الجزائر قدمت طلبًا لشراء مقاتلات Su-57

[*الــمُــعـــآوي*]

ودك عاد طالما انتم ملكتم ال su 57
وحنا ملكنا F35
نسوي بينهم مناورات و نعلن الفروقات بينهم و المميزات و السلبيات

نخربها على الاخر ​

زي مصيبة الرافال مع اف16

 

[AbdouDz]

احتاج الى معرفة قدرات الطائرة F-35 جربت في الحرب بينما روسيا لم تستخدم هذي المقاتلة نشوف الميراج واف 16 القديمة تعمل وتقصف الحددود الروسية دون اعتراض من السوخوي والميج

لا توجد مقاتلة اوكرانية استطاعت الاقتراب من الحدود الروسية .. هم يستخدمونها لإعتراض الصواريخ و الدرونات فقط أو لإلقاء القنابل بالقرب من خطوط الجبهة

 

[su-47berkut]

ودك عاد طالما انتم ملكتم ال su 57
وحنا ملكنا F35
نسوي بينهم مناورات و نعلن الفروقات بينهم و المميزات و السلبيات

نخربها على الاخر ​

مناورات بالذخيرة الحية
جوية و برية بين السعودية و الجزائر
راح تكون خرافية
ربما نشاهد ذلك يوما ما

 

[AbdouDz]

مناورات بالذخيرة الحية
جوية و برية بين السعودية و الجزائر
راح تكون خرافية
ربما نشاهد ذلك يوما ما

السعودية تشتري افضل ما لدى الغرب و الجزائر تشتري أفضل ما لدى الشرق ..
ستكون مناورات مفيدة جدا

 

[صقر الجزائر]

لا يمكن اخفاء طائرات اخي الكريم ولكن عدم اعلان الجزائر لاسباب تخص محيطها فقط

طبعا أخي أعلم أنه مستحيل إخفاء طائرات مقاتلة تحدثت عن الجانب القانوني فقط و ظهورها كان مسألة وقت فقط

 

[لؤى النوبى]

@برلين

 

[Forget Them All]

مبروك

 

[يُوْشَـعُ الْجَزَائِرِيُّ]

يعني أشقائنا الإمارتيين يعلمون جيدا أن الطائرات الروسية الشبحية 57 ليست خردة وهي قوية

على كل حال هي حاليا في الجزائر والجزائر أول بلد يستلمها عربيا وافريقيا وإسلاميا وعقبال لإخواننا الإمارتيين أيظا




مجرد سماع أن الإمارات مهتمة بالتعاقد عليها فهي شهادة على أنها ليست خردة وأن الإمارات أعجبت بها وبقوتها

 

[يُوْشَـعُ الْجَزَائِرِيُّ]

الأخ من السعودية رغم كلامه الذي أتحفظ على جزء منه لكن قال جزء مهم من الحقيقة التقنية والعسكرية وهي صحيحة جدا



دمج طائرة روسية مثل سو-57 مع منظومات غربية (رادارات، شبكات قيادة، صواريخ، بودات، IFF…) صعب جدا والعكس صحيح أيظا دمج طائرات غربية مثل أف 35 مع منظومات شرقية صعب جدا أيظا

السبب الروس والغربيون يستخدمون لغات بروتوكولات وواجهات إلكترونية مختلفة تماما ولا يثق أحدهما بالآخر لتبادل الأكواد الحساسة

سو-57 تستخدم أنظمة روسية مثل TKS-2 أو S-111 لنقل البيانات أما الطائرات الغربية (F-35، F-16، رافال، يوروفايتر) فتستخدم Link-16 MADL (في F-35) هذان النظامان غير متوافقين بتاتًا ومغلقان لأسباب أمنية

الغرب يستخدم IFF Mode 4 و Mode 5 وهي أنظمة مشفرة وروسيا تستخدم IFF مختلف تماما ولا يمكن دمج IFF غربي في طائرة سو-57 دون كشف أسرار النظام للطرف الروسي وهذا الغرب يرفضه تماما

صواريخ مثل AIM-120 أو Meteor تحتاج برمجة الطائرة رادار متوافق واجهة إطلاق غربية (MIL-STD-1760) سو-57 مبنية على واجهات روسية (KRET، MIL-STD-1553 الروسية) وبالتالي لا يمكن تركيب صواريخ غربية عليها إلا إذا تم تعديل جذري للطائرة يكلف مئات الملايين ويحتاج موافقة روسيا والغرب معا


الغرب يستخدم نظام EW مختلف تماما عن L-402 Himalayas الروسية المثبتة على سو-57 و دمج Pods غربية مثل AN/ALQ-99 AN/ASQ-239 غير ممكن بدون فك الشيفرات الروسية

 

[زعيم 1993]

هل تصل الى مستوى الرافال

 

[يُوْشَـعُ الْجَزَائِرِيُّ]

هل تصل الى مستوى الرافال

وهل الرافال وصلت إلى مستوى J10C الصينية؟

الصينية J10C في باكستان أسقطت أكثر من 3 رافال فرنسية في الهند أثناء الحرب

الجزائر قادرة على امتلاك مقاتلات صينية ودمجها مع منظوماتها الحالية بل إن هذا الخيار هو من أسهل الخيارات مقارنة بامتلاك مقاتلات غربية أو دمج مقاتلات روسية مع تكنولوجيا غربية

