شركة Nexter ترغب في صفقة Jaguar لصالح المغرب و قطر

[Deathcrowman]

بأشمن طريقة .
مشاهدة المرفق 553910

باغي تسيفطنا للگولاك

 

[Wrecker]

في نظري المتواضع
محاولة اعطاء CRV combat reconsider vehicle او IFV مدولبة دورا أكثر من دورها و overload it بالتكنلوجيا و الاسلحة يتسبب في مشاكل جديدة أكثر مما يقدم حلولا عمليا كل هذا مع رفع الثكلفة. أنا شخصيا حتى خيار 8×8 أراه غير ضروري 6×6 كافية لمهام الاستطلاع و نقل الجنود مع توفير دعم ناري لا بأس به يجب الاستثمار في مجنزرات تعمل جنبا لجنب مع الأبرامز فقد أثبت ذلك أنه خليط قاتل خصوصا للمدرعات الروسية
مارأيك أخ A @anwaralsharrad

CRV = COMBAT RECONNAISANCE VEHICLE

 

[Black commando]

CRV = COMBAT RECONNAISANCE VEHICLE

لم أنتبه لذلك المصحح غيرها شكرا

 

[desert falcon]

المصدر

كون ان المغرب لا يملك الخبرة في التحري عن السلاح قبل شرائه

 

[Leonardo Fibonacci]

قطر لا تحتاج هذه المدرعات لانها تستطيع الحصول على مدرعات تركية و بما يناسبها بما ان قطر تملك 49% من شركة BMC التركية ، طبعا لا ننسى فرصة فتح خط انتاج او معمل تصنيع صغير

لكن هذه الصفقة تناسب المغرب بما انها دولة تشتري السلاح و لا تصنع ربع طلقة ، الخوف ان تستغل بعض الدول و الشركات المغرب بصفقات فاسدة كون ان المغرب لا يملك الخبرة في التحري عن السلاح قبل شرائه

بالتوفيق لقطر و المغرب

هاذا شنقريحة متخفي بعلم المملكة البريطانية العضمى

 

[نوبونا]

قطر لا تحتاج هذه المدرعات لانها تستطيع الحصول على مدرعات تركية و بما يناسبها بما ان قطر تملك 49% من شركة BMC التركية ، طبعا لا ننسى فرصة فتح خط انتاج او معمل تصنيع صغير

لكن هذه الصفقة تناسب المغرب بما انها دولة تشتري السلاح و لا تصنع ربع طلقة ، الخوف ان تستغل بعض الدول و الشركات المغرب بصفقات فاسدة كون ان المغرب لا يملك الخبرة في التحري عن السلاح قبل شرائه

بالتوفيق لقطر و المغرب

مثل صفقة الميغ 29 الفاسدة تقصد
اه لا تقلق نعرف ندبر امورنا

 

[Wrecker]

لم أنتبه لذلك المصحح غيرها شكرا

العفو اخي

 

[فيصل التميمي]

المدولبات و المجنزات لهم نفس المهام و لكن الخصائص مختلفة لو كانت فكرة اخراج المجنزات لخرجت الدبابة اولهم و تم صنع مدولبة ببرج عيار 120

تم صنع مدولبات تحمل برج بعيار 105 و عيار 90 مثل LAV-AG و STRYKER MGS

 

[فيصل التميمي]

خلال حرب أفغانستان أبانت LAV III على أداء هزيل جدا هي الأخرى و فقدت القوات الكندية الكثير منها
أثبتث المدولبات أن اعطابها و اخراجها من ساحة المعركة أسهل بكثير مما كان متوقعا و تزداد نسمشاهدة المرفق 553906بة حدوث ذلك كلما أشركت في الخطوط الأمامية إذ تشكل محاور إطاراتها و الفجوات بينها و كذلك ارتفاعها الكبير نقاط ضعف قوية للغاية بالمقارنة كان عدد الدبابات التي تتعرض لأعطاب و اصابات جد ضئيل
المجنزرات هي أقرب سلاح للدبابات لا من ناحية الحركية و لا المبدأ مع حماية أقل لكنها تبقى أكثر فعالية لا سيما و ان قورنت من الناحية التكلفة مقارنة مع المدولبات
البوكسر مثلا يتجاوز ثمنها عددا كبيرا من الدبابات Mbt
مشاهدة المرفق 553905

