اوكرانيا تسقط صاروخ كينجال الروسي

[الجامح]

التأكيد الوحيد هو من جانب الأوكران وطبعا هذا من مصلحتهم للتأثير النفسي والدعايه. لذلك اعتقد بأن تأكيدهم بأسقاطه مشكوك به.

السوال هو هل اكد الأمريكان انفسهم بأن الباتريوت اسقط الكنجال ؟ لو فعلوا سيكون موضوع الأسقاط صحيح مئه بالمئه لان هذا الأمر يصب في مصلحه الأمريكان ودعايه لآسلحتهم ولن يسكتوا عن الأعلان عنه لو كان فعلا حصل واسقط الباتريوت الكنجال.

والي ان يخرج التأكيد الرسمي من الأمريكان كما عهدنا منهم في كذا مناسبه خاصه بحرب اوكرانيا سيبقي امر اسقاط الباتريوت للكنجال مشكوك به.

المشكلة ليست في تصريحات الاوكران التي سوف تحرر مجرة درب التبانة في الاسقاطات و التصويرات و الرسمات

المشكلة في نوعية الاعضاء او ما اطلق عليهم ( خوبراء الحرب الاوكرانية )

لو كان التصريح من طرف القيادة الروسية و الفاعل هو الكانجال و المفعول به هو الباتريوت لرأيتهم يتباكون هنا بنفي التدمير و السبب انه بتصريح روسي و سوف يوزعون الضحكات و لكن بما انه العكس تعج الصفحات بتحليل الخوبراء ( أعضاء معينيين ) بتأكيد الأمر

في النهاية كما ذكرت الكانجال ليس بالصاروخ الصعب اسقاطه و لكن كمية الهبد في الفترة الأخيرة من هبدية الساحة الاوكرانية تجعلك تفكر مليون مرة في طرح ارائك

 

[larbi]

again, your assumptions are just that, yours

kindly re-read my earlier post, I specifically wrote "detect and track" and meant every word

regarding the division of labor among the fine men and women of the US armed forces and their partners, I would like to make two points

conventional threats aren't going to disappear tomorrow, in fact they're likely to multiply -

! they formally started a space force, hooray -

well from what i know cold war tech can only detect thermal radiation from missile launches , tracking HVGs and cruise missiles under the horizon is still a problem form space based platforms but they're working on it , if tracking is solved the only problem will be kinematically defeating them if the en game engagement is in upper atmosphere ( IR seekers problem ...)
and im not talking about the US Navy/airforce only, there is a large consensus on how we can face HVGs and hypersonic cruise missiles
and don't forget that threats like Iskandar and Kinzal existed for more than half a century, the theory behind HGVs and how to exactly do it from around WW2...
kinzal/isandar is not even in this threat category and don't even need space based detection, let me leave you with PAC-3 intercepting a harder target
)
and pac-3 is shit compared to SM-6!

 

[ATLAS_FALCON]

روح تعلم فيزياء

او شاهد فيديوهات اسكندر

علمنا الفيزياء يا أستاذي الكريم ...


أنت من خريجي المعهد الدولي النووي لتخربج المهرجين ​

 

[ATLAS_FALCON]

البعض يعتقد أن كينزال
لديه سرعة فوق الصوت خلال مراحل تنقله كاملة بينما الحقيقة أن الصاروخ يمر عبر مراحل وهو ما يفرق بينه و بين مشاريع الصواريخ الفرط صوتية الأخرى التي يجري تطويرها عبر العالم ​

 

[larbi]

well from what i know cold war tech can only detect thermal radiation from missile launches , tracking HVGs and cruise missiles under the horizon is still a problem form space based platforms but they're working on it , if tracking is solved the only problem will be kinematically defeating them if the en game engagement is in upper atmosphere ( IR seekers problem ...)
and im not talking about the US Navy/airforce only, there is a large consensus on how we can face HVGs and hypersonic cruise missiles
and don't forget that threats like Iskandar and Kinzal existed for more than half a century, the theory behind HGVs and how to exactly do it from around WW2...
kinzal/isandar is not even in this threat category and don't even need space based detection, let me leave you with PAC-3 intercepting a harder target

and pac-3 is shit compared to SM-6!

