اشتباكات دامية بين الهندوس والمسيحيين في ميتاهور في الهند

المسألة خلاف على تصنيف قومية في ولايه هنديه. الدين داخل بالعرض و اداة حشد, مش اساس المشكله.

الهند فيها اربع طبقات تاريخيه هندوسيه. بالترتيب في الافضليه و الوجاهه

- البراهما. و هم الكهنه و السادة
- الكشاتريا. و هم المقاتلين. و ممكن يسودون
- الفيشيا. و هم الحرفيين و التجار
- السدرا. و هم العمالة الغير مدربه

كل طبقه تتزاوج من نفسها و تعمل في نشاطها و لا وسيلة للصعود الاجتماعي. هذا نصيب الفرد و اذا عاش حياه فاضله ممكن يعود بتناسخ الارواح كمولود في طبقه اعلى حسب اعتقادهم.

الداليت هي تسميه لكل من يقع خارج هذا التصنيف. و تترجم احيانا "بمن لا يلامس" . حرفيا لا يتم لمسهم بالمصافحه لانهم نجاسه حسب المعتقد و يعيشون في اطراف المجتمع في فقر و عوز دون ملكيه فرديه او حقوق آدميه.

طيب ما علاقة هذا بموضوعنا ؟ القوميه المسيحيه التي نتحدث عنها هنا - meitei - تصنف كداليت و يشكلون 53% من سكان مانيبور ( و لا يستغرب انهم تحولوا للمسيحيه كونهم منبوذين من الهندوس ). قبل مده طالبوا حكومة الهند بتصنيف " قبيله خاصه " ST و بموجب هذا التصنيف الذي ادخل في القانون ابان الحكم الانجليزي يوفر لهم حماية قانونيه و دعم لهويتهم و اشياء اخرى مثل حقوق عماليه و اعفاء ضريبي و منح تعليميه و فرص العمل الحكومي و خدمات اخرى مختلفه تهدف لدعم الاقليات.

الكلام هذا لم يعجب حكومة الولايه و التي ستدفع ثمن كل هذه البرامج, بالاضافه انها حاليا من حزب براتيا جناتا المتشدد الذي ملأ الاخبار سابقا بمشاكله مع المسلمين.
 
التعديل الأخير:
المسألة خلاف على تصنيف قومية في ولايه هنديه. الدين داخل بالعرض و اداة حشد, مش اساس المشكله.

الهند فيها اربع طبقات تاريخيه هندوسيه. بالترتيب في الافضليه و الوجاهه

- البراهما. و هم الكهنه و السادة
- الكشاتريا. و هم المقاتلين. و ممكن يسودون
- الفيشيا. و هم الحرفيين و التجار
- السدرا. و هم العمالة الغير مدربه

كل طبقه تتزاوج من نفسها و تعمل في نشاطها و لا وسيلة للصعود الاجتماعي. هذا نصيب الفرد و اذا عاش حياه فاضله ممكن يعود بتناسخ الارواح كمولود في طبقه اعلى حسب اعتقادهم.

الداليت هي تسميه لكل من يقع خارج هذا التصنيف. و تترجم احيانا "بمن لا يلامس" . حرفيا لا يتم لمسهم بالمصافحه لانهم نجاسه حسب المعتقد و يعيشون في اطراف المجتمع في فقر و عوز دون ملكيه فرديه او حقوق آدميه.

طيب ما علاقة هذا بموضوعنا ؟ القوميه المسيحيه التي نتحدث عنها هنا - meitei - تصنف كداليت و يشكلون 53% من سكان مانيبور ( و لا يستغرب انهم تحولوا للمسيحيه كونهم منبوذين من الهندوس ). قبل مده طالبوا حكومة الهند بتصنيف " قبيله خاصه " ST و بموجب هذا التصنيف الذي ادخل في القانون ابان الحكم الانجليزي يوفر لهم حماية قانونيه و دعم لهويتهم و اشياء اخرى مثل حقوق عماليه و اعفاء ضريبي و منح تعليميه و فرص العمل الحكومي و خدمات اخرى مختلفه تهدف لدعم الاقليات.