اولا اداء مدولبات الــ LAV في اليمن جيد و المدولبات التي فقده الحرس الوطني السعودي كان بسبب التضاريس الصعبه والطرق الوعره ف لم يكن لها خيار سوا الانقبال لانها مدولبة في النهاية و كلنا نعرف ان المدولبات في المناطق الوعرة صعب عليها المناورة هل رايت LAV في حرب اليمن يتم تدميره من قبل الحوثين بشكل مباشر ؟ الجواب لا لان جميع المدولبات التي فقدها الجيش السعودي كانت بسبب التضاريس وانقلبت ادا انقلبت لن يخرج لها جنحان وتطير لكي تنقد نفسها
ثانيا هل قلت انا ان المدولبات تتفوق على المجنزرات ؟ الجواب لا طبعا و كلتا منهما له جوانب مشرقة وجوانب مظلمة

 

[فيصل التميمي]

المدولبات و المجنزات لهم نفس المهام و لكن الخصائص مختلفة لو كانت فكرة اخراج المجنزات لخرجت الدبابة اولهم و تم صنع مدولبة ببرج عيار 120

نعم لكن عيوبهما واضحه جدا المجنزره بطيئا و ادا تدمر جنزيرها انتهت و المدولبة سريعة لكن من الممكن ان ينقلب عليها هدا الشيئ وتنقلب في الطرق الوعره عكس المجنزره

 

[anwaralsharrad]

في نظري المتواضع
محاولة اعطاء CRV combat reconsider vehicle او IFV مدولبة دورا أكثر من دورها و overload it بالتكنلوجيا و الاسلحة يتسبب في مشاكل جديدة أكثر مما يقدم حلولا عمليا كل هذا مع رفع الثكلفة. أنا شخصيا حتى خيار 8×8 أراه غير ضروري 6×6 كافية لمهام الاستطلاع و نقل الجنود مع توفير دعم ناري لا بأس به يجب الاستثمار في مجنزرات تعمل جنبا لجنب مع الأبرامز فقد أثبت ذلك أنه خليط قاتل خصوصا للمدرعات الروسية
مارأيك أخ A @anwaralsharrad

الحرب الروسية الأوكرانية أعادت التأكيد على الدور الذي يمكن أن يلعبه الجنزير مقابل العجلة، خصوصا مع أضطرار القوات المتحاربة لخوض التضاريس الصعبة الوحلية منها والثلجية. البعد الآخر للأمر هو أن هذه الحرب أكدت على أهمية عنصر أو جزئية الحماية وهو ما تتفوق به المجنزرات على المدولبات بقابلية الحمل الإستثنائية. في الحقيقة مزايا استخدام الجنازير مقارنة بعجلات الهواء التقليدية pneumatic tires سبق لنا أن تناولناها في أكثر من مناسبة وقلنا أن الجنازير لها قابلية حركة أفضل من العجلات على الأرض الوعرة والقاسية. فهم يسهمون بكفاءة في تجاوز العثرات والطيات السطحية. هم قادرون على الانزلاق والانسياب على العقبات والعوائق الصغيرة small obstacles وكذلك عبور الخنادق وتجاوز معظم أنماط التضاريس.

الجنازير أكثر قسوة وصلابة من العجلات لكونهم لا يمكن أن يثقبوا أو يمزقوا punctured، كما أنهم أقل احتمالية بكثير للانغراس والالتصاق في الأراضي الناعمة والطينية أو الجليد وذلك نتيجة قابليتهم على توزيع وزن العربة على منطقة اتصال أكبر، مما يقلل معه من ضغطهم الأرضي. وبالإضافة لمنطقة الاتصال الأكبر، فإن استخدامهم اقترن عادة بالمرابط أو النتوءات المشبكية grousers المثبتة على صفائح الجنزير والتي تسمح بقابلية جر متفوقة جداً، الأمر الذي يؤدي إلى قدرة أفضل بكثير على دفع أو سحب الأحمال الكبيرة (كما هو الحال عندما تزيح الدبابات الرمال لتجهيز مواضعها الخاصة). الجنازير يمكن أن تعطي للعربات المدرعة قابلية حركة maneuverability ومرونة أعلى أيضاً، حيث إنها قادرة على جعل العربة تنعطف وتدور في موقعها دون الحاجة للتقدم أو التراجع وذلك بتوجه الجنازير في اتجاهين متعاكسين.

