خريطة العالم المغربي الادريسي في مقر البحرية الملكية المغربية

[ماجلان]

ليس مغاربي الا جغرافيا ويوم ضاقت الدنيا بالادارسه بعضهم رجعو لاصلهم في السعوديه

مشاهدة المرفق 537227

مازالت بيوت الادارسه القرشيين في صبيا موجوده بنقوشها الاندلسيه ويجري ترميمها والنقوش تثبت انهم عادو من البلاد الاندلسيه لاصلهم في السعوديه

مشاهدة المرفق 537228مشاهدة المرفق 537229

مشاهدة المرفق 537230

مشاهدة المرفق 537231

مشاهدة المرفق 537232

مشاهدة المرفق 537233

مشاهدة المرفق 537234

مشاهدة المرفق 537235



قل يبقى مغاربي ينسب لبلاد المغاربه كافه وليس دوله محدده لكنه ابن السعوديه مثله مثل ابن خلدون فهو ابن اليمن هذا ان احببت التخصيص اما اذا بالاقدميه فهو اقرب للامويه القرشيه اللي اصولهم المدينه المنوره




ليس الاول ولن يكون الاخير


مافيها ربما هو حسني هاشمي قرشي عدل مافيها شك

اذا جينا بالاصول فهو ينسب لنا لو كان حيا وحاول ان يجد جده فلن يجده الا داخل السعوديه لان الاصول في السعوديه والفروع بعضها بالسعوديه وبعضها خارجها ومن نكر ان اصله عندنا انقطع نسبه

مثله مثل بني هلال النجديه في البلاد المغاربيه لا يمكن ان يكونو الا هلاليين نجديين ثم من بلاد المغاربيه

لا يوجد اي اعتراض او خلاف عربي في الشرق فيما يخص الثقافه الامازيغيه ومن يظن ذلك يحلم فانا لا ارى المغرب والجزائر وتونس وليبيا وموريتانيا الا بلدان (امازيغيه عربيه) وليس عربيه وفقط او امازيغيه وفقط

بني هلال ليسوا نجديين، بني هلال قبيلة حجازيه و ديارها بالحجاز.

 

[ماجلان]

الادريسي ازداد في سبتة في عهد دولة المرابطين الاسلامية في المغرب الاقصى وهو قرشي اصله من جزيرة العرب ولكنه مرابطي الجنسية

مسألة انكم في المغرب تسمون الميلاد (ازدياد) هذي لوحدها قضية تحتاج دراسة كامله

 

[آل قطبي الحسني]

يعني كل العرب لهم الحق في نفظ وخيرات السعودية بإعتبارها أرض الأجداد وأصل العرب... كما كان القوميين العرب يقولون وكنت تزعلون

هذي المنشوره سابقا ومازالت تنشر لو نتكلم ابويه هم ومالهم لابيهم ونحن الاب يدفعون تونا ما متنا حتى يورثنا احفادنا

حنا نزعل لانهم كانو يفصلونها على مقاسهم لهم حق في مالنا وليس لنا حق في مالهم

الموضوع بسيط كل من نسبه عربي جذوره الاساسيه عندنا المرء ينسب لابيه وليس لامه او ارضه

المغاربة في نظر بعض الخليجيين هم مستعربة و بربر. لكن عندما يتعلق الامر بإنجاز معين يصبحون عربا اقحاح بقدرة قادر.

كلامك 100٪ خطا نرى حساسيه في المغرب فقط لكن المفروض تفرح انهم يعترفون بوجود الامازيغ والعرب مو ينكرونهم كما يروج (المغرب بلد امازيغي عربي مثله مثل باقي البلاد المغاربيه + دخل فيهم الافارقه ايضا بسبب الجيره)

جواب صراحة مضحك . فاجأتني لم اعتقد شخصيا ان تكون نائما على هكذا نباهة .

أولا لا يوجد شئ اسمه مغاربي . قديما كانت امبراطوريات المملكة المغربية و عواصمها فاس و مراكش و كانت تجاورها امبراطوريات العثمانيين و قبلها الفاطميين .