الكلام هذا لم يعجب حكومة الولايه و التي ستدفع ثمن كل هذه البرامج, بالاضافه انها حاليا من حزب براتيا جناتا المتشدد الذي ملأ الاخبار سابقا بمشاكله مع المسلمين.
ما شاء الله
من صورة معرفك
شكلك من البراهما
 
اتمنى من جميع الاطراف عدم الاحتفاظ بحق الرد وعدم ظبط النفس بالتوفيق للجميع
 
المزيد من شطحات وكفريات الصوفيه وعلى رأسهم ابن عربي وافكاره فى الحلول او التجلي ووحده الوجود وعبثيات ابن الفارض وابن سبعين سيبك يا ابني من الهبد ده ديننا سهل وبسيط ومش محتاج تلف وتدور علشان تنشر الدجل ده
رغم أني لا أحب الصوفيين المعاصرين لأنهم لا يتقربون لله عن طريق الزهد والورع لكن حاليا هم مثل الأفارقة الذين حرفوا المسيحية أكثر إلى أن أصبح التعبد عن طريق الرقص و الغناء، لكن ابن عربي لا ينصح بقراءته من طرف عامة الناس لأن بسطاء العقول إما سيكفرونه إما سيغمرون بالظلالة.
و أي شخص يزعم أنه فهم وحدة الوجود فهما كليا فهو كاذب.
 
المزيد من شطحات وكفريات الصوفيه وعلى رأسهم ابن عربي وافكاره فى الحلول او التجلي ووحده الوجود وعبثيات ابن الفارض وابن سبعين سيبك يا ابني من الهبد ده ديننا سهل وبسيط ومش محتاج تلف وتدور علشان تنشر الدجل ده
بنظرك كفريات وشطحات ، بنظري انا اؤمن بهذا ، بالنسبة للسهل والبسيط يا استاذ فسر لنا قوله ( والسماء بنيناها بأيد وانا لموسعون ) ما هي الايدي ؟
 
يعني ممكن ادخل الجنة بدون صلاة او صوم او زكاة او حج.. فقط الايمان بالله ؟
لا احد يعرف ولكن المحبة تسبق كل ما ذكرت بدليل حديث الاعرابي للنبي ( ما جئتك بكثرة صلاة وصوم ولكني احبك فقال له المرء مع من احب ) لقد سبق بالمحبة صحبة سيد الخلق على ملايين الملايين الذين يقومون الليل بالصلاة الصوم ، فالكون كله ظهر بالمحبة لانه احب اظهار صفاته ، رغم ان الحب هو اختيار منه لا منك لقوله (يحبهم ويحبونه) فمحبته لك سبقت محبتك له وبالتالي ليس لك خيار في المحبة
 
رغم أني لا أحب الصوفيين المعاصرين لأنهم لا يتقربون لله عن طريق الزهد والورع لكن حاليا هم مثل الأفارقة الذين حرفوا المسيحية أكثر إلى أن أصبح التعبد عن طريق الرقص و الغناء، لكن ابن عربي لا ينصح بقراءته من طرف عامة الناس لأن بسطاء العقول إما سيكفرونه إما سيغمرون بالظلالة.
و أي شخص يزعم أنه فهم وحدة الوجود فهما كليا فهو كاذب.
لو فكرت بطريقة تفكيره قد تفهم كلامه 50% ، وخصوصاً اصعب الكتب واعلاها فصوص الحِكَم ، غير ذلك اي شخص يقرأه لا يفهم منه ولا كلمة ، الرجل اسباني من مدينة في اسبانيا للان موجودة وكبيرة وعامرة اسمها مرسية
 
اللى انت كاتبه ده مزيج من الدجل والهرطقه والهطل .. لاهوت ايه وناسوت ايه وعجل السامري ايه ده اللى كان بيتحرك ويمشي وواهب حياه باللمس سالبها بالنظر .. انت محتاج تراجع طبيب نفسي وتسيبك من شطحات الصوفيه دي
العالم كبير وما حفظته من اهلك وشيخ المسجد في حيكم في خطب الجمعة لا يلخص الاسلام ، سوف تتعلم احترام تفكير غيرك سواء بالطرق السهلة او الصعبة ، ما تسميه دجل وهرطقة انا اؤمن بهذا عن تعمق واطلاع وليس بشكل سطحي
 
الحين السيخ ذولي شنو هندوس ولا
السيخ دين حديث تأسس في بداية الدولة العثمانية في الهند هم ناس قالو نبغى نسوي دين يجمع بين الاسلام والهندوسية وهبدو لنا هذا الدين الجديد اللي اسمه السيخية
 