 

[German Gun]

هاذا شنقريحة متخفي بعلم المملكة البريطانية العضمى

افضل ما اكون ايراني صفوي متخفي بعلم عادل امام

 

[Black commando]

اولا اداء مدولبات الــ LAV في اليمن جيد و المدولبات التي فقده الحرس الوطني السعودي كان بسبب التضاريس الصعبه والطرق الوعره ف لم يكن لها خيار سوا الانقبال لانها مدولبة في النهاية و كلنا نعرف ان المدولبات في المناطق الوعرة صعب عليها المناورة هل رايت LAV في حرب اليمن يتم تدميره من قبل الحوثين بشكل مباشر ؟ الجواب لا لان جميع المدولبات التي فقدها الجيش السعودي كانت بسبب التضاريس وانقلبت ادا انقلبت لن يخرج لها جنحان وتطير لكي تنقد نفسها
ثانيا هل قلت انا ان المدولبات تتفوق على المجنزرات ؟ الجواب لا طبعا و كلتا منهما له جوانب مشرقة وجوانب مظلمة

يبدو أنك تجيب بدون حتى قراءة ردي
أنا من الأساس قلت أن العديد من LAV فقدت بسبب وعورة التضاريس وهذا أمر سلبي للغاية
بخصوص سرعة المدولبات فهو أمر نسبيي اعتمادا على تضاريس و نوع الطريق وليس أمرا تابثا كما تتصوره
على العموم ردي كان كجواب على قولك أن عصر المجنزرات قد انتهى و هو كلام عار من الصحة طبعا تقبل مروري

 

[anwaralsharrad]

الحرب الروسية الأوكرانية أعادت التأكيد على الدور الذي يمكن أن يلعبه الجنزير مقابل العجلة، خصوصا مع أضطرار القوات المتحاربة لخوض التضاريس الصعبة الوحلية منها والثلجية. البعد الآخر للأمر هو أن هذه الحرب أكدت على أهمية عنصر أو جزئية الحماية وهو ما تتفوق به المجنزرات على المدولبات بقابلية الحمل الإستثنائية. في الحقيقة مزايا استخدام الجنازير مقارنة بعجلات الهواء التقليدية pneumatic tires سبق لنا أن تناولناها في أكثر من مناسبة وقلنا أن الجنازير لها قابلية حركة أفضل من العجلات على الأرض الوعرة والقاسية. فهم يسهمون بكفاءة في تجاوز العثرات والطيات السطحية. هم قادرون على الانزلاق والانسياب على العقبات والعوائق الصغيرة small obstacles وكذلك عبور الخنادق وتجاوز معظم أنماط التضاريس.

الجنازير أكثر قسوة وصلابة من العجلات لكونهم لا يمكن أن يثقبوا أو يمزقوا punctured، كما أنهم أقل احتمالية بكثير للانغراس والالتصاق في الأراضي الناعمة والطينية أو الجليد وذلك نتيجة قابليتهم على توزيع وزن العربة على منطقة اتصال أكبر، مما يقلل معه من ضغطهم الأرضي. وبالإضافة لمنطقة الاتصال الأكبر، فإن استخدامهم اقترن عادة بالمرابط أو النتوءات المشبكية grousers المثبتة على صفائح الجنزير والتي تسمح بقابلية جر متفوقة جداً، الأمر الذي يؤدي إلى قدرة أفضل بكثير على دفع أو سحب الأحمال الكبيرة (كما هو الحال عندما تزيح الدبابات الرمال لتجهيز مواضعها الخاصة). الجنازير يمكن أن تعطي للعربات المدرعة قابلية حركة maneuverability ومرونة أعلى أيضاً، حيث إنها قادرة على جعل العربة تنعطف وتدور في موقعها دون الحاجة للتقدم أو التراجع وذلك بتوجه الجنازير في اتجاهين متعاكسين.

