هل يمكن التغلب على احدث الانظمه الدفاعيه الجويه من طراز الباتريوت والثاد واس300 واس40

[امير الرومنسيه]

هل يمكن التغلب على احدث الانظمه الدفاعيه الجويه من طراز الباتريوت والثاد واس300 واس400 بل اغراق الصاروخي مثلا وهل هذه الانظمه الدفاعيه الجويه قادره على اعتراض الصواريخ العابره للقارات والقاذفات الاستراتيجيه

 

[ilove_egypt]

رد: هل يمكن التغلب على احدث الانظمه الدفاعيه الجويه من طراز الباتريوت والثاد واس300 و

هل يمكن التغلب على احدث الانظمه الدفاعيه الجويه من طراز الباتريوت والثاد واس300 واس400 بل اغراق الصاروخي مثلا وهل هذه الانظمه الدفاعيه الجويه قادره على اعتراض الصواريخ العابره للقارات والقاذفات الاستراتيجيه

طبعا ممكن .

1/ فى حالة الهجوم بالطائرات ...يكفى فقط الطيران المنخفض وقتها لن تستطيع تلك الانظمة فعل اى شئ على الاطلاق.

2/ فى حالة الهجوم الصاروخى هناك اكثر من حالة يمكن بها تحييد انظمة الدفاع الجوى كالثاد والاس 400 والايجيس حتى والباتريوت.

* كما قلت انت بالاغراق الصاروخى.

* وبالتموية الصاروخى(او التضليل الصاروخى) اى اطلاق عدة صواريخ من انواع اخرى فى نفس توقيت اطلاق الصاروخ الاساسى المراد اطلاقة...وهذا مناسب جدا فى الحالة المصرية والسورية والاردنية....للقرب الشديد مع اسرائيل.

* النقطة الاخرى واعتقد هى الاهم هى تطوير تقنيات الصواريخ ذاتها.. فعلى سبيل المثال

تغيير مديات الارتفاع خلال الرحلة الباليستية وكذلك تغيير السرعات...وهو مافعلتة صواريخ توبول وبولافا وترايدنت.مما يصعب مواجهتهم دائما.

*وبالطبع من يطلق صواريخ باليستية بنسبة كبيرة جدا تكون محملة برؤوس غير تقليدية بيولوجية وكيماوية او نووية..ففى الراس الكيماوى او البيولوجى يمكن استخدام تقنيات معينة كرؤوس لا تنفجر حتى اذا تمت اصابة الصاروخ الباليستى...او رؤوس تطلق شحناتها على ارتفاع عالى ولا يهم بعد ذلك ان تمت اصابة الصاروخ ام لا......ذلك بشكل مبسط.

* اما بخصوص القاذفات الاستراتيجية ..فهى افضل هدف يمكن اسقاطة بتلك النوعية من الصواريخ التى ذكرتها.

* اما بخصوص قدرة تلك النوعيات (ثاد/باتريوت/اس 400)على اعتراض الصواريخ الباليستية..فتقول روسيا وامريكا نعم/نعم....لكننا لم نرى ذلك فى حرب حقيقية.


تحياتى.

 

[امير الرومنسيه]

رد: هل يمكن التغلب على احدث الانظمه الدفاعيه الجويه من طراز الباتريوت والثاد واس300 و

طبعا ممكن .

1/ فى حالة الهجوم بالطائرات ...يكفى فقط الطيران المنخفض وقتها لن تستطيع تلك الانظمة فعل اى شئ على الاطلاق.

2/ فى حالة الهجوم الصاروخى هناك اكثر من حالة يمكن بها تحييد انظمة الدفاع الجوى كالثاد والاس 400 والايجيس حتى والباتريوت.

* كما قلت انت بالاغراق الصاروخى.

* وبالتموية الصاروخى(او التضليل الصاروخى) اى اطلاق عدة صواريخ من انواع اخرى فى نفس توقيت اطلاق الصاروخ الاساسى المراد اطلاقة...وهذا مناسب جدا فى الحالة المصرية والسورية والاردنية....للقرب الشديد مع اسرائيل.