الغريب ان الارهاب الهندوسي علنا وبشكل متعمد ومنظم ولا يوجد اي كلمة عليه من مؤسسات حقوق الانسان او المجتمع الدولي او القوى الدولية
التبشير يعمل بالهند منذ فترات طويلة وهو من الهند الى اليابان ، وحتى في الدول الاسلامية اول ما يلاقو هناك فقر وفراغ امني مثل العراق او اليمن يدخل التبشير ، كوريا الجنوبية ثلث الشعب صار مسيحي حتى رئيس سامسونغ مسيحي + تايوان والصين لولا الشيوعية كان اكلهم التبشير ، في اليابان ناغازاكي بالكامل صارت مسيحية مع الجزيرة ثم استخدم اليابانيين اسلوب ذكي حيث اسروا المبشر الرئيسي وظل في الاسر الى ان اعتنق البوذية طوعاً او كرهاً ثم اطلقوه فالذي تحول للمسيحية انصدم مما رآه وارتد للبوذية حتى انهم زوجوه يابانية ومات في اليابان على البوذية ، في البداية يحترمون البوذية للدخول الى المجتمع ثم يبدأون بشتم البوذية والتقليل منها والتسويق للدين المسيحي عبر شتم الاديان الاخرى وهذا الاغلب ما حصل في الهند ، في الدول العربية وخصوصاً مصر ولبنان يقومون بتحصين ما تبقى من المسيحيين عبر شتم النبي محمد والاسلام وليس بالتسويق لدينهم والنفخ فيه اما عبر انه يحب النساء او التفتيش عن اي شيء ملتبس في الاسلام هذا في الكنائس مباشرة واظهاره خوف اعتناق جالياتهم الاسلام ، الان عندما يذهبون للعمل بالخليج كعمالة مدعوس ما يعطيك ما في قلبه ولكن عندما يعود لبلده تعرف حقيقته
 
التعديل الأخير:
المفسرون هؤلاء متطرفين ولا يؤخذ بكلامهم ...الاية واضحة و صريحة ذكرت اديان موجودة ايام بعثت النبي و لم تشترط ان يكونوا مسلمين فقط اشترطت الايمان بالله و باليوم الاخر .
وماذا عن الايات الثانية اللي تسميهم كفار وتتوعدهم بنار جهنم ؟ يعني هي واحد من ثنتين اما ان القران فيه تناقض وحاشاه ذالك او ان كلام المفسرين صحيح بأن الاية تقصد من كانو قبل الاسلام
 
تمام الآن سينتفض النصاري .. لاجل بني دينهم

كم تأذى المسلمون من الهندوس دون ان يلتفت لهم احد
اشك في هذا.

المسيحيه دخلت الهند سنه 52 ميلادي, يعني بعد وفاة عيسى المسيح بعقدين تقريبا و قبل ان تتنصر الامبراطورية الرومانيه ! و خلال الالفيات كانت جاليه مسالمه متعايشه بسلام في محيط هندوسي.

مشكلتنا ننظر للتدين في الهند بمنظور الديانات الابراهيميه. ما عندهم فكرة الهرطقه و الحروب المقدسه بمفهومنا نحن, بالله عليك كيف تفسر ديانه فيها اكثر من مليون آلهه ؟

ديانات الدارما ( التي تؤمن بحلقة الوجود و ان كل شيء يفنى و يعود ) هي ديانات syncretic او توفيقيه. بمعنى اذا قابلت اعتقاد جديد تحاول جاهده طيه تحت عبائتها. النتيجه بعد آلاف السنين من عصر الفيدا تحصل على الحفلة التي تسمى اليوم الهندوسيه حيث كل شيء مقدس حتى الحيوانات.

قد تستغرب ان اكبر كهنة الهندوسية يرون الاسلام كمثال كفرقة هندوسية قديمه نسيت جذورها. يرون اننا نحن المسلمين فئه قديمه من عباد الاله "شيفا" وهو احد الثالوث الهندوسي الاعظم. و يجلسون لك بالساعات يعددون الشعائر و المعتقدات الاسلاميه التي تدعم وجهة نظرهم ( كاستخدامنا للتاريخ القمري و الطواف حول الكعبه و اسماء المدن و المعابد في بلداننا غيرها من الممارسات التي لها شعائر مقابله عندهم ).