نقطتين أخريين يجب ملاحظتهما عند المفاضلة بين الجنزير والعجلة وهي أن من أهم المساوئ الرئيسة للعجلات المطاطية التقليدية مقارنة بالجنازير المعدنية هو قابلية تضررها المرتفعة بالشظايا والذخيرة المتفجرة. فخلال حربي الخليج الأولى والثانية تحدث أطقم العربات المدولبة لقوات التحالف عن معضلة تعرض عرباتهم للذخيرة التقليدية المحسنة ثنائية الغرض DPICM التي نشرت بقذائف المدفعية على مناطق واسعة وكذلك الأمر بالنسبة للذخيرة الفرعية الخاصة بالقنابل العنقودية CBU الملقاة من المقاتلات. فنتيجة العدد الكبير للذخيرة الفرعية غير المنفجرة unexploded bomblets في مناطق العدو، كان على أفراد العربات المدولبة مراعاة هذا الأمر عند الرغبة في التقدم بالإضافة للأفراد الراجلين.

النقطة الأخرى تتحدث عن العربات المجنزرة عادة ما تحمل مخزون كافي من حلقات وصفائح الوصل المسلسلة chain links التي تثبت خارجياً، لتستخدم في حالة حدوث الضرر للجنزير (هي يمكن أن تعزز الحماية بشكل جزئي للموضع الذي تثبت فيه)، في المقابل العربات المدولبة لا تستطيع تأمين ذلك المخزون وتعويض إطاراتها المتضررة.

 

[Leonardo Fibonacci]

افضل ما اكون ايراني صفوي متخفي بعلم عادل امام

من قال لك اني ايراني او صفوي انا ضد ايران وكل من يدعمها خصوصا القوة الضاربة

 

[Nashab]

هل في نظرك أفضل من البرادلي ؟

البرادلي أصبحت قديمة وامريكا حاليا في طور اخراجها من الخدمة واستبدالها واختيار بديلها
فالافضل حاليا هو اختيار نوع جديد من الطرازات الحديثة

أقرب مدرعة اراها قريبا لدى المغرب هي Redback من elbit تلبي المتطلبات التي نريدها بالحرف


​

هي بالأصل كورية

 

[desert falcon]

لا استطيع تخيل المنتدى من دونك استاذي العزيز انور دائما اتابع ردودك الفنية عن كثب و اسأل الله ان يحسبها ضمن ميزان حسناتك

الحرب الروسية الأوكرانية أعادت التأكيد على الدور الذي يمكن أن يلعبه الجنزير مقابل العجلة، خصوصا مع أضطرار القوات المتحاربة لخوض التضاريس الصعبة الوحلية منها والثلجية. البعد الآخر للأمر هو أن هذه الحرب أكدت على أهمية عنصر أو جزئية الحماية وهو ما تتفوق به المجنزرات على المدولبات بقابلية الحمل الإستثنائية. في الحقيقة مزايا استخدام الجنازير مقارنة بعجلات الهواء التقليدية pneumatic tires سبق لنا أن تناولناها في أكثر من مناسبة وقلنا أن الجنازير لها قابلية حركة أفضل من العجلات على الأرض الوعرة والقاسية. فهم يسهمون بكفاءة في تجاوز العثرات والطيات السطحية. هم قادرون على الانزلاق والانسياب على العقبات والعوائق الصغيرة small obstacles وكذلك عبور الخنادق وتجاوز معظم أنماط التضاريس.

الجنازير أكثر قسوة وصلابة من العجلات لكونهم لا يمكن أن يثقبوا أو يمزقوا punctured، كما أنهم أقل احتمالية بكثير للانغراس والالتصاق في الأراضي الناعمة والطينية أو الجليد وذلك نتيجة قابليتهم على توزيع وزن العربة على منطقة اتصال أكبر، مما يقلل معه من ضغطهم الأرضي. وبالإضافة لمنطقة الاتصال الأكبر، فإن استخدامهم اقترن عادة بالمرابط أو النتوءات المشبكية grousers المثبتة على صفائح الجنزير والتي تسمح بقابلية جر متفوقة جداً، الأمر الذي يؤدي إلى قدرة أفضل بكثير على دفع أو سحب الأحمال الكبيرة (كما هو الحال عندما تزيح الدبابات الرمال لتجهيز مواضعها الخاصة). الجنازير يمكن أن تعطي للعربات المدرعة قابلية حركة maneuverability ومرونة أعلى أيضاً، حيث إنها قادرة على جعل العربة تنعطف وتدور في موقعها دون الحاجة للتقدم أو التراجع وذلك بتوجه الجنازير في اتجاهين متعاكسين.

