معتمد خارج أوروبا لما يخص التايفون
من تصنيع وأصلاح وفحص وصيانة للأجزاء والقطع والمحرك وغيره
-
المصريين طبعاً لن يواجهو مشكلة من الأنتقال للرافال
الى التايفون الى مدري ايش مستقبلاً , لان اصلا لم يأسسوا قاعدة صناعية لشيء
ف بالتالي الموضوع بسيط جدا بالنسبة لهم ولديهم خيارات عديدة في الشراء
-
نحن سنواجه مشكلة وعلينا البدء من الصفر
في حال انتقلنا الى الرافال ​

 

[Ameen2030]

لا احبذ هذا شخصيا. يجب عمل صفقة صينية كبيرة، لعدة اسباب. السبب الأول و هو تخفيف قوة الضغط السياسي على السعودية. السبب الثاني و هو عرقلة اي قرار مستقبلي في شأن منع او إيقاف الصفقات السعودية الغربية في المستقبل لتكون مثال عن ردة فعل.

حتى و ان كانت الأسلحة الصينية بشكل عام ذات جودى اقل نسبيا نت نظيرتها الغربية، السببين المذكورة تأكد أن إيجاد مدخل للصدر اخر ضرورة ملحة في الوقت الحالي. و ما عنوان هذا الخبر الا تأكيد لهذا.

التعاقد مع الصين في صناعات عسكرية متقدمة قد يقلل فرص حصولك على الجيل السادس من الولايات المتحدة واوروبا فضلاً على تعقيد تطوير F-15 او الحصول على صناعات متقدمة مستقبلاً ..

الأفضل جس النبض بين فترة والثانية .. والتعاقد مع الصينيين على القطاعات البرية والبحرية والتدرج فيها .. لا احد في العالم قريب من امريكا وتقنياتها ..

 

[Mosamania]

التعاقد مع الصين في صناعات عسكرية متقدمة قد يقلل فرص حصولك على الجيل السادس من الولايات المتحدة واوروبا فضلاً على تعقيد تطوير F-15 او الحصول على صناعات متقدمة مستقبلاً ..

الأفضل جس النبض بين فترة والثانية .. والتعاقد مع الصينيين على القطاعات البرية والبحرية والتدرج فيها .. لا احد في العالم قريب من امريكا وتقنياتها ..

امريكا نقضت عهدها مع الامارات بتصريح شراء F-35. ردت الامارات بعدم احترام عقوبات امريكا مع روسيا و أصبحت ملاذ للمال الروسي حاليا.

حاليا اعتقد مستحيل إصلاح الضرر الذي احدثته البروباغاندا القطرية في امريكا على السعودية. من قوة البروباغاندا الذي احدثته منصات اعلام قطر و حلفائها الإعلاميين، لا أعتقد أن اي صفقة كبيرة قد تكر بعد الان، الا اذا كانت محشورة مع صفقات اخرى، مثل اخر وحدة تبع ال AMRAAM. لنكن واقعيين للحظة، هذا الجيل الجديد يكره السعودية اكثر من كره الجيل اللي قبله بالرغم من احداث احدعشر سبتمبر في جيلهم.

خلاص انتهت القصة معهم، اصحى و شم القهوة. مبروك على قطر على الحملة، لكنها نسيت انها من نفس الجلدة و راح يرموها معانا حتى لمن جميع الجمعيات اللي يدعمها مثل DAWN ما يجيبوا سيرتها.

 

[Ameen2030]

امريكا نقضت عهدها مع الامارات بتصريح شراء F-35. ردت الامارات بعدم احترام عقوبات امريكا مع روسيا و أصبحت ملاذ للمال الروسي حاليا.

حاليا اعتقد مستحيل إصلاح الضرر الذي احدثته البروباغاندا القطرية في امريكا على السعودية. من قوة البروباغاندا الذي احدثته منصات اعلام قطر و حلفائها الإعلاميين، لا أعتقد أن اي صفقة كبيرة قد تكر بعد الان، الا اذا كانت محشورة مع صفقات اخرى، مثل اخر وحدة تبع ال AMRAAM. لنكن واقعيين للحظة، هذا الجيل الجديد يكره السعودية اكثر من كره الجيل اللي قبله بالرغم من احداث احدعشر سبتمبر في جيلهم.

خلاص انتهت القصة معهم، اصحى و شم القهوة. مبروك على قطر على الحملة، لكنها نسيت انها من نفس الجلدة و راح يرموها معانا حتى لمن جميع الجمعيات اللي يدعمها مثل DAWN ما يجيبوا سيرتها.

البروباغاندا الامريكية راح تستمر معك - ومع غيرك - الى الأبد .. المحك في النهاية هي المصالح ولذلك تشوفهم الان حتى مع بايدن وسيطرة الحزب اليساري المتطرف كل ٣ اسابيع جايك واحد يلطف الاجواء مع انهم الدولة العظمى - بالمعنى الحقيقي - الوحيدة في العالم ..

الامر الثاني فرق كبير في علاقاتنا مع الاجهزة الامنية والعسكرية والجانب السياسي الامريكي ( اللي يتغير كل فترة ) .. قدرنا على صفقات مستحيلة سابقة وقوة لوبي النفط والسلاح هناك يخليني متفائل دائماً .. ولاتستهين باللوبي السعودي اذا جدّ الجد ..





.

 

[ابو محمد 75]

مصر ممكن تستفيد من مركزها عند المانيا و تتوسط عند المانيا عشان السعودية .
في مساعدة الاشقاء وقت الحاجه

المانيا رفضت بيع مصر غواصات تايب 214
ايضاً ايطاليا الى الان لم توافق على صفقة التايفون المصرية