اما الاماراة الصغيرة التي كانت تنتفض بين الفينة و الاخرى لم ترقى لمستوى الدول المستمرة ... يعني المغرب هو الامة في المنطقة و ممكن تراجع البحوث الاكاديمية حول موضوع الامة المغربية في غرب افريقيا . لتستفيذ قليلا .

ثانيا نسب شخص مغربي لدولة اخرى فقط لان نسب اجداد اجداده كان منها مضحك صراحة .

يجب ان تعرف سيدي الفاضل . ببحث بسيط في النت كفيل ان يعلمك قليلا عن علم الوراثة . و أن جينات الامازيغ في منطقة غرب شمال افريقيا هي السائدة يعني بدل كلام الخرافات و المشاعر الجياشة العرب انصهرو جينيا مع جينات الامازيغ و باتت نسبة جينات العرب لا تتجاوز 20% على احسن تقدير .

وصراحة ما تقومون به شئ مهين لتاريخ و رموز المملكة العربية السعودية الشقيقة الغنية برموزها و تاريخها . محاولاتكم التهريجية هذه. لم تركب على صورة المملكة العربية السعودية الشامخة .

ارتقو قليلا .. اكرمكم الله .

لا فضلَ لعربيٍّ على عجميٍّ، ولا لعجميٍّ على عربيٍّ، ولا لأحمرَ على أسودَ، ولا لأسودَ على أحمرَ ...


​

نحن نعتبر كل من ليبيا المغرب الجزائر تونس ليبيا موريتانيا (بلاد مغاربيه لايهم من احتل من دخل في من جميعهم مغاربه ونحن نسمى مشارقه الموضوع بسيط)

ولم يستصغر احد المغرب حتى يقال لا فضل لعربي
كل الموضوع سمعنا ان الادريسي مغربي فذكرنا انهم فرع من الاصل في المشرق مثله مثل


العالم اليماني الحضرمي ابن خلدون

والعالم ابن طفيل القيسي المضري النجدي الاصل في الاندلس

وفاطمه الفهريه القرشيه

والعالم ابوالقاسم الزهراوي الانصاري من انصار المدينه المنوره رائد الجراحه في الاندلس

وغيرهم

طبيعي جدا نفخر بهم لكن فخرنا بهم اعقتد ما يضر وصلى الله وبارك

 

[آل قطبي الحسني]

 

[GENTLE WARRIOR]

هذي المنشوره سابقا ومازالت تنشر لو نتكلم ابويه هم ومالهم لابيهم ونحن الاب يدفعون تونا ما متنا حتى يورثنا احفادنا

حنا نزعل لانهم كانو يفصلونها على مقاسهم لهم حق في مالنا وليس لنا حق في مالهم

الموضوع بسيط كل من نسبه عربي جذوره الاساسيه عندنا المرء ينسب لابيه وليس لامه او ارضه

كلامك 100٪ خطا نرى حساسيه في المغرب فقط لكن المفروض تفرح انهم يعترفون بوجود الامازيغ والعرب مو ينكرونهم كما يروج (المغرب بلد امازيغي عربي مثله مثل باقي البلاد المغاربيه + دخل فيهم الافارقه ايضا بسبب الجيره)


نحن نعتبر كل من ليبيا المغرب الجزائر تونس ليبيا موريتانيا (بلاد مغاربيه لايهم من احتل من دخل في من جميعهم مغاربه ونحن نسمى مشارقه الموضوع بسيط)

ولم يستصغر احد المغرب حتى يقال لا فضل لعربي
كل الموضوع سمعنا ان الادريسي مغربي فذكرنا انهم فرع من الاصل في المشرق مثله مثل


العالم اليماني الحضرمي ابن خلدون

والعالم ابن طفيل القيسي المضري النجدي الاصل في الاندلس

وفاطمه الفهريه القرشيه

والعالم ابوالقاسم الزهراوي الانصاري من انصار المدينه المنوره رائد الجراحه في الاندلس

وغيرهم

طبيعي جدا نفخر بهم لكن فخرنا بهم اعقتد ما يضر وصلى الله وبارك

تكرر نفس الخطأ ولا تبالي بعلم الجينات و تجتر نفس كلام المشاعر و الاحاسيس .