نقطتين أخريين يجب ملاحظتهما عند المفاضلة بين الجنزير والعجلة وهي أن من أهم المساوئ الرئيسة للعجلات المطاطية التقليدية مقارنة بالجنازير المعدنية هو قابلية تضررها المرتفعة بالشظايا والذخيرة المتفجرة. فخلال حربي الخليج الأولى والثانية تحدث أطقم العربات المدولبة لقوات التحالف عن معضلة تعرض عرباتهم للذخيرة التقليدية المحسنة ثنائية الغرض DPICM التي نشرت بقذائف المدفعية على مناطق واسعة وكذلك الأمر بالنسبة للذخيرة الفرعية الخاصة بالقنابل العنقودية CBU الملقاة من المقاتلات. فنتيجة العدد الكبير للذخيرة الفرعية غير المنفجرة unexploded bomblets في مناطق العدو، كان على أفراد العربات المدولبة مراعاة هذا الأمر عند الرغبة في التقدم بالإضافة للأفراد الراجلين.

النقطة الأخرى تتحدث عن العربات المجنزرة عادة ما تحمل مخزون كافي من حلقات وصفائح الوصل المسلسلة chain links التي تثبت خارجياً، لتستخدم في حالة حدوث الضرر للجنزير (هي يمكن أن تعزز الحماية بشكل جزئي للموضع الذي تثبت فيه)، في المقابل العربات المدولبة لا تستطيع تأمين ذلك المخزون وتعويض إطاراتها المتضررة.

 

[desert falcon]

اعتقد ان مدرعة redback ممتازة و شاملة لكل ما نحتاجه
فس افق ادخال البرادلي ان حدث لها تطوير مثير للاهتمام
استيعابهنا بشكل ثنائي سهل بحكم التقارب

 

[anwaralsharrad]

اعتقد ان مدرعة redback ممتازة و شاملة لكل ما نحتاجه
فس افق ادخال البرادلي ان حدث لها تطوير مثير للاهتمام
استيعابهنا بشكل ثنائي سهل بحكم التقارب

العربة ممتازة للأمانة لكن يجب إختبار قدراتها في المناخ الصحراوي والظروف المتطرفة !!! أحد أهم مميزات العربة هو توجهها لإستخدام الجنازير المطاطية rubber tracks بدلا من الجنازير المعدنية التقليدية !!! الضوضاء والصخب noise كانا على الدوام قضية مهمة يتوجب تداركها لتفادي كشف العربات الصديقة من قبل منظومات رصد العدو التي باتت تشهد انتشاراً أكبر في ساحة المعركة. فإشارة الصوت sound signature يمكن أن تفشي سر العربة التي ربما استطاعت الهروب وتجاوز جميع مجسات الرصد الأخرى. صخب وضجيج المحرك يمكن تقنينه وتحديده لكن لا يمكن قمعه وإخماده كلياً، بينما العربات ذات العجلات هي أصلا أقل صخباً من مثيلتها ذات الجنازير.

للتغلب على هذه المعضلة، جنازير مطاطية rubber tracks متطورة جداً قدمت منذ سنوات قليلة من إحدى الشركات الغربية، هي شركة Soucy الكندية من أجل تجهيز العربات المدرعة المتوسطة النرويجية من فئة CV90 وM113. فوائد تطوير واستخدام هذا النوع من الجنازير عظيمة، أولها ما هو مرتبط بزيادة قابلية حمل العربة الإجمالي GVWR (بمعنى الوزن الصافي الأقصى لهيكل العربة التي صممت لتحميله زائداً الملحقات التشغيلية، وزن الركاب، الوقود، البضاعة المشحونة). هذه القابلية بالنسبة للعربة CV90 تمت زيادتها من 28 طن إلى ما يقارب 35 طن خلال الاختبارات التشغيلية للعربة في أفغانستان. الاختبارات لم تظهر قابلية تخفيض إشارات الضوضاء لنحو 6-10 ديسيبل فقط، بل إنها أيضاً قللت اهتزازات العربة لنحو 50-65%، مما زاد من قدرة الطاقم على التحمل ومواجهة مظاهر الإعياء والإجهاد وكذلك إطالة عمر الأجهزة الفرعية الإلكترونية في العربة.

