لماذا تعتبر الباتريوت افضل منظومة دفاع جوي بالنسبة لمعضم المنتدى؟

[Semper Supra]

رأيي حول هذا الموضوع:

تعتبر الباتريوت أفضل منظومة دفاع جوي كونها أول منظومة نظام حاسوبي رقمي Digital عكس الأنظمة السوفييتية و الروسية التي تعتمد على الأجهزة التقليدية للرصد و التتبع الراداري، لكن الشيئ التي تتفوق عليه الأنظمة الروسية هي إمتلاكها للمستشعرات البصرية من 9Ш38 ТОВ

الباتريوت لديها Advantage في التحصل على المعلومات في ال real time بوصلة الناتو لربط البيانات Link 16 و هذا يخلق خريطة تكتيكة لمعرفة أماكن و تحركات العدو في الجو.


- في العقيدة الغربية يتم نشر الباتريوت بعد فرض السيادة الجوية في ساحة الحرب و ليس العكس، كون الباتريوت مصمم للدفاع عن نقطة معينة ينتشر فيها مشاة جيوش الناتو.

-و طبعا بالرغم أن الباتريوت لا يغطي نطاق ال 360 درجة فسيتم الإعتماد على بطاريات الباتريوت الأخرى أو التحصل على المعلومات من ال E-3 AWACS أو ال AEGIS و رادارات الإنذار المبكر الأخرى.

و بخصوص كلام الإخوة L @MIA2 و @EGY FTW حول إمكانية تدمير الباتريوت، فالباتريوت ليس مثل الأنظمة السوفييتية التي تطفي رادارها خشية من صواريخ ARM الإشعاعية كال HARM و ال SHRIKE لكي لا تصيب رادار المنظومة و تفقد مسارها، مع العلم أن الباتريوت يمتلك حاسوب بسرعة هائلة بإعتبار تكنولوجيا الثمانيات و تستخدم برنامج بخوازميات رياضية تمكنها من التصدي من الصواريخ المضادة للإشعاع بناء على الأولويات المتخذة في الإعتراض و الوقت المتوفر للإعتراض ما يصل إلى 100 مقياس للهدف حينما لا يمكن لمشغلي الباتريوت برصد و تتبع كل هدف، الباتريوت يمكن الدفاع عن نفسه من صواريخ ARM المضادة للرادارات التي تبلغ سرعتها 1100 متر في الثانية.

لذلك الباتريوت يعتبر أفضل منظومة صنعته أمريكا، لكن ما يكفيه لسد الفجوات هو نظام رصد كهروبصري شبيه بنظام 9Ш38 ТОВ السوفييتي الذي شكل عصرنة في أنظمة الدفاع الجوي السوفييتية.

مشاهدة المرفق 533334
مشاهدة المرفق 533337

ماهو هذا النظام السوفياتي ؟ لم أفهم وظيفته ؟ هل لتوجيه الصواريخ أو للرصد البصري ؟

 

[EGY FTW]

رأيي حول هذا الموضوع:

تعتبر الباتريوت أفضل منظومة دفاع جوي كونها أول منظومة نظام حاسوبي رقمي Digital عكس الأنظمة السوفييتية و الروسية التي تعتمد على الأجهزة التقليدية للرصد و التتبع الراداري، لكن الشيئ التي تتفوق عليه الأنظمة الروسية هي إمتلاكها للمستشعرات البصرية من 9Ш38 ТОВ

الباتريوت لديها Advantage في التحصل على المعلومات في ال real time بوصلة الناتو لربط البيانات Link 16 و هذا يخلق خريطة تكتيكة لمعرفة أماكن و تحركات العدو في الجو.


- في العقيدة الغربية يتم نشر الباتريوت بعد فرض السيادة الجوية في ساحة الحرب و ليس العكس، كون الباتريوت مصمم للدفاع عن نقطة معينة ينتشر فيها مشاة جيوش الناتو.

-و طبعا بالرغم أن الباتريوت لا يغطي نطاق ال 360 درجة فسيتم الإعتماد على بطاريات الباتريوت الأخرى أو التحصل على المعلومات من ال E-3 AWACS أو ال AEGIS و رادارات الإنذار المبكر الأخرى.