* النقطة الاخرى واعتقد هى الاهم هى تطوير تقنيات الصواريخ ذاتها.. فعلى سبيل المثال

تغيير مديات الارتفاع خلال الرحلة الباليستية وكذلك تغيير السرعات...وهو مافعلتة صواريخ توبول وبولافا وترايدنت.مما يصعب مواجهتهم دائما.

*وبالطبع من يطلق صواريخ باليستية بنسبة كبيرة جدا تكون محملة برؤوس غير تقليدية بيولوجية وكيماوية او نووية..ففى الراس الكيماوى او البيولوجى يمكن استخدام تقنيات معينة كرؤوس لا تنفجر حتى اذا تمت اصابة الصاروخ الباليستى...او رؤوس تطلق شحناتها على ارتفاع عالى ولا يهم بعد ذلك ان تمت اصابة الصاروخ ام لا......ذلك بشكل مبسط.

* اما بخصوص القاذفات الاستراتيجية ..فهى افضل هدف يمكن اسقاطة بتلك النوعية من الصواريخ التى ذكرتها.

* اما بخصوص قدرة تلك النوعيات (ثاد/باتريوت/اس 400)على اعتراض الصواريخ الباليستية..فتقول روسيا وامريكا نعم/نعم....لكننا لم نرى ذلك فى حرب حقيقية.


تحياتى.

مشكور اخوي على هذا التفسير لكن ممكن تفسر هذه النقطتين النقطه الاولى ان الطائرات التي ارتفاعها منخفض يصعب اعتراضها فلماذا وخاصة ان الظائرات كلما انخفض ارتفاعها كلما سهل اسقاطها بصواريخ المحموله بل كتف والمدفعيه المضاده للجو واما النقطه الثانيه


انت تقول القاذفات الاستراتيجيه تسقط بهذه الصواريخ لكن هل القاذفات الامريكيه الشبحيه قد تسقط من هذه الانظمه







تحياتي................

 

[ilove_egypt]

رد: هل يمكن التغلب على احدث الانظمه الدفاعيه الجويه من طراز الباتريوت والثاد واس300 و

مشكور اخوي على هذا التفسير لكن ممكن تفسر هذه النقطتين النقطه الاولى ان الطائرات التي ارتفاعها منخفض يصعب اعتراضها فلماذا وخاصة ان الظائرات كلما انخفض ارتفاعها كلما سهل اسقاطها بصواريخ المحموله بل كتف والمدفعيه المضاده للجو واما النقطه الثانيه


انت تقول القاذفات الاستراتيجيه تسقط بهذه الصواريخ لكن هل القاذفات الامريكيه الشبحيه قد تسقط من هذه الانظمه







تحياتي................

اهلا اخى...

بالطبع هناك صواريخ عربية قصيرة المدى قادرة على اسقاط تلك الطائرات على ارتفاعات منخفضة

لكننا نتحدث عن الصواريخ ذات المديات البعيدة جدا كالاس 400 والباتريوت.

فالشابرال/ والكروتال والبوك ام والتور ام وعين الصقر (المصرى) /والشيلكا/والبانتسير الخ الخ كلها انظمة ذات دقة اصابة كبيرة على المديات المنخفضة ...لكننا نتحدث عن الانظمة البعيدة والمرتفعة المدى........واحقاقا للحق ايضا تشير بعض المصادر الى ان اقل ارتفاع عمل للاس 400 هو 10 متر ولكنى اشك.


اما بخصوص القدرة على اسقاط القاذفات عموما و الامريكية الشبحية خصوصا..لو تلاحظ اخى ان الروس قبل صناعتهم للاس 400 كانت تتوافر لهم قاعدة بيانات واضحة وصريحة وخبرات سابقة عن تلك الطائرات وبالتالى كان جزء من صناعة الاس 400 من اجل تلك القاذفات واعنى تحديدا الشبحية منها اف 117/بى 1 بى / بى 2 سبيريت...ولهذا السبب اتفقت معظم الاراء على ان تلك المنظومة هى قادرة على رصد وتتبع واسقاط الطائرات الشبحية المقاتلات التكتيكية كالاف 35 والسيادة الجوية مثل الاف 22....فما بالك بطائرة قليلة المناورة كالقاذفات وبالضرورة تطير على ارتفاعات عالية للغاية فهى بذلك تكون هدف يسهل التعامل معها...خصوصا مع توافر الرادارات السلبية كتمارا وفييرا وكالتشوجا.

