دقة خيالية للصاروخ الباليستي الصيني DF-21D صائد حاملات الطائرات

[boys-speed]

الصاروخ تهديد حقيقي للسفن وخطيرة جدا ولكنني لا اعتقد ذلك بالنسبه لحاملة الطاىرات الامريكيه .لان الجيش الامريكي ليس بذلك الجيش السهل وكل اسطوله محمي بالدفاع الجوي وراداراته واقماره الصناعيه تراقب كل صغيره وكبيره علي وجه الكوكب واذا حصلت حرب حقيقيه بين الصين وامريكا فلن يفلت صاروخ من رادارات القوات الامريكيه. وبالتالي لن تكون الصين قادره علي ضرب تلك السفن التي صممت هذا الصاروخ من الله.
والصاروخ ينفع مع بعض سفن دول العالم الثالث التي ليست محميه جيدا..

ايوه هنا مشكلة الدول مع امريكا الرصد والانذار الاستباقي وامكانية الاعتراض بالتشويش ولاحقا بالنظام الليزر الجيش الامريكي ممكن توجه له ضربات قويه لكن ما راح تاثر عليه لانك بتضرب ايش وتخلي ايش

 

[NA2F]

في ظروف الحرب الحقيقية سيكون الوضع مختلفا تماما عن التجارب والتمارين ؟ فالقطع البحرية المعادية ستتحرك ضمن تشكيلات بحرية ضاربة وعلى متنها منظومات وتطبيقات وتقنيات قتالية متقدمة قادرة على صد و تحييد التهديدات الجوية والسطحية والسؤال :

هل الصاروخ DF-21D قادر على تفادي منظومات تشكيل قتالي بحري وضرب أهدافه بدقة ؟
إذا لم يكن قادر على الافلات من هذه المنظومات فلن يكون له أي جدوى في زمن الحرب .

 

[EQLM]

في ظروف الحرب الحقيقية سيكون الوضع مختلفا تماما عن التجارب والتمارين ؟ فالقطع البحرية المعادية ستتحرك ضمن تشكيلات بحرية ضاربة وعلى متنها منظومات وتطبيقات وتقنيات قتالية متقدمة قادرة على صد و تحييد التهديدات الجوية والسطحية والسؤال :

هل الصاروخ DF-21D قادر على تفادي منظومات تشكيل قتالي بحري وضرب أهدافه بدقة ؟
إذا لم يكن قادر على الافلات من هذه المنظومات فلن يكون له أي جدوى في زمن الحرب .

هذا ليس محل نقاش الموضوع
هذا نقاش اخر

 

[رٍسِـــلآنٍ]

الصور هذي تقريبها لها ٦ سنوات ، فيه شي جديد ؟

 

[الصباح]

سيستغرق الأمر حوالي 20-25 دقيقة لقطع 1500-2000 كم ؛ وخلال وقت الرحلة هذا
يجب تحديث بيانات الاستهداف باستمرار ، وإلا فإن الرأس سيكون بعيد عن الهدف.

​

التوقيتات المذكورة غير منطقية
مع سرعة هذا الصاروخ ​

 

[الموحد بالله]

غسلت يدي وقمت بالاستحمام
مند رؤياتي ما تعرضت له الالة الروسية و الشرقية في وجه الجافلين و بضعة منظومات معدودة الاعداد
لذلك لم أعد اثق بتاتا في المنظومات الحربية سواء الصينية أو غيرها عدا المصممة على أساسات المعماريات الغربية

 

[Hegesias]

التوقيتات المذكورة غير منطقية
مع سرعة هذا الصاروخ ​

ليش مستغرب اخي ؟

الصاروخ يأخذ مسار بالستي منحني, و اقصى سرعة له - قبل الانقضاض خارج المجال الجوي - ماخ 10 ( 12348 كلم بالساعة ).

بالعكس التوقيت منطقي جدا. بل يمكن القول انه بطيء. للمقارنه بالستيات الحرب البارده تقطع المسافه من جبل شايان في وسط امريكا لتضرب موسكو في حدود نصف ساعه.

 

[الصباح]

ليش مستغرب اخي ؟

الصاروخ يأخذ مسار بالستي منحني, و اقصى سرعة له - قبل الانقضاض خارج المجال الجوي - ماخ 10 ( 12348 كلم بالساعة ).

بالعكس التوقيت منطقي جدا. بل يمكن القول انه بطيء. للمقارنه بالستيات الحرب البارده تقطع المسافه من جبل شايان في وسط امريكا لتضرب موسكو في حدود نصف ساعه.

كل مسارات الصواريخ الباليستية تتشابة
هذا الصاروخ المخصص لضرب حاملات الطائرات مساره الانقضاضي مختلف حيث يأخذ زاوية غوص مرتفعة ما يؤدي إلى زيادة سرعة الصاروخ بمرحلة النزول
أتصور مدة ١٢ دقيقة منطقية أكثر ​

 

[عابر سبيل]

غير صحيح اخي.

الفئه هذه ASBM تطبيق قديم, العديد من الدول نشرتها و ضمنهم الاتحاد السوفييتي العتيق, و حاليا عده دول تعمل على برامج تطوير للبالستيات المضاده للسفن.

فكر بالموضوع ك denial of strategic space, ال df21 مداه حول 1200 كيلو فقط, فعليا من البر الصيني بامكانه فرض تحريم على بحر الصين و اجزاء من المحيط الهندي, و هذا اكثر من كافي للصين.

المده بين الاطلاق و الوصول للهدف 25 دقيقه على الاكثر ( حسب Blake Herzinger , متخصص في المجال ) و خلال هذه المده حامله الطائرات في وضعية full speed ahead لن تقطع سوى 13 ميل بحري.