و بخصوص كلام الإخوة L @MIA2 و @EGY FTW حول إمكانية تدمير الباتريوت، فالباتريوت ليس مثل الأنظمة السوفييتية التي تطفي رادارها خشية من صواريخ ARM الإشعاعية كال HARM و ال SHRIKE لكي لا تصيب رادار المنظومة و تفقد مسارها، مع العلم أن الباتريوت يمتلك حاسوب بسرعة هائلة بإعتبار تكنولوجيا الثمانيات و تستخدم برنامج بخوازميات رياضية تمكنها من التصدي من الصواريخ المضادة للإشعاع بناء على الأولويات المتخذة في الإعتراض و الوقت المتوفر للإعتراض ما يصل إلى 100 مقياس للهدف حينما لا يمكن لمشغلي الباتريوت برصد و تتبع كل هدف، الباتريوت يمكن الدفاع عن نفسه من صواريخ ARM المضادة للرادارات التي تبلغ سرعتها 1100 متر في الثانية.

لذلك الباتريوت يعتبر أفضل منظومة صنعته أمريكا، لكن ما يكفيه لسد الفجوات هو نظام رصد كهروبصري شبيه بنظام 9Ш38 ТОВ السوفييتي الذي شكل عصرنة في أنظمة الدفاع الجوي السوفييتية.

يظل أخي الكريم غير مجرب ضد الاسلحة الغربية. تخيل لو حدث هجوم إسرائيلي مثلا ضد بلد مشغلة للباتريوت و إسرائيل تمتلك تشكيلة و اسعه من الذخائر و الحلول لمكافحة الدفاعات الجوية و تمتلك ايضا منظومات حرب الكترونية غربية محترمة.

و لن نتحدث عن القدرات الشبحية ايضا سواء للطائرات او للذخائر.

و كما ذكرت بنفسك الباتريوت يتم وضعه بعد ضمان التفوق الجوي في المنطقة لانه دفاع نقطي.

 

[Rooster]

تخيلو معي سيناريو الباتريوت في ارمينيا ضد البيرقدار واللورا !
وهو في قاعدته المعروفة داءما عكس ال S-300P , يرصده الMX-22/MX-15 من خارج مداه ويتاكد انه موجود
يتم اطلاق الهاروب للاستنزاف وبعدها صاروخ لورا واحد !
او اطلاق سالفو لورا مرة واحدة واخماده !
هل تعرفون الآن لماذا سياق الاستخدام مهم ؟

هدا سيناريو وقع ضد المزهريات الشرقية و رأيناه ضد تور و بانتسير و بوك و S-300

بل رأينا درونات TB-2 تحوم فوقهم و تجلدهم


​

 

[Semper Supra]

يظل أخي الكريم غير مجرب ضد الاسلحة الغربية. تخيل لو حدث هجوم إسرائيلي مثلا ضد بلد مشغلة للباتريوت و إسرائيل تمتلك تشكيلة و اسعه من الذخائر و الحلول لمكافحة الدفاعات الجوية و تمتلك ايضا منظومات حرب الكترونية غربية محترمة.

و لن نتحدث عن القدرات الشبحية ايضا سواء للطائرات او للذخائر.

و كما ذكرت بنفسك الباتريوت يتم وضعه بعد ضمان التفوق الجوي في المنطقة لانه دفاع نقطي.

لا يمكن و يستحيل واقعيا أن تهجم إسرائيل على أي دولة مشغلة للباتريوت لأن جميع الدعم العسكري و السياسي المقدم من الدول الغربية و الاوروبيه ستفقده و تواجه جميع الدول المحيطة بها لوحدها ! و لماذا سيتم تشغيله ضد أسلحة غربية في نظرك ؟ لا و لن تسمح أمريكا لأي دول بنفس أسلحتها أن تتعاركان

 

[Semper Supra]

يبدو أن بعض الاعضاء يقومون ب overpowering للمنظومة ، رغم أن هدفها الوحيد هو point defence ضد الصواريخ الباليستية القصيرة المدى و التكتيكية ، لماذا سندخل تهديدات إغراق صاروخي أو رؤوس نووية ، رغم وجود منظومات مناسبة ؟

 

[Ranger454]

@Ranger454

ده انت و حبك للجمهوريين و تأيديك لترامب

الأغنية عجبت المحافظين جدا

طيب مش عارف وش المستفز بالمقطع؟
جزئية الصحفي؟ اشوفها عادية جدا

 

[Ranger454]

Houthi Rebels Trounce Saudi Force Amid Concerns Over The Kingdom's Military Competence

A top U.S. Army advisor to the Saudis had previously described high casualty rates and a worrying lack of capacity in the country's National Guard.

www.thedrive.com

ترامب اللي بيتم التطبيل له ليل نهار و نعرف السبب من هذا الفديو. و شغل سحب الاموال

بعدين انت عندك مشكلة عقلية وهي اعتقادك بان الناس تبخث عن استعطاف الامم الاخرى بينما نحن لا نسعى سوى لتحقيق مصالحنا.

ما دام يحقق الشخص مصالح السعودية فلا مشكلة لدينا.