اما على الجانب الاخر فايضا للغرب قدرة على اسقاط القاذفات الروسية الثقيلة كالتى يو 160...بواسطة صواريخ بعيدة المدى كالثاد وكذلك الباتريوت باك 3 حتى وان كانت بصمتها الرادارية قليلة ..نظرا لان روسيا لم تصنع قاذفات ثقيلة شبحية ...حتى وان كانت السو 34 ذات مقطع رادراى قليل هى الاخرى فيمكن ايضا اسقاطها...وللطرفان قدرات غير عادية على مقاومة التشويش الالكترونى فى تلك النوعيات من الصواريخ كالاس 400 والثاد والباتريوت باك 2/3...ولهذا قدراتهم على اسقاط الطائرات الشبحية عموما هى قدرات عالية جدا خصوصا من قبل الانظمة الروسية.....هذا اذا ما استثنينا المقاتلات ودورها فى ذلك الامر.

تحياتى.

 

[F_15]

رد: هل يمكن التغلب على احدث الانظمه الدفاعيه الجويه من طراز الباتريوت والثاد واس300 و

شكرا لك اخوي عالشرح ولكن اشوف الروس والامريكان مبسوطين بالاس 300 والباتريوت اذا كان بالسهل تجنبهم ليش نشتريهم


وشكرا لك

 

[ilove_egypt]

رد: هل يمكن التغلب على احدث الانظمه الدفاعيه الجويه من طراز الباتريوت والثاد واس300 و

شكرا لك اخوي عالشرح ولكن اشوف الروس والامريكان مبسوطين بالاس 300 والباتريوت اذا كان بالسهل تجنبهم ليش نشتريهم


وشكرا لك

اخى

اخى الامر ليس تجنب نوعية صواريخ معينة او ماشابة ....ولكن الامر وصل لدرجة ماذا يفعل الطيار لكى ((ينجو بحياتة)) وليس لاصابتة الهدف المطلوب منة قصفة....فاذا علم الطيار ان بالاسفل تنتظرة خطوط دفاع جوي قصيرة ومتوسطة المدى ( اذا طار على ارتفاع منخفض)...واذا ارتفع ليس لة مفر من الانظمة بعيدة المدى...تلك هى المعادلة ...لكن من ناحية انة يمكنة تجنب تلك الانظمة فكيف؟؟؟

اما بخصوص الصواريخ الباليستية فاخر تجربة شهدها العالم على ذلك هى صواريخ سكود العراقية وفشل الانظمة وقتها فى التصدى لها....اما الانظمة الحديثة فيقولون بالفعل ان اس 400 وثاد وباتريوت باك3 قادرون على التصدى لها.

لكن لا اعتقد ان تكامل سلاح دفاع جوى بانظمة بعيدة ومتوسطة وقصيرة المدى يمكن الفرار منها اوحتى تجنبها.

تحياتى.

 

[poilt f22]

رد: هل يمكن التغلب على احدث الانظمه الدفاعيه الجويه من طراز الباتريوت والثاد واس300 و

اخي ilove_egypt

مارأيك في المقنبلة B52

التي بستطاعتها الطيران بالقرب من الغلاف الجوي

​

 

[ilove_egypt]

رد: هل يمكن التغلب على احدث الانظمه الدفاعيه الجويه من طراز الباتريوت والثاد واس300 و

اخي ilove_egypt

مارأيك في المقنبلة b52

التي بستطاعتها الطيران بالقرب من الغلاف الجوي

​

اهلا اخى ... بالفعل هى قاذفة رائعة للغاية

لكن سرعتها 1000 كيلو متر فى الساعة وهى ليست بقدرات سيتلث.

وسقف عملها لا يتعدى 17 كيلو متر...ناهيك عن ضعف المناورة.