المغاربة نسبة الجينات الامازيغية فيهم أكثر من 80% لا تكرر لي خرافة عرب .

أنت لو عملنا لك تست جيني يطلع نسبة معتبرة من جيناتك ماغولية مثلا . خرافات النسب ذهب مع علم الانساب الجديد .

لو افتخرت بهم لأنهم مسلمون أنا معك أو لو افتخرت بهم لأنهم نصف عرب و نصف أمازيغ مثلا أنا معك . لكن أنت و مجموعة القومجيين العرب تنسبون كل ما هو مغربي لكم . نكاية و استفزاز طفولي لا غير .



​

 

[آل قطبي الحسني]

بني هلال ليسوا نجديين، بني هلال قبيلة حجازيه و ديارها بالحجاز.

يقول أبو زيد الهلالي:

يا(نجد) لو انّ الجفا منكِ مرَّه

صبِرنا ولكنَّ الجَفا منك دايمْ

يا نجد وانْ جاك الحيا فازعجي لي

مع الطَّيْر والاّ ذاريات النِّسايم

ولذياب بن غانم الهلالي:

يقوله فتى الهيجا ذياب بن غانم

لا عاش من يحوي الردى لا عاش

يالله يا المطلوب يا قايد الرجا

يا خالق غير السهال دشاش

يارب لا تقطع للأجواد طلبه

ياساقي الأرض المحول رشاش

فارقت الانجاد العذيّات وأرضها

في أرضنا كم من يتيم عاش

بالله يا غادي على متن ضامر

تقطع فيافي سهلها ودشاش

سلم على سقام المعادي وقلّهم

في نجد من عمر بلاده عاش

 

[فوخنو]

مدري من ذكر ان عرب المغرب من قريش !!!
قريش قبيلة صغيرة جدا حتى زمن البعثة النبوية الشريفة مقارنة بغيرها من القبائل العربية.


الاندلس اغلب من سكنه قبائل يمانية و قيسية.

اما المغرب فهاجرت له عديد مضر (و منهم قريش). و قيس و بعض تميم

اما بخصوص المجس الحجازي .
فنون الغناء العربي تطورت تدريجياً بداً من القرن الثاني الهجري عن طريق بعض المغنيين في المدينة المنورة (نعم في المدينة المنورة).
و العديد اصول الطرب و الغناء ترجع الى مغنيه تسمى جميلة عاشت و ماتت في المدينة.
و من طلابها اسحاق الموصلي و من طلاب الموصلي زرياب (و زرياب هو من نقل الغناء و الموسيقى الى الاندلس).

ثم بعد ذلك ظهرت المقامات في الحجاز و العراق و هكذا حتى تطور الغناء الشرقي العربي بشكل مستقل عن الغناء المغربي العربي.

في الاندلس ظهرت الموشحات و غيرها.

لذلك في المقامات الصوتيه الحجازيه كان ظهورها بعد الهجرات الرئيسية للعرب غرباً.


لكن هناك عادات انتقلت مع من هاجر لاحقاً مثل بني معقل و بني هلال، و اظن ان من هذه العادات هي التبوريده (كما يسمونها اهل المغرب) و التي تمارس في الجزائر و المغرب و تمارس أيضاً في الحجاز.

هذا والله اعلى و أعلم

شكرا على إثراء الموضوع بهذه المعلومات القيمة..