واذا لم يعجبنا نفعل به مثلما فعلنا باوباما وبايدن.

الحمدلله لسنا طراطير مثل بعض الناس

بعدين على فكرة انا مقيم بدالاس ولدي الجنسية الامريكية مع السعودية. يعني لا اطبل الا لمن يحقق مصالحي.

معظم الناس لا تنظر الا لمن يحقق مصلحتها بينما انت تنظر الى الامور بانك تبحث عن محبة احد الاطراف لك وتستجدي محبتهم

انت مثير للشفقة وعاجز بشكل مضحك

 

[Ranger454]

هدا سيناريو وقع ضد المزهريات الشرقية و رأيناه ضد تور و بانتسير و بوك و S-300

بل رأينا درونات TB-2 تحوم فوقهم و تجلدهم


​

مشكلتهم الفعلية هي ان الباتريوت يملكه السعوديون والاماراتيون.

 

[MQ-1 Predator]

ماهو هذا النظام السوفياتي ؟ لم أفهم وظيفته ؟ هل لتوجيه الصواريخ أو للرصد البصري ؟

منظومة 9Ш38 ТОВ من سلسلة ТОГ السوفييتية الخاصة بأنظمة ЗРК للدفاع الجوي ПВО, هي أنظمة رصد كهروبصرية سوفييتية مخصصة للرصد السلبي دون الإستعانة بالرادار و تستخدمه أنظمة BUK و TOR و بيتشورا و 9K33 OSA.

 

[Semper Supra]

منظومة 9Ш38 ТОВ من سلسلة ТОГ السوفييتية الخاصة بأنظمة ЗРК للدفاع الجوي ПВО, هي أنظمة رصد كهروبصرية سوفييتية مخصصة للرصد السلبي دون الإستعانة بالرادار و تستخدمه أنظمة BUK و TOR و بيتشورا و 9K33 OSA.

مشاهدة المرفق 533348

هاته التقنية لم يتم تطويرها من الغرب ؟؟

 

[MQ-1 Predator]

هاته التقنية لم يتم تطويرها من الغرب ؟؟

الغرب بالفعل يمتلك نظام كهروبصري يتم تشغيله مع منظومة NASAMS متوسطة، لكن لكون الباتريوت عبارة عن منظومة بعيدة المدى تم إستبعاد فكرة إستخدام نظام كهروبصري.

 

[Semper Supra]

الغرب بالفعل يمتلك نظام كهروبصري يتم تشغيله مع منظومة NASAMS متوسطة، لكن لكون الباتريوت عبارة عن منظومة بعيدة المدى تم إستبعاد فكرة إستخدام نظام كهروبصري.

مشاهدة المرفق 533351
مشاهدة المرفق 533352

في نظري إستخدامه على ال C-RAM أو المنظومات البحرية سيكون أفضل ، سيزيد من الكفائة و الدقة في الإصابة

 

[يوغرطة]

لا للاسف

كيف لا

 

[نياف بن عياف]

ترا بالمقطع الاصلي نفس الموسيقى حقت اغنية ymca
بس اداء فرقة حسب الله

لا يفوتكم بالله

ياولد والله انك منت صاحي عجزت انوم من الضحك الحمد لله انك في فريقنا بس

 

[نياف بن عياف]

كيف لا

انت وش الفكرة الي تبي توصل لها من الفيديو الحين؟

 

[EGY FTW]

بعدين انت عندك مشكلة عقلية وهي اعتقادك بان الناس تبخث عن استعطاف الامم الاخرى بينما نحن لا نسعى سوى لتحقيق مصالحنا.

ما دام يحقق الشخص مصالح السعودية فلا مشكلة لدينا.

واذا لم يعجبنا نفعل به مثلما فعلنا باوباما وبايدن.

الحمدلله لسنا طراطير مثل بعض الناس

بعدين على فكرة انا مقيم بدالاس ولدي الجنسية الامريكية مع السعودية. يعني لا اطبل الا لمن يحقق مصالحي.

معظم الناس لا تنظر الا لمن يحقق مصلحتها بينما انت تنظر الى الامور بانك تبحث عن محبة احد الاطراف لك وتستجدي محبتهم

انت مثير للشفقة وعاجز بشكل مضحك

الفكرة ياصديقي ان امريكا دولة ديمقراطية و لو الشعب الامريكي اصبح غاضب علي السعودية بكثرة الدعاية السيئة فسوف تتأثر العلاقات الامريكية السعودية

شوفنا كيف استغل بايدن غضب الامريكان من مقتل الصحفي و الحملة اللي حدثت ضد السعودية في حملته الانتخابية

الامر اصبح ان كل مرشخ للرئاسة لازم يخربط عن السعودية من اجل حصد اصوات ناخبين!!!