كما اسلفت رؤوس ال MARV بامكانها التعديل لمثل هذه المناورات بسهوله. و بالنسبه للاعتراض, لن يرصد البالستي الا في مرحله الانقضاض النهائيه ( و عندها لا يمكن اعتراضه, ببساطه لانه هايبرسونك ). ممكن نظريا رصد الاطلاق بمنصات اقمار صناعيه و لكن حتى هذا لن يفيد كثيرا و سيعطي الحامله انذار بعده دقائق على الاكثر.

و لا عزيزي, الصينيين تجاوزوا مرحله البروباغندا السامجه. و حاليا يعملون على نظام آخر مشابه على منصه ال df26, و ايضا نموذج غير معروف اصغر حجما على مدمرات Type 055

لكن في 25 دقيقة ستكون الحاملة قد تحركت 30 كلم في اي اتجاه تريد. يعني رقعة بحث للصاروخ تصل الى 900 كلم مربع.

 

[Prince Nouada]

في اعضاء يطبلون لامريكا لدرجة يروجون ان سفينة حجمها اكبر من ملعب كرة قدم كلم بمنشاته قادرة على مراوغة صاروخ باليتستي منقض عليها راسيا وهي في الماء وان كانت تتحرك بسرعة ٣٠ عقدة

يا جماعة لو الصاروخ ده محمل برأس نووي تكتيكي هيحيد الاسطول كامل بغواصته وبسفنه ودعمه يكفى الحرارة والامواج الناتجة فقط

اصحاب العقول في راحة

 

[Hegesias]

كل مسارات الصواريخ الباليستية تتشابة
هذا الصاروخ المخصص لضرب حاملات الطائرات مساره الانقضاضي مختلف حيث يأخذ زاوية غوص مرتفعة ما يؤدي إلى زيادة سرعة الصاروخ بمرحلة النزول
أتصور مدة ١٢ دقيقة منطقية أكثر ​

ما ادري عن تسارعه المبدئي, و اذا عندك مصدر عن ذروة المنحنى apogee اكون شاكر.

فيه كلام هنا عن الصعوبات التقنيه لتوجيه الرأس الحربي في مرحلة الانقضاض, ربما ضحوا بالسرعة للحصول على دقه اكبر

https://www.armscontrolwonk.com/archive/302819/df-21-delta-some-early-thoughts/

 

[Hegesias]

لكن في 25 دقيقة ستكون الحاملة قد تحركت 30 كلم في اي اتجاه تريد. يعني رقعة بحث للصاروخ تصل الى 900 كلم مربع.

لا خلاف ( ربما اقرب ل 24 كلم ), بس هذا مش تحدي تقني مستحيل, حتى على الصينيين.

هنا مقال جيد يناقش هذه النقطه ( التوجيه في الانقضاض ), و الخلاصه انه امر معقول و يدخل ضمن المهارات التي يطبقها الصينيين في برنامجهم الفضائي كمثال و باستخدام منصات مثبته.

https://www.armscontrolwonk.com/archive/302819/df-21-delta-some-early-thoughts/

 

[الجراح]

في العمليات لحاملة الطائرات البحرية الأمريكية الحديثة ،

 

[رافاييم]

لا حاجة له حتى ان يحمل شحنة متفجرة
سرعته و طاقته الحركية كافية لاحداث ضرر جسيم بجسم السفينة ان لم تغرق

آخره هيخرمها
الإعتماد الأكبر على الطاقة الناتجة من التفجير و موجة الصدمة و سرعتها العالية

 

[الجراح]

نظام بايدو للملاحة بالأقمار الاصطناعية سيتم التشويش علية اومحاولة اسقاط الاقمار في مجال التغطية الميدانية للمعركة من قبل الامريكان لمنع تحديث البيانات للاستهداف ​

 

[Hegesias]

نظام بايدو للملاحة بالأقمار الاصطناعية سيتم التشويش علية اومحاولة اسقاط الاقمار في مجال التغطية الميدانية للمعركة من قبل الامريكان لمنع تحديث البيانات للاستهداف ​

موضوع مستقل اخي. و لا يهم الا في الكشف عن موقع الاسطول. الصين لديها وسائل اخرى مثل رادارات OTH بعيده المدى و التي تزرعها بشراهه في كل سواحلها و الجزر المحيطه.

التوجيه للبالستي اغلبه في مرحلة الانقضاض. و كما يتردد ال df21 يملك رأس مجهز بحزمه محترمه. تحوي رادار SAR و توجيه بصري و حراري.

 

[Der Blitzkrieg]

اصبحت اتيقن اكثر واكثر من الصين قادرة على سحق واغراق الاسطول الامريكي باكمله في شرق اسيا ،
شكرا على هذا الموضوع الرائع

قرب ينتهي عصر التطبيل لروسيا وبدأ عصر التطبيل للصين

 

[Hegesias]

قرب ينتهي عصر التطبيل لروسيا وبدأ عصر التطبيل للصين

عادي اخي, ارحم من التطبيل لتركيا مثلا. هنا فعلا فيه مشكله

 

[Der Blitzkrieg]

عادي اخي, ارحم من التطبيل لتركيا مثلا. هنا فعلا فيه مشكله

هذا الكلام يجب ان تقوله لمطبلي تركيا

 

[Hegesias]

هذا الكلام يجب ان تقوله لمطبلي تركيا

و انا مالي ؟ بالعكس شخصيا احب المطبلين, مسلين جدا الله يحفظهم لنا.

حضرتك من ينكر على من تراه يطبل لدولة صناعيه نخب اول و متقدمه في مجالات شتى كالصين. سوي معروف و انكر على كل مطبل خصوصا اذا كان لدولة من العالم الثالث كتركيا. من باب العداله لا اكثر.