مشاهدة المرفق 576709
مشاهدة المرفق 576711

9K714M / 9K716 "Volga"​

80s russian tech and a harder target than the scary Iskandar

 

[larbi]

well from what i know cold war tech can only detect thermal radiation from missile launches , tracking HVGs and cruise missiles under the horizon is still a problem form space based platforms but they're working on it , if tracking is solved the only problem will be kinematically defeating them if the en game engagement is in upper atmosphere ( IR seekers problem ...)
and im not talking about the US Navy/airforce only, there is a large consensus on how we can face HVGs and hypersonic cruise missiles
and don't forget that threats like Iskandar and Kinzal existed for more than half a century, the theory behind HGVs and how to exactly do it from around WW2...
kinzal/isandar is not even in this threat category and don't even need space based detection, let me leave you with PAC-3 intercepting a harder target

and pac-3 is shit compared to SM-6!

مشاهدة المرفق 576709
مشاهدة المرفق 576711

@Hegesias
maybe you'll change your mind if you read this

https://apps.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a288602.pdf

 

[3z00z-24]

Bullshit

الاوكران اسقطوا دبابات قديمة و قاموا بتزوير المقاطع و نشروها حتى في قنوات الاطفال على انها T90 فما بالك لو اسقطوا كينجال .. هم فقط يريدون اي مادة اعلامية تغطي على عدم تقدمهم خلال الفترة الماضية و الخروج بمنظر نحن متفوقين على روسيا التي ضربها درون قبلهم بيومين ..

متى كان اخر تقدم الاوكران ؟ خيرسون العام الماضي و باخموت تقدمو شبر و خسروا عشرة عندما تم قصفهم بالفسفور من شركة مرتزقة تشتكي من نقص الذخيرة ..

لا يغطي على غباء الروس الميداني في هذه الحرب سوى فشل الاوكران بعد كل هذا الدعم الذي تجاوز ال 100 مليار دولار بالراحة ولازالوا يحتفلون بتحرير جزء من خيرسون منذ العام الماضي و اجبارهم الروس على الانسحاب من الغرب الاوكراني في الاشهر الاولى من الحرب .. مع ذلك لا اسميه فشل للاوكران بقدر ماهو مهمتهم كبيدق لا يستطيع اتخاذ مباشر، كل شي من الناتو مباشرة ..

لو اسقط الاوكران كينجال حتى الحيوانات ستعرف لا ننسى الطراد و المقاتلات التي لازالوا يعيدون نشر مقاطعها الى اليوم ..

هذا مجرد صاروخ حتى ولو كان كروز هايبرسونيك وخارق الا انه يبقى مجرد صاروخ لا يقارن ب مدمره قيمتها نصف مليار دولار او مقاتلات قيمتها عشرات الملايين من الدولارات تصلح لتكون مادة اعلاميه ثقيله عسكريا ​

 

[Hegesias]

@Hegesias
maybe you'll change your mind if you read this

https://apps.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a288602.pdf

I doubt it's a compelling argument, I'll leaf through it anyway

thanks for the tip

Meanwhile, public outlets are reporting on Directed energy systems designed specifically to counter hypersonics. Usually they're a decade or more behind the curve

https://edition.cnn.com/2022/08/26/politics/us-navy-hypersonic/index.html

Here you'll find a program for space based detection, debut in 2025

https://www.sda.mil/us-developing-satellite-system-to-track-hypersonic-weapons/

 

[Khalifa ss]