خسارة الغرب هتكون كارثة و هم افضل حلفاء و لديهم افضل اسلحة....

 

[EGY FTW]

مشكلتهم الفعلية هي ان الباتريوت يملكه السعوديون والاماراتيون.

كلام فارغ انت بنفسك ذكرت ان المصريين تمنوا امتلاك مصر للباتريوت لحماية السد العالي اللي هو هدف إستراتيجي.

و اصلا لم يهاجم احد منظومة الباتريوت و المصريين نفسهم هنا في المنتدي معظهم بقي مقتنع بفساد الدفاعات الروسية

لكن مازال نريد دخول منظومات دفاع جوي غربية في ظروف حرب حقيقة لنقرر اذا كان هناك فعلا ماهو افضل من الباتريوت ام لا.

 

[Ranger454]

الفكرة ياصديقي ان امريكا دولة ديمقراطية و لو الشعب الامريكي اصبح غاضب علي السعودية بكثرة الدعاية السيئة فسوف تتأثر العلاقات الامريكية السعودية

ههههههه كلامك غير صحيح
فعليا الشعب ليس له رأي بالعلاقات الخارجية.

لا تضحك على نفسك بالخراط اللي ما ادري من وين اخذته.

والشعب الامريكي اخر همه العلاقات الخارجية، مهتم اكثر بما بحصل عليه وبمجتمعه لا اكثر.

شوفنا كيف استغل بايدن غضب الامريكان من مقتل الصحفي و الحملة اللي حدثت ضد السعودية في حملته الانتخابية

الامر اصبح ان كل مرشخ للرئاسة لازم يخربط عن السعودية من اجل حصد اصوات ناخبين!!!

خسارة الغرب هتكون كارثة و هم افضل حلفاء و لديهم افضل اسلحة....

غضب الامريكان؟ وكان العب الامريكي زعلان على خاشقجي بلاش كذب وخرط الله يهديك انت واضح جدا انك لا تعلم عن اي شيء

خليك بفرقة حسب الله وهي تعزف YMCA

 

[Ranger454]

كلام فارغ انت بنفسك ذكرت ان المصريين تمنوا امتلاك مصر للباتريوت لحماية السد العالي اللي هو هدف إستراتيجي.

و اصلا لم يهاجم احد منظومة الباتريوت و المصريين نفسهم هنا في المنتدي معظهم بقي مقتنع بفساد الدفاعات الروسية

لكن مازال نريد دخول منظومات دفاع جوي غربية في ظروف حرب حقيقة لنقرر اذا كان هناك فعلا ماهو افضل من الباتريوت ام لا.

قلت انكم لم (تتمنوا) بل ادعيتم كذبا ان الباتريوت موجود بمصر لحماية السد العالي وعندما انفضحت الكذبة اصبحتم تحاولون الاستنقاص من الباتريوت فقط لان السعودية والامارات يملكونها.

 

[EGY FTW]

ههههههه كلامك غير صحيح
فعليا الشعب ليس له رأي بالعلاقات الخارجية.

لا تضحك على نفسك بالخراط اللي ما ادري من وين اخذته.

والشعب الامريكي اخر همه العلاقات الخارجية، مهتم اكثر بما بحصل عليه وبمجتمعه لا اكثر.

صحيح لذلك المرشحين الرئاسيين لا يستخدمون الحديث عن العلاقات الخارجية من اجل الانتخابات

غضب الامريكان؟ وكان العب الامريكي زعلان على خاشقجي بلاش كذب وخرط الله يهديك انت واضح جدا انك لا تعلم عن اي شيء

و مزعلوش لما George floyd اتقتل خالص

خليك بفرقة حسب الله وهي تعزف YMCA

و انا اية علاقتي انت الي قاعد متابعهم هما و الجمبري و انا لا اتابع و لا اعلم هذة الموضيع اصلا، بس واحد انك مشغول بالشأن المصري و تنتقد حكومة بلدك تدعمها بالميارات و قامت بحمايتها بعد حراك يونيو ٢٠١٣

و مزيكة حسب الله معزفتش الموسيقي دية و انت محتاج تظبط اذنك و بالنسبة للموسيقي (معرفش عندكم في السعودية حلال و لا حرام) بس في امريكا بردوا بيعملوها في عروض كتير جدا و عندهم كمان حفلات غناء و عروض هلس. و اللي انت جايب صورتهم اصلا ليسوا القوات المسلحة

بس فخيم ان واحد سعودي امريكي يعرف مزيكة حسب الله،. كم هو عظيم تاثير المصريين