الشاهد من الكلام هذا كله ان العبط الذي تراه اليوم في الهند مش حرب دينيه كما نفهمها. تنبش بس شوي على السطح و تشوف ان المشكله اجتماعيه او اقتصاديه و علمانية الطابع. و يمكن فهمها بشكل اسلم لو وضعت في اطار صراع حول تعريف القوميه او مصلحه دنيويه كما يحدث بين الاحزاب السياسيه في كل العالم. الهندوسي ما عنده استعداد يموت على دينه و لكنه بكل تأكيد بيقاتل على لقمة عيشه او مزاياه الاجتماعيه.

اعتقد اننا اذا كنا نريد الخير لاقليات الهند المسلمه و غيرها, فان افضل حليف لنا هو الدستور العلماني للدولة الهنديه و من يناصر هذا التوجه. الهند كبلد ترأسه مسلم بالانتخاب و ضمن ابطالهم القوميين اناس غير هندوس, و هو شيء يحسب لهم و مبعث امل ان الموجه المتشدده الحاليه مرحليه و نفعية الطابع.
 
المسألة خلاف على تصنيف قومية في ولايه هنديه. الدين داخل بالعرض و اداة حشد, مش اساس المشكله.

الهند فيها اربع طبقات تاريخيه هندوسيه. بالترتيب في الافضليه و الوجاهه

- البراهما. و هم الكهنه و السادة
- الكشاتريا. و هم المقاتلين. و ممكن يسودون
- الفيشيا. و هم الحرفيين و التجار
- السدرا. و هم العمالة الغير مدربه

كل طبقه تتزاوج من نفسها و تعمل في نشاطها و لا وسيلة للصعود الاجتماعي. هذا نصيب الفرد و اذا عاش حياه فاضله ممكن يعود بتناسخ الارواح كمولود في طبقه اعلى حسب اعتقادهم.

الداليت هي تسميه لكل من يقع خارج هذا التصنيف. و تترجم احيانا "بمن لا يلامس" . حرفيا لا يتم لمسهم بالمصافحه لانهم نجاسه حسب المعتقد و يعيشون في اطراف المجتمع في فقر و عوز دون ملكيه فرديه او حقوق آدميه.

طيب ما علاقة هذا بموضوعنا ؟ القوميه المسيحيه التي نتحدث عنها هنا - meitei - تصنف كداليت و يشكلون 53% من سكان مانيبور ( و لا يستغرب انهم تحولوا للمسيحيه كونهم منبوذين من الهندوس ). قبل مده طالبوا حكومة الهند بتصنيف " قبيله خاصه " ST و بموجب هذا التصنيف الذي ادخل في القانون ابان الحكم الانجليزي يوفر لهم حماية قانونيه و دعم لهويتهم و اشياء اخرى مثل حقوق عماليه و اعفاء ضريبي و منح تعليميه و فرص العمل الحكومي و خدمات اخرى مختلفه تهدف لدعم الاقليات.

الكلام هذا لم يعجب حكومة الولايه و التي ستدفع ثمن كل هذه البرامج, بالاضافه انها حاليا من حزب براتيا جناتا المتشدد الذي ملأ الاخبار سابقا بمشاكله مع المسلمين.
كم نسبة الداليت في المجتمع الهندي ؟
 
على اساس اهل الكتاب ليسوا مشركين ولو كانوا كذلك لسميناهم مسلمين
الحرب الدائرة بين اهل الكتاب ( المشركين ) وبين عباد البقر
ونرجوا ان ينصر الله اهل الكتاب لانهم اقرب الى الحق
اهل الكتاب اقرب الي الحق مش دول اللي بيقوله ان الله ثالث ثلاثة فين الحق فيهم
 
احراق مراكز الشرطة اعتبره عمل بطولي
لان الشرطة متواطئين مع الهندوس ولم يمنعونهم من فعلهم