هذا مجرد صاروخ حتى ولو كان كروز هايبرسونيك وخارق الا انه يبقى مجرد صاروخ لا يقارن ب مدمره قيمتها نصف مليار دولار او مقاتلات قيمتها عشرات الملايين من الدولارات تصلح لتكون مادة اعلاميه ثقيله عسكريا ​

تكلفة صاروخ كينجال اعلى من اغلب معدات الروس في هذه الحرب .. كما انه الصاروخ الفرط صوتي الوحيد المستخدم في مسرح عمليات الى الآن و كما قلت اذا كانت الدبابات الخشبية التي يشغلها الروس تعتبر مادة اعلامية دسمة فكيف بأكثر سلاح متطور يستخدمه الروس ..

 

[رٍسِـــلآنٍ]

هذا مجرد صاروخ حتى ولو كان كروز هايبرسونيك وخارق الا انه يبقى مجرد صاروخ لا يقارن ب مدمره قيمتها نصف مليار دولار او مقاتلات قيمتها عشرات الملايين من الدولارات تصلح لتكون مادة اعلاميه ثقيله عسكريا ​

اسقاط صاروخ واحد لا يعني فقط خساره قيمه الصاروخ المطلق بل ضرب لجميع الصواريخ المماثله قبل ان تصنع ، احد اهم ادوات فخر الروس فشخت لو خيرت الروس بين اسقاط الصاروخ وبين غزق المدمره لاختارو غرق المدمره

 

[الدوسري M]

cc:S-300 تقدر مثلي؟؟؟

 

[larbi]

اسقاط صاروخ واحد لا يعني فقط خساره قيمه الصاروخ المطلق بل ضرب لجميع الصواريخ المماثله قبل ان تصنع ، احد اهم ادوات فخر الروس فشخت لو خيرت الروس بين اسقاط الصاروخ وبين غزق المدمره لاختارو غرق المدمره

الافضلية الحركية ضد الرادارات وصواريخ الدفاع الجوي لن تختفي اذا اعترض
امكانية اعتراضه كانت معروفة ، المشكلة انها صعبة
في الحالة الاكرانية مستبعد جدا وجود الPAC-3 وبالتالي الاعتراض مستبعد

I doubt it's a compelling argument, I'll leaf through it anyway

thanks for the tip

Meanwhile, public outlets are reporting on Directed energy systems designed specifically to counter hypersonics. Usually they're a decade or more behind the curve

https://edition.cnn.com/2022/08/26/politics/us-navy-hypersonic/index.html

Here you'll find a program for space based detection, debut in 2025

https://www.sda.mil/us-developing-satellite-system-to-track-hypersonic-weapons/

افضلية الdirected energy المرجوة ,هي في الاقدرة على التعامل مع الاهداف عند الاغراق والضهور في آخر لحضة ، المشكل ليس حركي
لكنها لن تحل المشكل الاول هنا والذي هو التتبع المبكر ، فهي محدودة بالافق اكثر من الfazed radars التي تعاني مع الsteep trajectories

 

[ابن الجنوب الجزائري]

اسقاط صاروخ واحد لا يعني فقط خساره قيمه الصاروخ المطلق بل ضرب لجميع الصواريخ المماثله قبل ان تصنع ، احد اهم ادوات فخر الروس فشخت لو خيرت الروس بين اسقاط الصاروخ وبين غزق المدمره لاختارو غرق المدمره

قول والله

 

[larbi]

الافضلية الحركية ضد الرادارات وصواريخ الدفاع الجوي لن تختفي اذا اعترض
امكانية اعتراضه كانت معروفة ، المشكلة انها صعبة
في الحالة الاكرانية مستبعد جدا وجود الPAC-3 وبالتالي الاعتراض مستبعد