 

[ماجلان]

عربنا سوريا والعراق لا فرق لكن نحن لسنا بابليين ولا اشوريين لكن ولادة النبي ابراهيم مختلف فيها في ثلاث مناطق حوران والعراق والخليج (اهواز)مافي موقع محدد

سعودي لانه ينتمي لوطننا وجغرافيا شبه الجزيره وسياسيا السعوديه وقبليا هاشمي قرشي لا فرق فحكام السعوديه من بني اسماعيل عليه السلام يعني الهويه واحده والوطن واحد والدم واحد

اما الخواله فتبقى خواله مثله مثل عبدالرحمن الداخل القرشي الاموي خواله من الامازيغ فلا عيب في الامازيغ ولا العرب

كذا ولا كذا ينسب ابوجهل وابولهب للسعوديين وقت المعايره لماذا لا ينسب الافاضل فينا كله محصل بعضه

سوريا و العراق عربيه و لم تعرب.

بعض المفاهيم يجب تصحيحها، العرب في سوريا اصل و ليسوا مهاجرين او قادمين من الجنوب.

 

[الوشمي]

@Ayoubmar ربما ستفهم كيف وصل العرب الى المغرب أو بالاحرى كيف وصلت العربية الى المغرب، لان فهم الكثيرين القاصر يجعلهم يعتقدون ان اللغة العربية انتشرت بهجرة جحافل العرب الى شمال افريقيا ولالاندلس، لكن هذا امر خاطئ، العربية انتشرت لانها فرضت لغة رسمية


لقد سبق وان شرحت للاخ القائد تشانغ العظيم، ان الامويين الذين حكموا الأندلس، كانوا يبعثون بامراء وولاة ليمثلوهم كما كان يفعل المستعمر الفرنسي مثلا فكان حضور العرب الامويين في اعلى مراتب السلطة وليست الهجرة كما يتخيل للبعض، وما اراه خطيرا هو ان تم تدريسك غير ذلك لانها الاخطاء ولو تم ذلك بشكل من اشكال التدليس!!!

فالامور لم تكن هكذا.. لان فرض اللغة العربية كلغة رسمية للعقود والدراسة والابحاث والتجارة عجلت من انتشارها، كثيرا وليس بسبب زحف العرب على الاندلس كما يتخيل الكثيرين لأن هجرة سكان العواصم الاسلامية دمشق وبغداد الى الاندلس وشمال افريقيا وغيرها.. لم تكن محبذة كونها اماكن الصراعات ولا يهاجر اليها الا الجنود الذين يبتغون بعض الغنائم كمهنة لهم، بينما ينعم الآخرون بحياة هنية ومتقدمة آنذاك بالعواصم من قصور الخلفاء ببغداد ودمشق وغيرها، يا اخي الامر وكأنك خليجي وتريد الهجرة الآن الى أوكرانيا!!!!!

انتشار العربية جاء، بفعل فرضها امرا واقعا على كل المكاتبات والخطابات الرسمية والشكلية في البلاد، لهذا انتشرت (لا انفي هجرة العرب الى الاندلس بعد استثباب الاوضاع، فهناك زرياب الذي هاجر للانسدلس وغيره من العرب والفرس والامازيغ ايضا، لكن الهجرة لم تكن بتلك الصورة التي يتخيلها البعض انها زحف فكما قلت الحيات كانت هانئة بدمشق وببغداد وغيرها، والا اليوم لم نعثر على الاثنية الايبيرية التي تعتبر ايضا اثنية متفردة جينيا... لو تم الهجرة عبر زحف الآلاف والآلاف لاختفت ولرأينا تشافي هيرنانديس وانييستا يشبهون علي عبد الله صالح او عبد الملك الحوثي

اما كلامك عن الزواج بالاسبانيات والامازيغيات.. يا اخي من يعلمكم هذه الاشياء بربكم، انسوا فانتازم الاجداد العرب الذين تزوجوا بالاسبانيات والايبيريات والافرنجيات وجاؤوا بالالاف وووو كل تلك التراهات التي لا تسمعها الا عند من يروجون لهذه الافكار لغاية في انفسهم، فما يراه ويعرفه العالم، بعيد جدا عن ما تعتقدونه لا علميا ولا تاريخيا...

