خاص : مشكلة الحدود البحرية الاسرائلية اللبنانية - بين فرض القوة الاسرائيلي واسلوب التفاوض اللبناني وتهديد حزب الله

[ستينغر]

كلام سياسي عاقل, و يقول مثله كل قائد في اقليمنا ( او على الاقل القله من الدول التي ليست على شفى الفشل في الشرق الاوسط البائس ). المهم هنا ان الاسرائليين عقلاء في سعيهم المشروع لمصالحهم, قارنهم بايران اذا عندك شك.

مستغرب ليه ؟ بالعكس المفروض تولول لو كانت قيادة بلدك لا تفكر بمثل هذا الطرح.

بصراحه استغرب التعاطي هنا مع دولة اسرائيل, المسلمات العاديه تصبح بقدرة قادر ماده دسمة للتهويل و افلام الاكشن.

ليس كلام سياسي عاقل،
ولا أرى أن عدم تحديد الدولة لحدودها هو عقل
ومؤشر على نية سليمة،
بل على العكس..
يدل على نوايا سيئة واستعداد للعدوان

أنت معجب بالعنجهيه الإسرائيلية فقط
تعجبك ادعاءات القوة وروح التمرد المزيفه

 

[طسم]

غير صحيح..

تدخل الأردن والعراق في الضفة
ومصر في غزة،
كان نتيجة لأعمال التوسع الإسرائيلي الفوري بعد قرار التقسيم،
حيث تم تهجير جزء كبير من العرب داخلها
ورفض قادة إسرائيل رفع طلب للأمم المتحدة لتحديد حدودها الدولية مع العرب ومع دولة فلسطين التي يفترض أن تقوم حسب القرار181،

وقد سؤل بن غوريون وقتها أين هي حدود إسرائيل بالضبط؟
فأجاب:
حدودها حيث يصل حذاء الجندي الإسرائيلي الأخير.


وهو ما أكد عليه شمعون بيريز لاحقا بسنوات عشية اتفاق أوسلو،
حيث سئل ما هي حدود "إسرائيل"؟
فأجاب:
"هناك ثلاثة أنواع من الحدود، هي:
حدود جغرافية - سياسية سيتم الاتفاق عليها في المستقبل،
وحدود أمنية تصل إلى مياه الخليج وبحر العرب وباب المندب،
وحدود اقتصادية أوسع من ذلك كثيراً.


دولة بلا حدود لأن نية التوسع عندها موجودة،
وهي لاتريد تحديد حدودها السيلسية حتى اليوم،
وأعمال التوسع تقوم بها يوميا،

لم تلتزم بالقرار 181
ولا القرار 242
حوالي 20 قرار أممي آخر ترفض تنفيذه،


دولة إرهابية توسعية محتلة

هذه سواليف واراء وتحليلات وليس معلومات ،، من حقك التبرير للاحتلال الاردني والمصري الذي منع قيام دولة فلسطينية ومنع تنفيذ القرار 181 والهروب من المسؤوليات التاريخية ،، لكنها فقط تعبير عن وجهة نظرك واتفهمها ،، لكن الحقائق تبقى ثابتة


كما ذكرت لك بالاساس لا مفاعيل قانونية للقرار 181 لأنه بالأساس لم تقم دولة عربية في القسم المخصص لها في الجغرافيا الفلسطينية ولم تصبح القدس تحت الحماية الدولية وذلك بسبب الاحتلال الاردني والمصري للضفة والقدس وغزة

وكما ذكرت اسرائيل سيطرت على الضفة والقدس من الأردن 1967 وعلى غزة من مصر في عام 1967 ولم تسيطر عليها من دولة فلسطينية لأنها ليست موجودة اساساً ،، لحين مطالبة مصر والاردن بأراضيهم في غزة والضفة والقدس حينها يمكنك الحديث عن القرار 242 ،، أو لحين اعتراف الاردن ومصر بأنهما كانت قوات احتلال على الاراضي الفلسطينية الضفة والقدس وغزة وانهما منعا قيام الدولة الفلسطينية المستقلة ومنعا تنفيذ القرار 181 حينها يمكنك الحديث عن القرار 242

 

[ستينغر]

مبروك عليهم, فازوا بمناقصة اغطية البيارات

خلاص اقتنعت بوجود دولة فلسطين الحره الابيه ابان الانتداب الانجليزي.

عيب اخي, هذا المستوى لا يليق بك.