اما على الجانب الاخر بالاس 400 سرعتة على ما اعتقد تقترب من 7 ماخ....وسقف عملة 30 كيلو متر...اعتقد انة صعب للغاية فرار البى 52 من الاس 400.


تحياتى.

 

[poilt f22]

رد: هل يمكن التغلب على احدث الانظمه الدفاعيه الجويه من طراز الباتريوت والثاد واس300 و

وسقف عملها لا يتعدى 17 كيلو متر

معلومة جديدة ,,

اعتقدت انها تستطيع ان تقصف على ارتفاع اعلى بكثييير


شكرا للتوضيح​

 

[ilove_egypt]

رد: هل يمكن التغلب على احدث الانظمه الدفاعيه الجويه من طراز الباتريوت والثاد واس300 و

معلومة جديدة ,,

اعتقدت انها تستطيع ان تقصف على ارتفاع اعلى بكثييير


شكرا للتوضيح​

العفو اخى.... ولهذا السبب هى تعتبر قاذفات خط ثانى فى سلاح الجو الامريكى وأعتقد ان بعض منها بدأ بالخروج من الخدمة.

ذلك توصيف الطائرة وحتى يقولون فية انه لا يتعدى سقف عملها عن 16 كيلو.

http://www.fighter-planes.com/info/b52.htm

 

[امير الرومنسيه]

رد: هل يمكن التغلب على احدث الانظمه الدفاعيه الجويه من طراز الباتريوت والثاد واس300 و

العفو اخى.... ولهذا السبب هى تعتبر قاذفات خط ثانى فى سلاح الجو الامريكى وأعتقد ان بعض منها بدأ بالخروج من الخدمة.

ذلك توصيف الطائرة وحتى يقولون فية انه لا يتعدى سقف عملها عن 16 كيلو.

http://www.fighter-planes.com/info/b52.htm

مشكور اخوي على هذا التوضيح............


ولكن اكيد الان امريكا تبحث عن حل لهذه المنظومه الصاروخيه الرهيبه الاس300 والاس400 لان انا سمعت ان حلها بسيط ويمكن وجدوا الحل ولكن امريكا سوف تتكتم ولن تتكلم عن هذا الحل لانها اذا تكلمت تجبر روسيا الى تطوير ماهو ادهى من اس400 وفعل امريكا راح تكون شوكه في عنق روسيا والعالم الاسلامي:57_khlodi-com[1]::57_khlodi-com[1]:

وبنسبه للقاذفه B-52
بصراحه توني اسمع عنها والله انها رهيبه بل هي ادهى من الشبح ومن غير المعقول الاس400 اعتراضها او تدميرها ياليت تجاوب على سؤالي هل الاس400 يعترض كل القاذفات والصواريخ والمقاتلات الامريكيه يعني مافي ولا قاذفه او صاروخ او مقاتله امريكيه تتجنب هذه المنظومه القويه

 

[امير الرومنسيه]

رد: هل يمكن التغلب على احدث الانظمه الدفاعيه الجويه من طراز الباتريوت والثاد واس300 و

ومع قوة الاس300 والاس400 فأني اشك بقدرتهما لان من الطبيعي التضخيم الروسي لها ولا تنسو الباتريوت في حرب الخليج وهذا خير دليل ومع ذلك كان الباتريوت في حرب الخليج مخصصا للمقاتلات وليست لصواريخ ولكن امريكا قالت انه مخصص لصواريخ والمقاتلات فل تلاحظو بأن كثير من المقاتلات العراقيه اسقطت من قبل الباتريوت الباك1 واثبته الباتريوت الباك1 تفوقه وقدرته على اسقاط المقاتلات ولكن الصواريخ فلا اظن

 

[ilove_egypt]

رد: هل يمكن التغلب على احدث الانظمه الدفاعيه الجويه من طراز الباتريوت والثاد واس300 و

مشكور اخوي على هذا التوضيح............