تواضعوا معانا لله واقبلوا الاخرين، فنحن تاريخيا منكم وانتم منا والحمد لله ، ومعا خلقنا تاريخا مجيدا مشتركا، كان منا الوزراء وكان منكم الامراء ، وهكذا وصلنا لاعلى الرقي ونحن نعتصم بحبل الله..

تعقيبا على مداخلاتك. الامازيغية و العربية هوية وليست أصل او جينات. بخصوص الجينات حقيقة لا احب الخوض في هذا الموضوع لحساسيته الشديدة في بلد قبلي كالسعودية ولكن كتعقيب على كلامك. احدى أضخم القبائل العربية في السعودية على التحور E المنتشر في شمال افريقيا. علم الجينات اثبت خطأ كثير من المرويات المنقولة. العربية و الامازيغية هوية ثقافية لا جينية. لو غادرت بلدي و انا من قبيلة عدنانية و سكنت اغادير وتزوجت امازيغية و نشأ ابنائي ببن اخوالهم و نطقوا بلسانهم فهم امازيغ وان كان من أصل عربي تميمي. فالقضية اختيار هوية .
و هنا تعقيب جانبي. هل تعلم أن الدراسات الجينية الحديثة تثبت ان غالبية الشعب الايراني حوالي ٥٥% هم من جينات سامية؟ الدراسة كانت صادمة لكثير من الفرس المتعصبين . و على كل حال الفارسي المبغض للعرب حتى لو كان جينيا عربي هو فارسي لانه اختارها كهوية و لغة. وللناس فيما يعشقون مذاهب.

 

[ZeroX]

يعني كل العرب لهم الحق في نفظ وخيرات السعودية بإعتبارها أرض الأجداد وأصل العرب... كما كان القوميين العرب يقولون وكنت تزعلون

على هذا المبدأ كذلك المملكة العربية السعودية مهبط الوحي و الرسالة الأرض اللذي لم تستعمر قط و حكَمت شرقاً وغرباً عبر التاريخ لها الحق باستعادة اراضيها و الحكم بحكم اجدادنا و تاريخنا العريق ، المشكله تزعلون انتم

 

[هنيبال]

على هذا المبدأ كذلك المملكة العربية السعودية مهبط الوحي و الرسالة الأرض اللذي لم تستعمر قط و حكَمت شرقاً وغرباً عبر التاريخ لها الحق باستعادة اراضيها و الحكم بحكم اجدادنا و تاريخنا العريق ، المشكله تزعلون انتم

لا نزعل ولكن من سيحكم عليه ان يكون سليل البيت النبوي...

 

[العزيزي]

يقول أبو زيد الهلالي:

يا(نجد) لو انّ الجفا منكِ مرَّه

صبِرنا ولكنَّ الجَفا منك دايمْ

يا نجد وانْ جاك الحيا فازعجي لي

مع الطَّيْر والاّ ذاريات النِّسايم

ولذياب بن غانم الهلالي:

يقوله فتى الهيجا ذياب بن غانم

لا عاش من يحوي الردى لا عاش

يالله يا المطلوب يا قايد الرجا

يا خالق غير السهال دشاش

يارب لا تقطع للأجواد طلبه

ياساقي الأرض المحول رشاش

فارقت الانجاد العذيّات وأرضها

في أرضنا كم من يتيم عاش

بالله يا غادي على متن ضامر

تقطع فيافي سهلها ودشاش

سلم على سقام المعادي وقلّهم

في نجد من عمر بلاده عاش

بني هلال سلمك الله أراضيهم كانت مابين الحجاز وعالية نجد مثل عتيبه الان اصلهم في الحجاز وتوسعوا لنجد فأصبحوا ينقلون بين نجد والحجاز ويقصدون في نجد بس لايلغي الأصل حجازي وكذلك مطير

 

[أبو عبدالملك]

دعوها فأنها منتنه
لا حول ولا قوة إلا بالله

 

[ابو يعقوب يوسف بن تاشفين]

لا شيء أبعد عن الحقيقة ، دراسات الحمض النووي التي أجريت في بلدنا تقول عكس ذلك ، ما بين 75 و 85 أمازيغي يليه الحمض النووي للبحر الأبيض المتوسط وبدرجة أقل العربي والأفريقي.