اقتناعك من عدمه لايغير في الموضوع شئ،
لأن الحقائق أكبر من أن يتم إنكارها بأطروحات جنونية

 

[طسم]

لم أسمح لك بالنيابه عني في طرح الأسئلة،
ولا أثق في أمانتك أصلا..
لأنك تكذب


لكن هو سيسمح لي بالإجابه طبعا،
وهي أن الأردن لم يحتل الضفة هو والعراق،
ولايطالب بها ضمن حدوده

وحتى اذا افترضنا أنه كان احتلال
فقد انسحبوا منه وخضعوا للشرعية الدولية،

حبايبك في اسرائيل لم ينسحبوا حتى اليوم

خلاص مبرراتك قرأناها

دعنا نقرأ جوابه وماهو المبرر ،، يالله يا ع @عبووود

 

[ستينغر]

هذه سواليف واراء وتحليلات وليس معلومات ،، من حقك التبرير للاحتلال الاردني والمصري الذي منع قيام دولة فلسطينية ومنع تنفيذ القرار 181 والهروب من المسؤوليات التاريخية ،، لكنها فقط تعبير عن وجهة نظرك واتفهمها ،، لكن الحقائق تبقى ثابتة


كما ذكرت لك بالاساس لا مفاعيل قانونية للقرار 181 لأنه بالأساس لم تقم دولة عربية في القسم المخصص لها في الجغرافيا الفلسطينية ولم تصبح القدس تحت الحماية الدولية وذلك بسبب الاحتلال الاردني والمصري للضفة والقدس وغزة

وكما ذكرت اسرائيل سيطرت على الضفة والقدس من الأردن 1967 وعلى غزة من مصر في عام 1967 ولم تسيطر عليها من دولة فلسطينية لأنها ليست موجودة اساساً ،، لحين مطالبة مصر والاردن بأراضيهم في غزة والضفة والقدس حينها يمكنك الحديث عن القرار 242 ،، أو لحين اعتراف الاردن ومصر بأنهما كانت قوات احتلال على الاراضي الفلسطينية الضفة والقدس وغزة وانهما منعا قيام الدولة الفلسطينية المستقلة ومنعا تنفيذ القرار 181 حينها يمكنك الحديث عن القرار 242

أنت في هذا الطرح تجاوزت حتى الإسرائيليين
حماسك للعداء مع فلسطين أودى بك للفجور في الخصومة والكذب،

يعني القرار 242 باجماع مجلس الأمن لم يكن صحيح،
كونه كان يخفى عليهم احتلال الأردن ومصر لفلسطين كما تقول،

حالتك صعبه فعلا..أنت تهذي فعلا

 

[Hegesias]

ليس كلام سياسي عاقل،
ولا أرى أن عدم تحديد الدولة لحدودها هو عقل
ومؤشر على نية سليمة،
بل على العكس..
يدل على نوايا سيئة واستعداد للعدوان

أنت معجب بالعنجهيه الإسرائيلية فقط
تعجبك ادعاءات القوة وروح التمرد المزيفه

حددوا مع بلدك و يأخذون بعض بالاحضان ( و هو امر يبدو ان القياده المصرية غير قادرة على تكراره مع السودان ! السودان الذي كان تحت نفس القياده في الذاكرة الحيه! )

بالمثل مع دول الطوق الاخرى, و يبقى التمنع من سوريا و لبنان, و هو موضوعنا اليوم كما يشير العنوان.

بصراحه وصلت حضرتك لمرحلة الجنون. لا يمكن ان نصف من يعيش اوهام في رأسه كأنها حقيقة الا بالجنون.

 

[طسم]

أنت في هذا الطرح تجاوزت حتى الإسرائيليين
حماسك للعداء مع فلسطين أودى بك للفجور في الخصومة والكذب،

يعني القرار 242 باجماع مجلس الأمن لم يكن صحيح،
كونه كان يخفى عليهم احتلال الأردن ومصر لفلسطين كما تقول،

حالتك صعبه فعلا..أنت تهذي فعلا

نعم قرار غير صحيح وغير قانوني لأنه لا وجود اساسا لدولة فلسطينية احتلت اسرائيل منها اراضي

اسرائيل سيطرت على الاراضي في الضفة والقدس وغزة من مصر والأردن ،، ومصر والأردن لم يطالبا بها