افضلية الdirected energy المرجوة ,هي في الاقدرة على التعامل مع الاهداف عند الاغراق والضهور في آخر لحضة ، المشكل ليس حركي
لكنها لن تحل المشكل الاول هنا والذي هو التتبع المبكر ، فهي محدودة بالافق اكثر من الfazed radars التي تعاني مع الsteep trajectories

this

في الحقيقة حتا الرصد في السيناريو الذي ذكرته سيكون غير ممكن لاغلب الصواريخ بسبب افق رؤية الAN/TPY-2
في ما يلي مبيان للapogee القصوى التي يمكن لل AN/TPY-2 رصد الصواريخ فيها لكل مدى على حدى
(هذا المبيان انشاه @ferencdv بناء على المعلومات الحكومية المنشورة حول الرادار )

مشاهدة المرفق 253997

ركز على المدى 400 كلم و ال apogee التي ذكرت في السيناريو لتفادي الثاد .

في مايلي صورة توضيحية تعطيك فكرة عن تغطية الرادار ، ولك ان تتخيل الاطلاق في السيناريو المذكور

(ملاحضة : لا يتم الاعتراض في جميع ارتفاعات التغطية الموضحة)
مشاهدة المرفق 254007



هذا فيما يخص الرصد اما الاعتراض فهناك فجوه؛ فارغة بين الارتفاع الادنى للثاد و الاقصى للpac-3 في هذا المدى

 

[larbi]

this

مثال على احد مشاكل رصد الصواريخ الكوازي /آيروبالستية ، يمكن اطلاقها في مسار منحني او دخولها فيه بعد الطيران اعلى من ارتفاع صواريخ الدفاع الجوي الفعال ضدها .
هذا سيعطي حيز ضيق للتعامل معها وتضهر في مجال صعب على الinterceptors
(الاخضر الناصع = مجال لايعترض فيه الTHAAD)

 

[عبد الله 1977]

.


قناة الحرة التابعة للولايات المتحدة الأمريكية نقلت الخبر, نقلاً عن رويترز


"حدث تاريخي".. أوكرانيا تسقط صاروخ بوتين "الذي لا يمكن إسقاطه"



.​

 

[Yas2000]

هذه الحرب وجدت لإضعاف روسيا، إرهاق أوروبا و المستفيد USA

 

[Khalifa ss]

هذه الحرب وجدت لإضعاف روسيا، إرهاق أوروبا و المستفيد USA

الاقتصاد هو المحرك الاساسي لكل شيء والاقتصاد الروسي ان فعلياً اتجه للنمو لن يكون لروسيا ادنى مشكلة ان تستمر هذه الحرب لسنوات ان ارادت فهي حرب اصبحت تكلفتها قليلة مقارنة بما كانت عليه، حرب الخنادق و المدافع ليست مكلفة جداً ..

وفق ل جي بي مورغان فإن الاقتصاد الروسي متجه الى النمو 1% في هذا العام و ال IMF يتوقع نمو بنفس النسبة تقريبا لدولة تخوض حرب و عليها عقوبات اكثر من التي فرضت على جميع الدول ..

عودة الاقتصاد الروسي للنمو بعد انكماش مخيب لأمال امريكا يعني ان الروس مستعدين ان يجعلوا من هذه الحرب روتين يومي

 

[3z00z-24]

اسقاط صاروخ واحد لا يعني فقط خساره قيمه الصاروخ المطلق بل ضرب لجميع الصواريخ المماثله قبل ان تصنع ، احد اهم ادوات فخر الروس فشخت لو خيرت الروس بين اسقاط الصاروخ وبين غزق المدمره لاختارو غرق المدمره

مبالغه كبيره منك

المدمره رمز للبحرية الروسيه عوضا عن انها كانت فعلا يُعتمد عليها بشكل كبير جدا على اساس مواجهة اساطيل النيتو

مدججة بالسلاح قيمتها وقيمة ما هي محمله به لا شك يصل للمليار دولار ​

 

[رٍسِـــلآنٍ]

هذه الحرب وجدت لإضعاف روسيا، إرهاق أوروبا و المستفيد USA

يعني روسيا رايحه تضعف نفسها بنفسها