بالإضافة إلى ذلك ، يمكن لأي شخص يعتقد خلاف ذلك إجراء اختبار الحمض النووي مقابل 100 دولار - 150 دولارًا فقط.

زائد حقيقة لا يتقبلها بعض المشارقة.
المغربي مغربي ليس فقط بالمولد بل بارتباطه ببلده بعاداته بتقاليده بهويته المغربية الخالصة .
لنكن واضحين البعض لا يفهم شيء اسمه الهوييييييييييييييييييييييييييييييييييييية طابع يتميز به المغربي المغربي اينما حل وارتحل هويته وطابعه معه شديد الارتباط بهويته المغربية المميزة حتى لو ولد بجزر الوقواق الغير قابلة للاستنساخ او التقليد حاولو ولم ينجحو .
اذا وجدت شخص ليس لديه هوية مغربية ويدعي انه مغربي حتى لو كان مزداد بالمغرب فهو ليس مغربي ربما بالاوراق هو مغربي اما كهوية وطابع وماركة فهو ليس كذلك .
بعض المصطلحات اردت تكرارها عمدا لعل البعض يفهم .

 

[آل قطبي الحسني]

 

[رمح]

مدري من ذكر ان عرب المغرب من قريش !!!
قريش قبيلة صغيرة جدا حتى زمن البعثة النبوية الشريفة مقارنة بغيرها من القبائل العربية.


الاندلس اغلب من سكنه قبائل يمانية و قيسية.

اما المغرب فهاجرت له عديد مضر (و منهم قريش). و قيس و بعض تميم

اما بخصوص المجس الحجازي .
فنون الغناء العربي تطورت تدريجياً بداً من القرن الثاني الهجري عن طريق بعض المغنيين في المدينة المنورة (نعم في المدينة المنورة).
و العديد اصول الطرب و الغناء ترجع الى مغنيه تسمى جميلة عاشت و ماتت في المدينة.
و من طلابها اسحاق الموصلي و من طلاب الموصلي زرياب (و زرياب هو من نقل الغناء و الموسيقى الى الاندلس).

ثم بعد ذلك ظهرت المقامات في الحجاز و العراق و هكذا حتى تطور الغناء الشرقي العربي بشكل مستقل عن الغناء المغربي العربي.

في الاندلس ظهرت الموشحات و غيرها.

لذلك في المقامات الصوتيه الحجازيه كان ظهورها بعد الهجرات الرئيسية للعرب غرباً.


لكن هناك عادات انتقلت مع من هاجر لاحقاً مثل بني معقل و بني هلال، و اظن ان من هذه العادات هي التبوريده (كما يسمونها اهل المغرب) و التي تمارس في الجزائر و المغرب و تمارس أيضاً في الحجاز.

هذا والله اعلى و أعلم

التبوريدة لا علاقة لها بالمشرق.
التبوريدة تعد من الطقوس المغربية الخالصة بل ان لها بطولة وطنية سنوية.

 

[THE LION OF ATLASS]

التبوريدة لا علاقة لها بالمشرق.
التبوريدة تعد من الطقوس المغربية الخالصة بل ان لها بطولة وطنية سنوية.

اليونسكو سجلت الـ"تبوريدة" المغربية لعروض الفروسية على قائمتها للتراث اللامادي العالمي

​

 

[ماجلان]

التبوريدة لا علاقة لها بالمشرق.
التبوريدة تعد من الطقوس المغربية الخالصة بل ان لها بطولة وطنية سنوية.

انا لم اجزم بأصولها المشرقية بل نسبتها الى المغرب العربي.

هناك تشابه بينها و بين ما يمارس من رقصات شعبيه بالبارود في الحجاز و عمان و جنوب السعودية.

 

[ماجلان]

الادريسي مغربي بلداً قرشي نسباً و محتدا.

 

[Der Blitzkrieg]

الإمبراطورية المغربية