ولكن اكيد الان امريكا تبحث عن حل لهذه المنظومه الصاروخيه الرهيبه الاس300 والاس400 لان انا سمعت ان حلها بسيط ويمكن وجدوا الحل ولكن امريكا سوف تتكتم ولن تتكلم عن هذا الحل لانها اذا تكلمت تجبر روسيا الى تطوير ماهو ادهى من اس400 وفعل امريكا راح تكون شوكه في عنق روسيا والعالم الاسلامي:57_khlodi-com[1]::57_khlodi-com[1]:

وبنسبه للقاذفه b-52
بصراحه توني اسمع عنها والله انها رهيبه بل هي ادهى من الشبح ومن غير المعقول الاس400 اعتراضها او تدميرها ياليت تجاوب على سؤالي هل الاس400 يعترض كل القاذفات والصواريخ والمقاتلات الامريكيه يعني مافي ولا قاذفه او صاروخ او مقاتله امريكيه تتجنب هذه المنظومه القويه

العفو اخى.....

هى امريكا لا تملك الا اثنان

تقنية التشويش الالكترونى.

خاصية الستيلث.

تلك هى عوامل قوة سلاح الجو الامريكى فقط.

وهم نفسهم اعترفوا بان الاس 400 لاى يمكن ((كسرة)).او التشويش علية.

وان تلك المنظومة تسقط اى طائرة شبحية. وبالتالى تم تحييد قوة سلاح الجو الامريكى بتلك المنظومة (اس 400).

ان قلنا انها مبالغات امريكية لتموية انها بالفعل تستطيع او استطاعت التحايل علية.

فلماذا رغبت امريكا بشراء الاس 300 من روسيا ؟؟؟؟

ولماذا رعبت اسرائيل من وصول النسخة الاقل من الاس 400 وهى الاس 300 بى ام يو 2 الى ايران وسوريا.....ذلك هو ماحدث فى الحقيقة وهو ما يعبر عن قوة الاس 300 ...فما بالنا بالاس 400..........وقريبا الاس 500....فيبدو انة بالفعل يمكن لتلك المنظومة القضاء على سلاح الجو الامريكى.المقاتلات منة والقاذفات.شبيحة ام ببصمة رادارية منخفضة .

اما بخصوص قدرة تلك المنظومة على التصدى للصواريخ الباليستية...فتقول روسيا نعم .

فاذا كنا نخشى من صواريخ ارو الاسرائيلية التى هى متخلفة بكثير عن الاس 400 وقدرة تلك الارو على صد الصواريخ العربية لو هاجمت اسرائيل...فماذا لو نظرنا بواقعية للاس 400 وبنفس معيار نظرتنا للثاد والارو.....سيكون وقتها بالفعل لة قدرة على التصدى للصواريخ الباليستية كما يقولون الروس والامريكان بل واعلى من الارو والباتريوت ايضا ولكن موازى للثاد فى ذلك الامر....ولكننا لم نرى ذلك على ارض الواقع كما لم نرى الارو يفعلها...وكما لم نرى الثاد يفعلها وكذلك الباتريوت بكل طرزة لم نراة يفعلها. ذلك هى الموضوع.يقولون نعم ولم نرى ذلك ولكن يظل الامر مطروح...من هذا نرى ان بالفعل الاس 400 منظومة اكثر من رائعة.

تحياتى

 

[ilove_egypt]

رد: هل يمكن التغلب على احدث الانظمه الدفاعيه الجويه من طراز الباتريوت والثاد واس300 و

ومع قوة الاس300 والاس400 فأني اشك بقدرتهما لان من الطبيعي التضخيم الروسي لها ولا تنسو الباتريوت في حرب الخليج وهذا خير دليل ومع ذلك كان الباتريوت في حرب الخليج مخصصا للمقاتلات وليست لصواريخ ولكن امريكا قالت انه مخصص لصواريخ والمقاتلات فل تلاحظو بأن كثير من المقاتلات العراقيه اسقطت من قبل الباتريوت الباك1 واثبته الباتريوت الباك1 تفوقه وقدرته على اسقاط المقاتلات ولكن الصواريخ فلا اظن

هو صراع دائم بين الطرفين ...الصاروخ الباليستى والصاروخ المضاد لة....لن تعرف نتيجتة الا فى حرب حقيقية.

اما حرب الخليج الاولى وكونها اول تجربة عملية لذلك الصراع, فقد وفرت ذخيرة علمية لروسيا وامريكا ليطوروا كثير من اسلحتهم وفقا لمعطياتها.وها هو ما نتج عنة اس 400/300
ثاد وايجيس وباتريوت3.