ياليت مسلمي الهند يتعلموا من هؤلاء المسيحيين الأبطال
استراتيجية المسيحية لا تنتشر بالعنف الا عبر الشعوب المتخلفة مثلاً في افريقيا رئيس جيش الرب الاوغندي متزوج من اكثر من امرأة وهذا من الكبائر في الدين المسيحي تعدد الزوجات غير عشرات التخبيص في فهم المسيحية بس يقلك واحد يرفع صليب معي احسن ما يرفعه علي ، عملياً التخطيط والنشر تراجع بسبب عزوف الشعوب الاوربية عن الرهبنة روح زور الفاتيكان اغلبهم الرهبان والراهبات افريقيين ومن آسيا يرفض طلبهم للجوء السياسي فيختبئون في الكنائس بدعوى سوف يقتلون في بلدانهم لو عادوا وياخذون لجوء ، الان استراتيجية المسيحية عبر التعليم والمستشفيات والصحة وحتى الافلام كل فيلم لو يمررون مقطع واحد عن صليب والمسيح وهذا ما يحصل كثيراً في شرق آسيا
 
لا احد يعرف ولكن المحبة تسبق كل ما ذكرت بدليل حديث الاعرابي للنبي ( ما جئتك بكثرة صلاة وصوم ولكني احبك فقال له المرء مع من احب ) لقد سبق بالمحبة صحبة سيد الخلق على ملايين الملايين الذين يقومون الليل بالصلاة الصوم ، فالكون كله ظهر بالمحبة لانه احب اظهار صفاته ، رغم ان الحب هو اختيار منه لا منك لقوله (يحبهم ويحبونه) فمحبته لك سبقت محبتك له وبالتالي ليس لك خيار في المحبة
قال بكثرة يعني بيصلي الفرائض علي الاقل ولكن مقل في السنن
 
اشك في هذا.

المسيحيه دخلت الهند سنه 52 ميلادي, يعني بعد وفاة عيسى المسيح بعقدين تقريبا و قبل ان تتنصر الامبراطورية الرومانيه ! و خلال الالفيات كانت جاليه مسالمه متعايشه بسلام في محيط هندوسي.

مشكلتنا ننظر للتدين في الهند بمنظور الديانات الابراهيميه. ما عندهم فكرة الهرطقه و الحروب المقدسه بمفهومنا نحن, بالله عليك كيف تفسر ديانه فيها اكثر من مليون آلهه ؟

ديانات الدارما ( التي تؤمن بحلقة الوجود و ان كل شيء يفنى و يعود ) هي ديانات syncretic او توفيقيه. بمعنى اذا قابلت اعتقاد جديد تحاول جاهده طيه تحت عبائتها. النتيجه بعد آلاف السنين من عصر الفيدا تحصل على الحفلة التي تسمى اليوم الهندوسيه حيث كل شيء مقدس حتى الحيوانات.

قد تستغرب ان اكبر كهنة الهندوسية يرون الاسلام كمثال كفرقة هندوسية قديمه نسيت جذورها. يرون اننا نحن المسلمين فئه قديمه من عباد الاله "شيفا" وهو احد الثالوث الهندوسي الاعظم. و يجلسون لك بالساعات يعددون الشعائر و المعتقدات الاسلاميه التي تدعم وجهة نظرهم ( كاستخدامنا للتاريخ القمري و الطواف حول الكعبه و اسماء المدن و المعابد في بلداننا غيرها من الممارسات التي لها شعائر مقابله عندهم ).

الشاهد من الكلام هذا كله ان العبط الذي تراه اليوم في الهند مش حرب دينيه كما نفهمها. تنبش بس شوي على السطح و تشوف ان المشكله اجتماعيه او اقتصاديه و علمانية الطابع. و يمكن فهمها بشكل اسلم لو وضعت في اطار صراع حول تعريف القوميه او مصلحه دنيويه كما يحدث بين الاحزاب السياسيه في كل العالم. الهندوسي ما عنده استعداد يموت على دينه و لكنه بكل تأكيد بيقاتل على لقمة عيشه او مزاياه الاجتماعيه.

اعتقد اننا اذا كنا نريد الخير لاقليات الهند المسلمه و غيرها, فان افضل حليف لنا هو الدستور العلماني للدولة الهنديه و من يناصر هذا التوجه. الهند كبلد ترأسه مسلم بالانتخاب و ضمن ابطالهم القوميين اناس غير هندوس, و هو شيء يحسب لهم و مبعث امل ان الموجه المتشدده الحاليه مرحليه و نفعية الطابع.
هناك تيار ليس قليل في اوروبا يدعم ان المسيح بعد الصلب هرب وعاش في الهند بل مات في الهند !!! حتى لهم صور لقبره
 
عودة
أعلى