لماذا فشلت دبابات تي 72 في الحرب الاوكرانية , لماذا كانت مضادات الدبابات الاوكرانية بهذه الفاعلية ؟

[الصقر و كفي]

السلام عليكم


فيديو من قناة عسكرية بشرح وافي لماذا فشلت دبابات تي 72 في الحرب الاوكرانية للاسف غير مترجم لكنه مفيد جدا لفهم طبيعة الاشهر الاولي من الصراع الي تم فيه تقريبا تكرار نفس خطا اسرائيل في حرب 2006 بالاستخدام المكثف للمدرعات بدون دعم جوي قريب او مشاة ميكانيكي




الفيديو الاخر بيتكلم عن الاسلحه المضادة للدبابات الي تم تزويد اوكرانيا بيها في الحرب و كيفية استخدامها




اتمني الي عنده فيديوهات مشابه يضيفها

 

[رٍسِـــلآنٍ]

السؤال الصحيح بالنسبه لي لماذا مازالت تستخدم في الحروب

 

[سيمفونية الحرب]

لانها خردة

 

[الصقر و كفي]

السؤال الصحيح بالنسبه لي لماذا مازالت تستخدم في الحروب

الغريب انه في الفيديو بيقول انه الدبابه ليست سيئة ولكنها تستخدم في حرب غير مصممه لها !
الدبابه تي 72 صنعت لحرب دبابات كبيرة مشابه لمعركة كورسيك مع الناتو

 

[Ozone]

الغريب انه في الفيديو بيقول انه الدبابه ليست سيئة ولكنها تستخدم في حرب غير مصممه لها !
الدبابه تي 72 صنعت لحرب دبابات كبيرة مشابه لمعركة كورسيك مع الناتو

التي 72 فشلت حتى في مواجهة دبابات الناتو في حرب تحرير الكويت

هي جيده في قتل المدنيين

 

[الصقر و كفي]

التي 72 فشلت حتى في مواجهة دبابات الناتو في حرب تحرير الكويت

هي جيده في قتل المدنيين

انا شوفت وثائقيات كتيره علي حرب الخليج .. لا بردو في راي مقارنه ظالمة بالمناسبه انا مبقولش انها دبابه رائعه ..التي 72 معظم استهدافتها كانت من الهليكوةبتر و خصوصا الاباتشي الامركيكي و الاي 10 لم تحصل معارك دبابات و حتي لم حصلت في غرب الكوييت في حركة الالتفاف الشهيرة الي كان مقصود بيها حصار الجيش العراقي في الكويت الدبابات العراقيه كانت متحصنه في خنادق كانها مدافع ذاتية الحركة مع اجهزة رؤية متخلفة و فقط الدبابات الجيدة ايل كانت مع الحرس الجمهوري كانت داخل العراق و واجهت الدبابات العراقية الدبابابه الاحدث وقتها الابرامز بدروع افضل و اجهزه رؤية افضل

في راي اول محاولة محترمه لانتاج دبابه زي كفاءة لدي الروس من تي 34 هي الارماتا مؤخرا

 

[هيرون]

انا شوفت وثائقيات كتيره علي حرب الخليج .. لا بردو في راي مقارنه ظالمة بالمناسبه انا مبقولش انها دبابه رائعه ..التي 72 معظم استهدافتها كانت من الهليكوةبتر و خصوصا الاباتشي الامركيكي و الاي 10 لم تحصل معارك دبابات و حتي لم حصلت في غرب الكوييت في حركة الالتفاف الشهيرة الي كان مقصود بيها حصار الجيش العراقي في الكويت الدبابات العراقيه كانت متحصنه في خنادق كانها مدافع ذاتية الحركة مع اجهزة رؤية متخلفة و فقط الدبابات الجيدة ايل كانت مع الحرس الجمهوري كانت داخل العراق و واجهت الدبابات العراقية الدبابابه الاحدث وقتها الابرامز بدروع افضل و اجهزه رؤية افضل

في راي اول محاولة محترمه لانتاج دبابه زي كفاءة لدي الروس من تي 34 هي الارماتا مؤخرا