 

[امير الرومنسيه]

رد: هل يمكن التغلب على احدث الانظمه الدفاعيه الجويه من طراز الباتريوت والثاد واس300 و

العفو اخى.....

هى امريكا لا تملك الا اثنان

خاصية ا
تقنية التشويش الالكترونى.

لستيلث.

تلك هى عوامل قوة سلاح الجو الامريكى فقط.

وهم نفسهم اعترفوا بان الاس 400 لاى يمكن ((كسرة)).او التشويش علية.

وان تلك المنظومة تسقط اى طائرة شبحية. وبالتالى تم تحييد قوة سلاح الجو الامريكى بتلك المنظومة (اس 400).

ان قلنا انها مبالغات امريكية لتموية انها بالفعل تستطيع او استطاعت التحايل علية.

فلماذا رغبت امريكا بشراء الاس 300 من روسيا ؟؟؟؟

ولماذا رعبت اسرائيل من وصول النسخة الاقل من الاس 400 وهى الاس 300 بى ام يو 2 الى ايران وسوريا.....ذلك هو ماحدث فى الحقيقة وهو ما يعبر عن قوة الاس 300 ...فما بالنا بالاس 400..........وقريبا الاس 500....فيبدو انة بالفعل يمكن لتلك المنظومة القضاء على سلاح الجو الامريكى.المقاتلات منة والقاذفات.شبيحة ام ببصمة رادارية منخفضة .

اما بخصوص قدرة تلك المنظومة على التصدى للصواريخ الباليستية...فتقول روسيا نعم .

فاذا كنا نخشى من صواريخ ارو الاسرائيلية التى هى متخلفة بكثير عن الاس 400 وقدرة تلك الارو على صد الصواريخ العربية لو هاجمت اسرائيل...فماذا لو نظرنا بواقعية للاس 400 وبنفس معيار نظرتنا للثاد والارو.....سيكون وقتها بالفعل لة قدرة على التصدى للصواريخ الباليستية كما يقولون الروس والامريكان بل واعلى من الارو والباتريوت ايضا ولكن موازى للثاد فى ذلك الامر....ولكننا لم نرى ذلك على ارض الواقع كما لم نرى الارو يفعلها...وكما لم نرى الثاد يفعلها وكذلك الباتريوت بكل طرزة لم نراة يفعلها. ذلك هى الموضوع.يقولون نعم ولم نرى ذلك ولكن يظل الامر مطروح...من هذا نرى ان بالفعل الاس 400 منظومة اكثر من رائعة.

تحياتى

طيب يا اخي ممكن توضحلي لنقطتين وخاصة تقنية الستيلث ما هي الستيلث ؟؟؟؟؟؟؟


طيب يا اخي هل تظن ان امريكا وجدت حل لهذه المنظومه وهل فعلا ان وجدت حل هل ممكن تعلنه ام تتكتم به لان بصراحه انا لم انظر الى الان الرعب الحقيقي وخشيتهم من هذه المنظومه فعلا هي اظهرت خوفها من هذه المنظومه ولكن لم تظهر خوفها لدرجة الاستسلام انا متاكد ان الامريكان وجدو هذا الحل لان قوتهم في مقاتلاتهم وصواريخهم وان وجد حل لصواريخهم ومقاتلاتهم سوف تكون امريكا حشره بنسبه لروسيا

 

[طارق المبيض]

رد: هل يمكن التغلب على احدث الانظمه الدفاعيه الجويه من طراز الباتريوت والثاد واس300 و