وهنا أسكت انا قليلا

 

[EL-3kaad]

وهل الرافال وصلت إلى مستوى J10C الصينية؟

الصينية J10C في باكستان أسقطت أكثر من 3 رافال فرنسية في الهند أثناء الحرب

الجزائر قادرة على امتلاك مقاتلات صينية ودمجها مع منظوماتها الحالية بل إن هذا الخيار هو من أسهل الخيارات مقارنة بامتلاك مقاتلات غربية أو دمج مقاتلات روسية مع تكنولوجيا غربية

وهنا أسكت انا قليلا

بسبب تشغيل الهند السئ لها
بالمناسبه روسيا كانت تعتمد على مكونات فرنسيه مهمه فى طائراتها قبل الحظر الغربى المفروض عليها

 

[يُوْشَـعُ الْجَزَائِرِيُّ]

بسبب تشغيل الهند السئ لها
بالمناسبه روسيا كانت تعتمد على مكونات فرنسيه مهمه فى طائراتها قبل الحظر الغربى المفروض عليها

الواقع أثبت المقاتلات الصينية تفوقها على الرافال الفرنسية في الحرب الهندية الباكستانية

الدول العربية التي تستطيع الحصول على المقاتلات الصينية بكل سهولة في المستقبل القريب بدون مشاكل تقنية هي:

الجزائر هي الأقوى والأكثر سهولة لأنها تعتمد أصلا على بنية روسية وصينية في الرادارات والحرب الإلكترونية والطائرات المسيّرة فهذا يجعل المقاتلات الصينية تدخل مباشرة في الشبكة القتالية دون تعقيد أما السعودية فهي قادرة ماليًا وتقنيًا على شراء المقاتلات الصينية ودمجها رغم أن بنيتها غربية لكنها تملك خبرة تشغيل أنظمة صينية مثل المسيّرات والصواريخ الباليستية مما يجعل الدمج ممكنًا لكنه يحتاج عملًا إضافيًا أما مصر فهي الأصعب لأنها تعتمد بشكل كبير على أنظمة أمريكية وفرنسية والدمج مع التكنولوجيا الصينية سيخلق تعارضًا في أنظمة الاتصال والربط وسيواجه حساسيات سياسية أمريكية تجعل العملية معقدة مقارنة بالجزائر والسعودية

الجزائر تمتلك رادارات صينية من نوع JY وYLC وتشغل طائرات مسيرة صينية CH‑3 وCH‑4 وWing Loong كما دمجت الصين صواريخ بحرية C‑802 وC‑803 ضمن منظومات جزائرية روسية الأصل وهذا دليل تقني مباشر على أن الصين استطاعت ربط بيانات وأنظمة اتصالات وأجهزة استشعار مع شبكة قيادة جزائرية روسية مما يثبت أن المقاتلات الصينية ستندمج بسهولة لأنها تعمل بنفس بروتوكولات تبادل البيانات المستخدمة في هذه المنظومات التي تعمل فعلا اليوم داخل القوات الجزائرية

السعودية تشغل طائرات مسيرة صينية Wing Loong وصواريخ باليستية صينية DF ومنظومات مراقبة واستطلاع صينية وتم دمجها مع شبكة القيادة والسيطرة السعودية المبنية على أنظمة أمريكية وبريطانية وهذا حدث فعلي وليس نظري مما يعني أن السعودية تمكنت تقنيًا من جعل معدات صينية تعمل داخل شبكة اتصالات غربية وهذا دليل على أن دمج مقاتلات صينية مثل J‑10C سيكون ممكنا تقنيًا لأن المشكلة الكبرى وهي التوافق بين الأنظمة الصينية والغربية تم تجاوزها سابقًا في منظومات أكثر تعقيدًا مثل الصواريخ الباليستية والمسيّرات


مصر حاولت سابقًا إدخال أنظمة غير غربية مثل المقاتلة الروسية MiG‑29M والرادارات الروسية الجديدة وواجهت صعوبة في دمجها مع شبكة اتصالات أمريكية تعتمد على Link‑16 واضطرت إلى تشغيل منظومات قيادة وسيطرة منفصلة جزئيًا بين السلاح الغربي والسلاح الروسي وهذا دليل تقني على أن إدخال تكنولوجيا صينية سيواجه نفس المشكلة لأن مصر تعتمد بشكل كبير على بروتوكولات اتصال غربية لا يتم مشاركتها مع الصين أو روسيا وبالتالي التكامل سيكون معقدًا ويحتاج شبكات مستقلة كما حدث مع السلاح الروسي وهذا يثبت أن مصر هي الأصعب تقنيًا في دمج المقاتلات الصينية مقارنة بالجزائر والسعودية

يمكن لمصر تعويض خردة الرافال الفرنسية بالمقاتلات الصينية من نوع جيل أحدث لكن يبقى المشكل الوحيد هو دمجها مع شبكة الإتصالات الأمريكية لدى مصر ولكن يمكن النجاح تقنيا في ذلك إذا أصرت لأن الأنظمة الروسية لى مصر متقارربة جدا مع الأنظمة الصينية