بعيد عن أعذار المروحيات والثاندر
البابات الروسية متخلفة في مجال التدريع والبقائية وإدارة النيران ومنظومات الرصد
حتى اليوم يعتمد الروس على بعض المكونات الغربية في دباباتهم + العملاء الأجانب المقتدرين يذهبون لتعديلها بمعدات أجنبية

 

[ابو محمد 75]

عادة كثير من الاسلحة الروسية ( الفشل )

 

[القائـد في الظل]

التي 72 فشلت حتى في مواجهة دبابات الناتو في حرب تحرير الكويت

هي جيده في قتل المدنيين

وقتل طاقمه
سلاح ذو حدين
اذا لم يقتل المدنيين
لقم مضاد دروع من عدو مسلح
طير برجه او ولع باللي فيه

 

[abdo 22]

السؤال هو ما هي الحرب التى ربحت بها التي ٧٢ ؟ ، لا يوجد سجل مشرف فى الحقيقة.

 

[EGY_RAFALE]

لو راجعنا الاسباب لعرفنا اسباب تلك النتائج

اول دبابة روسية كامله خارج الارث السوفيتى هى الارماتا !

بالنسبة لفشل الدبابة هل فعليا فشلت ؟ اما كان الخطأ فى تكتيك الهجوم او الفكرة نفسها نجحت فى حماية

الروس

من سيتحدث بالمصادر مستعد لنقاشه اما العوطف فلا حديث

 

[Der Blitzkrieg]

انا شوفت وثائقيات كتيره علي حرب الخليج .. لا بردو في راي مقارنه ظالمة بالمناسبه انا مبقولش انها دبابه رائعه ..التي 72 معظم استهدافتها كانت من الهليكوةبتر و خصوصا الاباتشي الامركيكي و الاي 10 لم تحصل معارك دبابات و حتي لم حصلت في غرب الكوييت في حركة الالتفاف الشهيرة الي كان مقصود بيها حصار الجيش العراقي في الكويت الدبابات العراقيه كانت متحصنه في خنادق كانها مدافع ذاتية الحركة مع اجهزة رؤية متخلفة و فقط الدبابات الجيدة ايل كانت مع الحرس الجمهوري كانت داخل العراق و واجهت الدبابات العراقية الدبابابه الاحدث وقتها الابرامز بدروع افضل و اجهزه رؤية افضل

في راي اول محاولة محترمه لانتاج دبابه زي كفاءة لدي الروس من تي 34 هي الارماتا مؤخرا

الارماتا ما زالت مجرد حبر على ورق ولم تدخل الانتاج الكمي بعد، كيف تحكم أنها ذات كفاءة بل أحد الأعضاء مؤخرا قال لك أحسن من الدبابات الغربية

 

[SilencedMind]

تصميمها سيء وغير امن للافراد.
سهلة التدمير حتى بالار بي جي ٧ العادي

 

[kamov-52]

دبابات تي 72 ومدرعات bmp يمكن ان نقول انها ملعونة بسبب تصميمها والمفاهيم التي اتبع فيها التصميم
دبابات صممت لاسلوب حرب معينة يراعى فيه الزخم وكثافة الاعداد والاندفاع والقوة النارية والانسجام التام بين وحدات المدفعية والدبابات والمشاة الآلية
لكن بعدها تم خوض الحروب بطريقة مختلفة تماما والنتيجة لم يربحو لا الجودة ولا الاقتصاد

 

[algarbi]

التي 72 في الحرب العراقية الايرانية فتكت بالدروع الايرانية لكن بحرب الكويت كعدد كانت الدبابات العراقية اكثر عدد من دبابات التحالف لكن فارق كان شاسع بينها وبين دبابات التحالف وطريقة ادارة المعارك لم يكن بصالح الدروع العراقية لانة لم تواجة دبابات التحالف بل واجهت الاباتشي والقصف الجوي قبل القوات البرية

 

[Rooster]