هل يوجد على الاقل قرار اممي يصف السيطرة المصرية والاردنية على غزة والضفة والقدس بأنها قوات احتلال ،، او قرار اممي يدين مصر والاردن لمنعهما تنفيذ القرار 181 الخاص بجزئية القدس وجزئية قيام دولة عربية في القسم المخصص لها من الجغرافيا الفلسطينية ،، على الاقل لو كان موجود مثل هكذا قرارات حينها يمكن الحديث عن القرار 242

 

[Hegesias]

اقتناعك من عدمه لايغير في الموضوع شئ،
لأن الحقائق أكبر من أن يتم إنكارها بأطروحات جنونية

المجنون من يستدل على الدول باغطية البيارات

 

[ستينغر]

@طسم

أنت في موضوع فلسطين لاتستند على أي شرعية،
شرعية قال الله وقال رسوله لاتريدها،
وتقول بأنه لاعلاقة للدين بالسياسة.

جئنا لك بالشرعية الدولية وقرارات مجلس الأمن
أيضا لاتريدها وترفضها،
بل لم تكن تعلم شئ عن قرار التقسيم 181

أنت فقط تريد شتم الفلسطينيين والتقليل منهم
وإنكار حقوقهم،
وهذا فجور وتطرّف منك في الكراهيه،

شخص حاقد وكاره بهذه الطريقة لايمكن النقاش معه

 

[طسم]

@طسم

أنت في موضوع فلسطين لاتستند على أي شرعية،
شرعية قال الله وقال رسوله لاتريدها،
وتقول بأنه لاعلاقة للدين بالسياسة.

جئنا لك بالشرعية الدولية وقرارات مجلس الأمن
أيضا لاتريدها وترفضها،
بل لم تكن تعلم شئ عن قرار التقسيم 181

أنت فقط تريد شتم الفلسطينيين والتقليل منهم
وإنكار حقوقهم،
وهذا فجور وتطرّف منك في الكراهيه،

شخص حاقد وكاره بهذه الطريقة لايمكن النقاش معه

قال الله وقال رسوله عليه الصلاة والسلام

هل يوجد لديك نص قرآني او نص من حديث للرسول صلى الله عليه وسلم يتحدث عن دولة فلسطين وحدودها

 

[ستينغر]

نعم قرار غير صحيح وغير قانوني لأنه لا وجود اساسا لدولة فلسطينية احتلت اسرائيل منها اراضي

الوجود القانوني الدولي جاء بعد قرار التقسيم،
وجود اسرائيل ووجود دولة فلسطين المستقلة،
لأنه حتى دولة اسرائيل لم تكن موجودة قبل قرار التقسيم،

لكن الإسرائيلي احتل أراضي الطرف الآخر
وذهب لاحتلال أراضي مابعد الطرف الآخر

 

[عبووود]

اسموها تصعيد وليس حرب
لذلك الاتفاقات بعدها تسمى تهدئة وليس هدنة

مصدرك ؟

 

[عبووود]

بالعكس هو يثبت كلامي ويتفق معي وسأنوب عنه واطرح عليك هذا السؤال

برأيك زميلنا ع @عبووود من هي الدولة التي بإحتلالها للضفة الغربية والقدس عام 1948 منعت تنفيذ جزء القرار الخاص بقيام دولة عربية مستقلة في قسم من الجغرافيا الفلسطينية والجزء الآخر من القرار 181 الخص بوضع القدس تحت ادارة دولية ؟

السؤال مني ومن الزميل س @ستينغر

الاردن لم تحتل الضفة ، الاردن دخلت حرب ال٤٨ مع مصر و سوريا و لبنان و بمشاركة الدول العربية و خسروا الحرب بسبب الهدنة المشؤومة ، و لو انسحبت الاردن وقتها من الضفة كان ثاني يوم اسرائيل احتلتها و نفس الشيء مصر لو انسحبت من غزة لحتلتها اسرائيل

مشكلتك انك عارف ان احنا عارفين انك بتلف و بتدور و مكمل بطريقك انت و الدكتور ربيع

 

[ستينغر]

قال الله وقال رسوله عليه الصلاة والسلام

هل يوجد لديك نص قرآني او نص من حديث للرسول صلى الله عليه وسلم يتحدث عن دولة فلسطين وحدودها

نعم..يوجد مايثبت على أن أول من سكن فلسطين هم غير اليهود،
واليهود دخلوا عليهم،
فالحق التاريخي هو حق مزعوم وليس صحيح،

لكن طبعا أنت لاتريد مرجعية دينية تستند عليها
ولاتريد شرعية دولية

تريد فقط أن تكذب وتفجر حسب هواك
وهو مايحدث الآن

 