قضية أخرى مهمة مرتبطة بتبني هذا النوع من الجنازير، وهذه تتعلق بتخفيض قدرات المجسات الزلزالية seismic sensors التي تجهز العديد من الألغام الأرضية الحديثة وتستشعر معها قرب قدوم العربة. الجنازير المطاطية سوف تحسن من قابلية العربة المدرعة على الحركة والتنقل فوق مختلف التضاريس بما في ذلك الثلج والجليد. وعلى الرغم من أن هذه الإضافة لن تقوي على جعل العربة مخفية تماماً أو محجوبة عن الكشف، إلا أنها بالتأكيد ستخفض المسافة التي يحتاجها العدو لكسب الهدف، وبالتالي تقلل زمن ردة فعله المضاد، وقد يسمح للعربة بمشاغلة أهدافها قبل حتى أن يلحظ العدو التهديد.

 

[desert falcon]

شكرا استاذ انور على معلوماتك القيمة التي نستفيد منها دائما

العربة ممتازة للأمانة لكن يجب إختبار قدراتها في المناخ الصحراوي والظروف المتطرفة !!! أحد أهم مميزات العربة هو توجهها لإستخدام الجنازير المطاطية rubber tracks بدلا من الجنازير المعدنية التقليدية !!! الضوضاء والصخب noise كانا على الدوام قضية مهمة يتوجب تداركها لتفادي كشف العربات الصديقة من قبل منظومات رصد العدو التي باتت تشهد انتشاراً أكبر في ساحة المعركة. فإشارة الصوت sound signature يمكن أن تفشي سر العربة التي ربما استطاعت الهروب وتجاوز جميع مجسات الرصد الأخرى. صخب وضجيج المحرك يمكن تقنينه وتحديده لكن لا يمكن قمعه وإخماده كلياً، بينما العربات ذات العجلات هي أصلا أقل صخباً من مثيلتها ذات الجنازير.

للتغلب على هذه المعضلة، جنازير مطاطية rubber tracks متطورة جداً قدمت منذ سنوات قليلة من إحدى الشركات الغربية، هي شركة Soucy الكندية من أجل تجهيز العربات المدرعة المتوسطة النرويجية من فئة CV90 وM113. فوائد تطوير واستخدام هذا النوع من الجنازير عظيمة، أولها ما هو مرتبط بزيادة قابلية حمل العربة الإجمالي GVWR (بمعنى الوزن الصافي الأقصى لهيكل العربة التي صممت لتحميله زائداً الملحقات التشغيلية، وزن الركاب، الوقود، البضاعة المشحونة). هذه القابلية بالنسبة للعربة CV90 تمت زيادتها من 28 طن إلى ما يقارب 35 طن خلال الاختبارات التشغيلية للعربة في أفغانستان. الاختبارات لم تظهر قابلية تخفيض إشارات الضوضاء لنحو 6-10 ديسيبل فقط، بل إنها أيضاً قللت اهتزازات العربة لنحو 50-65%، مما زاد من قدرة الطاقم على التحمل ومواجهة مظاهر الإعياء والإجهاد وكذلك إطالة عمر الأجهزة الفرعية الإلكترونية في العربة.

قضية أخرى مهمة مرتبطة بتبني هذا النوع من الجنازير، وهذه تتعلق بتخفيض قدرات المجسات الزلزالية seismic sensors التي تجهز العديد من الألغام الأرضية الحديثة وتستشعر معها قرب قدوم العربة. الجنازير المطاطية سوف تحسن من قابلية العربة المدرعة على الحركة والتنقل فوق مختلف التضاريس بما في ذلك الثلج والجليد. وعلى الرغم من أن هذه الإضافة لن تقوي على جعل العربة مخفية تماماً أو محجوبة عن الكشف، إلا أنها بالتأكيد ستخفض المسافة التي يحتاجها العدو لكسب الهدف، وبالتالي تقلل زمن ردة فعله المضاد، وقد يسمح للعربة بمشاغلة أهدافها قبل حتى أن يلحظ العدو التهديد.

مشاهدة المرفق 554392​