​

دبابات تي 72 ومدرعات bmp يمكن ان نقول انها ملعونة بسبب تصميمها والمفاهيم التي اتبع فيها التصميم
دبابات صممت لاسلوب حرب معينة يراعى فيه الزخم وكثافة الاعداد والاندفاع والقوة النارية والانسجام التام بين وحدات المدفعية والدبابات والمشاة الآلية
لكن بعدها تم خوض الحروب بطريقة مختلفة تماما والنتيجة لم يربحو لا الجودة ولا الاقتصاد

الزمن يغير الانسان
من لقراميد ERA و للقفص الحديدي لمواجهة دخائر الهجوم السقفي الى تحول T-72 الى دبابة ملعونة.​

 

[kamov-52]

الزمن يغير الانسان
من لقراميد ERA و للقفص الحديدي لمواجهة دخائر الهجوم السقفي الى تحول T-72 الى دبابة ملعونة.​

ليس معي وقت لجدال الاطفال
الزمن يغير الانسان الا البعض

 

[anwaralsharrad]

فيديو من قناة عسكرية بشرح وافي لماذا فشلت دبابات تي 72 في الحرب الاوكرانية للاسف غير مترجم لكنه مفيد جدا لفهم طبيعة الاشهر الاولي من الصراع الي تم فيه تقريبا تكرار نفس خطا اسرائيل في حرب 2006 بالاستخدام المكثف للمدرعات بدون دعم جوي قريب او مشاة ميكانيكي

فشل الدبابة T-72 ليس له علاقة بالحرب الأوكرانية، بل هو نتيجة طبيعية لفكر أو إستراتيجية الإنتاج السوفيتي في تلك المرحلة والتي كانت قائمة في معظمها على مبدأ الكم مقابل الكيف quality vs quantity وانتاج معدات يمكن أن تؤدي الغرض منها وفي نفس تكون منخفضة الكلفة. فإذا أصيبت دبابة واحدة أو عشرة أو حتى مائة دبابة، فإن ذلك لن يكون له أي تأثير رئيس على الحدث الأكبر وتلك الدبابات سوف تسحب للخطوط الخلفية كلما أمكن ذلك ليتم إصلاح ما يمكن إصلاحه لتستخدم مرة أخرى، أو هي سوف تستبدل بدبابات جديدة من الفائض الكبير نسبياً في حال عطبها. راحة الطاقم crew comfort عند جنرالات الجيش السوفييتية كانت مجرد ترف زائد ورفاهية غير مبررة، والصيانة الميدانية لم تكن استحقاق لتبديد وإنفاق الموارد أثناء المعركة.

الدبابة T-72 التي هي في حقيقتها هجين أو مزيج ما بين الدبابة T-64A ومشروع الدبابة Object 167. لقد استمر العمل على صناعة T-72 حتى أصبحت ثاني أكثر دبابة في الإنتاج على مستوى العالم بعد الدبابة T-54، حيث تشير المصادر الروسية إلى أن ما بين السنوات 1974 و1990، تم أنتاج عدد 20.444 من هذه الدبابة بنماذجها المختلفة في شركة الإنتاج والبحث الروسية "أورالفاغونزافود" Uralvagonzavod. وفي المجمل، ما مجموعه 30.000 دبابة T-72 أنتجت بكافة نماذجها على مدى الزمن.

الدبابة الأحدث T-9M وهي تحترق بفعل مخزون الذخائر الداخلية !!

​

 

[EGY_RAFALE]

فشل الدبابة T-72 ليس له علاقة بالحرب الأوكرانية، بل هو نتيجة طبيعية لفكر أو إستراتيجية الإنتاج السوفيتي في تلك المرحلة والتي كانت قائمة في معظمها على مبدأ الكم مقابل الكيف quality vs quantity وانتاج معدات يمكن أن تؤدي الغرض منها وفي نفس تكون منخفضة الكلفة. فإذا أصيبت دبابة واحدة أو عشرة أو حتى مائة دبابة، فإن ذلك لن يكون له أي تأثير رئيس على الحدث الأكبر وتلك الدبابات سوف تسحب للخطوط الخلفية كلما أمكن ذلك ليتم إصلاح ما يمكن إصلاحه لتستخدم مرة أخرى، أو هي سوف تستبدل بدبابات جديدة من الفائض الكبير نسبياً في حال عطبها. راحة الطاقم crew comfort عند جنرالات الجيش السوفييتية كانت مجرد ترف زائد ورفاهية غير مبررة، والصيانة الميدانية لم تكن استحقاق لتبديد وإنفاق الموارد أثناء المعركة.