إن أنفع طريقة للتغلب على أنظمة الدفاع الجوي وخصوصا الباتريوت الامريكي والاس 300 400 الروسي هو اختراق تلك القواعد نفسها عبر عناصر استخباراتية معينة وهذا ما فعلته اسرائيل سنة 1967 في النكسة حيث قامت بتدمير الطائرات المصرية الجاثمة في المطارات المصرية دون أن تستطيع طائرة واحدة أن تدافع عن المطار وكما يقول محمد حسنين هيكل لاذي عايش تلك المرحلة من الداخل المصري أن العملية الاسرائيلية كانت لتفشل لو تأخرت خمس دقائق فقط ، والفضل يعود بذلك الى جهاز الموساد الاسرائيلي الذي استطاع أن يعلم الساعة التي تقلع بها الطائرات والساعة التي يتناول بها الطيارون فطورهم ويلبسون ثيابهم وما الى هنالك من تفاصيل أدت في نهاية الامر الى كارثة أو لنقل مجزرة بالطائرات المصرية والتي طرح عبد الناصر آنذاك على أثرها الصلح مع اسرائيل ، ونفس الامر يمكن أن يحصل مع أنظمة الدفاع الصاروخي ولنأخذ مثالا على ذلك الدرع الصاروخية الامريكية في شرق اوروبا ، فمن الممكن للاسخبارات الروسية أن تخترق الجهاز الفني لتلك المتظومات عبر العديد من العناصر المتحالفة مع النظام في موسكو ، وحين تندلع أي حرب تكون موسكو مسيطرة -أو على الاقل-معطلة لتلك الانظمة

 

[امير الرومنسيه]

رد: هل يمكن التغلب على احدث الانظمه الدفاعيه الجويه من طراز الباتريوت والثاد واس300 و

إن أنفع طريقة للتغلب على أنظمة الدفاع الجوي وخصوصا الباتريوت الامريكي والاس 300 400 الروسي هو اختراق تلك القواعد نفسها عبر عناصر استخباراتية معينة وهذا ما فعلته اسرائيل سنة 1967 في النكسة حيث قامت بتدمير الطائرات المصرية الجاثمة في المطارات المصرية دون أن تستطيع طائرة واحدة أن تدافع عن المطار وكما يقول محمد حسنين هيكل لاذي عايش تلك المرحلة من الداخل المصري أن العملية الاسرائيلية كانت لتفشل لو تأخرت خمس دقائق فقط ، والفضل يعود بذلك الى جهاز الموساد الاسرائيلي الذي استطاع أن يعلم الساعة التي تقلع بها الطائرات والساعة التي يتناول بها الطيارون فطورهم ويلبسون ثيابهم وما الى هنالك من تفاصيل أدت في نهاية الامر الى كارثة أو لنقل مجزرة بالطائرات المصرية والتي طرح عبد الناصر آنذاك على أثرها الصلح مع اسرائيل ، ونفس الامر يمكن أن يحصل مع أنظمة الدفاع الصاروخي ولنأخذ مثالا على ذلك الدرع الصاروخية الامريكية في شرق اوروبا ، فمن الممكن للاسخبارات الروسية أن تخترق الجهاز الفني لتلك المتظومات عبر العديد من العناصر المتحالفة مع النظام في موسكو ، وحين تندلع أي حرب تكون موسكو مسيطرة -أو على الاقل-معطلة لتلك الانظمة

يعني اختصار لكلامك ان الحل موجود لهذه الانظمه

لان امريكا الى الان لم ارى خوفهم الحقيقي وخشيتهم من هذه المنظومه الاس300 والاس400

 

[الشبح المصرى 55]

رد: هل يمكن التغلب على احدث الانظمه الدفاعيه الجويه من طراز الباتريوت والثاد واس300 و

انا كنت فين من الموضوع دة انا عملت موضوع فيما معناه استحالة اسقاط صاروخ بالستى سواء اس 300 او 400 او ثاد او باتريوت باك 3 او حتى حيتس او السهم

على العموم اليكم الموضوع

هذا عمنا حيتس وفشله




دعونا نتطرق الى مضادات الصواريخ البالستية فى اسرائيل وليكن درة هذه المضادات صواريخ حيتس 2 :
المواصفات العامة لصاروخ حيتس 2 :

* تردد الرادار الخاص به :من 40 الى 60 جيجا هرتز
* مدى الكشف لهذا الرادار : 500 كم
* سرعة الهدف المرغوب فى اسقاطة : 3 كم / ساعة
* يصبح الصاروخ موجها : حين يقترب من الهف 4 متر