[ستينغر]

المجنون من يستدل على الدول باغطية البيارات

يا إلهي..
لقد ضربتنا في مقتل

أنا أستدل بأغطية البيارات للدلالة على أسبقية الوجود الفلسطيني على الإسرائيلي،
بيارات الفلسطينيين أعرق من إسرائيل كلها

 

[طسم]

الوجود القانوني الدولي جاء بعد قرار التقسيم،
وجود اسرائيل ووجود دولة فلسطين المستقلة،
لأنه حتى دولة اسرائيل لم تكن موجودة قبل قرار التقسيم،

لكن الإسرائيلي احتل أراضي الطرف الآخر
وذهب لاحتلال أراضي مابعد الطرف الآخر

غير صحيح مفاعيل القرار القانونية للأمم المتحدة تتم بعد تنفيذه وبما أن مصر والأردن منعتا تنفيذه فقد اسقطتا مفاعيله القانونية ومنعتا قيام دولة فلسطينية مستقلة

وبما أن الأمم المتحدة لم تصدر قرار يدين الاحتلال المصري والاردني لقسم الجغرافيا الفلسطينية المخصص للدولة العربية المستقلة واحبط وضع القدس فأنها بذلك ابطلت مفاعيل القرار 181 القانونية

وايضاً بما إن الامم المتحدة لم تصدر قرار بإدانة مصر والأردن لمنعهما تنفيذ القرار 181 فأنها بذلك قد ابطلت مفاعيل القرار 181 واسقطته

لا دخل لإسرائيل بالأمر

 

[طسم]

نعم..يوجد مايثبت على أن أول من سكن فلسطين هم غير اليهود،
واليهود دخلوا عليهم،
فالحق التاريخي هو حق مزعوم وليس صحيح،

لكن طبعا أنت لاتريد مرجعية دينية تستند عليها
ولاتريد شرعية دولية

تريد فقط أن تكذب وتفجر حسب هواك
وهو مايحدث الآن

هروب من الجواب على السؤال

 

[طسم]

الاردن لم تحتل الضفة ، الاردن دخلت حرب ال٤٨ مع مصر و سوريا و لبنان و بمشاركة الدول العربية و خسروا الحرب بسبب الهدنة المشؤومة ، و لو انسحبت الاردن وقتها من الضفة كان ثاني يوم اسرائيل احتلتها و نفس الشيء مصر لو انسحبت من غزة لحتلتها اسرائيل

مشكلتك انك عارف ان احنا عارفين انك بتلف و بتدور و مكمل بطريقك انت و الدكتور ربيع

مبرر جديد مختلف عن الزميل س @ستينغر

لماذا تهربون من مسؤولياتكم التاريخية بتفريطكم بحقوق الشعب الفلسطيني ومنعه من قيام دولته المستقلة وتتهمون اسرائيل

 

[Hegesias]

يا إلهي..
لقد ضربتنا في مقتل

أنا أستدل بأغطية البيارات للدلالة على أسبقية الوجود الفلسطيني على الإسرائيلي،
بيارات الفلسطينيين أعرق من إسرائيل كلها

سبحان الله, عجيب ان حجه البيارات لم تقنع اسرائيل او المجتمع الدولي. المفترض يستحون على دمهم و يخرجون.

شد حيلك, و دغري على مجلس الامن بهذا الكشف العظيم

#اليوم_العالمي_للشيزوفرينيا

 

[ستينغر]

غير صحيح مفاعيل القرار القانونية للأمم المتحدة تتم بعد تنفيذه وبما أن مصر والأردن منعتا تنفيذه فقد اسقطتا مفاعيله القانونية ومنعتا قيام دولة فلسطينية مستقلة

وبما أن الأمم المتحدة لم تصدر قرار يدين الاحتلال المصري والاردني لقسم الجغرافيا الفلسطينية المخصص للدولة العربية المستقلة واحبط وضع القدس فأنها بذلك ابطلت مفاعيل القرار 181 القانونية

وايضاً بما إن الامم المتحدة لم تصدر قرار بإدانة مصر والأردن لمنعهما تنفيذ القرار 181 فأنها بذلك قد ابطلت مفاعيل القرار 181 واسقطته

لا دخل لإسرائيل بالأمر

متعوب عليها عبارة "مفاعيل القرار"
لكن مع الأسف
هي مجرد كذبه مفضوحه في مسلسل كذبك