الدبابة T-72 التي هي في حقيقتها هجين أو مزيج ما بين الدبابة T-64A ومشروع الدبابة Object 167. لقد استمر العمل على صناعة T-72 حتى أصبحت ثاني أكثر دبابة في الإنتاج على مستوى العالم بعد الدبابة T-54، حيث تشير المصادر الروسية إلى أن ما بين السنوات 1974 و1990، تم أنتاج عدد 20.444 من هذه الدبابة بنماذجها المختلفة في شركة الإنتاج والبحث الروسية "أورالفاغونزافود" Uralvagonzavod. وفي المجمل، ما مجموعه 30.000 دبابة T-72 أنتجت بكافة نماذجها على مدى الزمن.

الدبابة الأحدث T-9M وهي تحترق بفعل مخزون الذخائر الداخلية !!

​

متفق معاك بالكامل تى 72 تم تصميمها فى فترة الستينات لمبدأ الحركية و الكم الكبير

احنا بنتكلم كتصميم هو تصميم ستيناتى بامتياز تكنولوجيا متخلفة مقارنة بالابرامز التى

تلقت اكتر من تحديث وانتجت بعد التى 72 من 12 الى 15 سنة



فى الوقت الذى سطع فيه الامريكان بالابرامز كان وقت قفول الامة السوفيتية وسقوطها

بحرب افغانستان والمشاكل الاقتصادية التى ادت الى التقسيم تفكك الاتحاد السوفيتى

فعليا السوفيت فى تلك المرحلة لم لديهم رفاهية صناعة اسلحة جديدة وكان التركيز

وقتها على المشاريع الجوية والفضائية بشكل كبير


وقت تقسيم تركة السوفيت كان روسيا فعليا دوله تعانى الامرين من خسارة اقتصادية

جبارة من دوله تتحكم 9 تريليون دولار الى دوله تتحكم فى ميزانيه 400 مليار دولار !

وحرب الشيشان فعليا روسيا لم تكن موجودة الى 2008 كدوله ابتدت تقف على رجليها








السوال لو انت دوله تمتلك 12 الف دبابة منهم على الاقل 4000 دبابة بنفس هيكلة

وتصميم التى 72 والتى 90 هل تطورها بافضل الموجود ولا ترميهم ولا تبيعهم

وتكلفك مليارات مهوله على بند تصنيع دبابة جديدة وبتصميم جديد هتاخد وقت طويل

انتاجها الكمى وتحقيق الكمية المطلوبة لتامين حدود روسيا !

 

[Mohamed ak47]

متهيالى مفيش معركة متكافئة دخلتها الدبابة حتى الميركافا فشلت فى عدة اختبارات ولو حد يفتكر ادرعى موردخاى لما طلع وقال مفيش شيء محصن ضد كل شيء واحب اضيف لكلامه أن فى ظروف معركة وفى وسائل مضادة مستواها التقنى وأطقم مدربة وحاسبة كويس حسابات الأرض ممكن تحدث الفارق سواء ضد التى بكافة موديلاتها وحتى الابرامز والليوبارد وفكرة مشاركة سلاح الدروع بمعركة الأسلحة المشتركة وحتى فى حرب المدن وظروف وإمكانيات الخصم وخاصا من حيث التدريب وفهم إمكانيات الدروع المعادية ونقاط قوتها وضعفها حتى لو بتمتلك وسائل حماية وتوفير نوعية الأسلحة المضادة حتى تمكن من مواجهتها ماهي إلى ده اللى بيخلى الدبابة تفشل اوتنجح