والعجيب فى الامر ان صاحب المقال يقول ان هناك بطاريتان فقط دخلو الخدمة عام 2000 واخرى عام 2002 ومن المخطط دخول بطارية ثالثة عام 2012
الاولى فى حيفا والثانية فى تل ابيب
وتم تجربة النظام عام 1995 و تم تقليل وزن الصاروخ الى 1300 كجم بعد ماكان 2000 كجم

وقد اجتاز حيتس 2 بنجاح 14 اختبارا اعتراضيا له وكان هناك ايضا حوالى 10 اختبارات للنظام ككل وفى 2004 كان اول اختبار حقيقى لاعتراض سكود ب بدلا من المحاكاة



واليكم تفاصيل التجربة بالتفصيل الممل جداااااااا:

انتقلت بطارية حيتس الى نقطة موجو فى كالفورنيا للاختبار وانظلق صاروخ حيتس بنجاح واعترض سكود ب ودمر الصاروخ على ارتفاع 40 كيلو متر وكانت التجربة لتحديث نظام حيتس والتى تطور بواسطة الولايات المتحدة واسرائيل




وفى الاختبار الثانى فى نفس المكان فى اغسطس 2004 ضد اكثر من هدف غير حقيقى وهدف حقيقى نجح الرادار فى اكتشافه ولكن فشل الصاروخ فى اعتراض الصاروخ البالستى ادى الى تعليق العمل فى الاختبارات


ولكن اعيدت الاختبارات فى ديسمبر عام 2005 عندما قامت صواريخ حيتس 2 بلوك 3 باعتراض بنجاح هدف غير معرف و لكن اشار التقرير ان الاعتراض تم على ارتفاع منخفض

فى فبراير 2007 قام النظام بنجاح باعتراض صواريخ سبارو السوداء القصيرة المدى على ارتفاع عالى وحتى الان يعملو على تطوير حيتس الى حيتس 2 بلوك 4 السؤال هو لماذا سبارو ؟ وهل تساوى سكود ؟


وفى فبراير عام 2007 قامت الولايات المتحدة بتمديد حتى عام 2013 واسرائيل حتى الان تعمل على تطوير حيتس الى حيتس 3 وسيتم تزودة ايضا بالقدرة على الاعتراض فى الدفاعات العليا ومدى اعلى وسيعمل ضد الصواريخ متوسطة المدى وبدا فى تجربتة عام 2008



وفى ابريل عام 2008 نجح حيتس 3 فى صد صواريخ سبارو الزرقاء (مسميات اسرائيلية لصواريخ اسرائيلية متوسطة امدى ) والذى يعتبر مشابه لصاروخ شهاب 3 .

http://www.army-technology.com/projects/arrow2/


وفشل الباتريوت باك 3 معروووف من ايام حرب الخليج

الاس 300

How accurate and effective would be the Russian S-300 anti-missile system, being planned for deployment by India, prove to be, is still a matter of conjecture although press reports indicate that the system shot down 60 tactical ballistic missiles at a demonstration in Russia, showing a single-shot probability of 40 to 70 per cent. Although the United States with a much more advanced technical base has not been able to perfect an anti-missile system yet owing to the high speed of re-entry of a ballistic missile. The Patriot missile used in the Gulf War was designed as a high altitude air defence missile system and its use against Iraqi SCUD missiles was an effort to diversify its role. Which it was hoped would boost public and military morale with the confidence that a weapon was available to provide protection against the incoming SCUD missile. At present also the United States does not possess a satisfactory answer to a missile threat.


الخلاصة ان نسبة نجاح الاس 300 فى صد صواريخ السكود من 40 الى 70% لكل صاروخ ايضا القوة التكنولوجية الكبيرة للولايات المتحدة لم تمكنها من اعتراض الصواريخ العراقية بفضل السرعة الكبيرة

ماحقيقة السر فى اقتناء اسرائيل الباتريوت باك 3 وليس الاس 400

بصراااحة انا قرات على مواقع اجنبية وكان التفسير الاتى :

الباتريوت باك 3 نوعان منه نوع مطور هذا النوع طور فى مداه ليكون مداة 300 كم على الاكثر وهنا يجب المقارنة بينه وبين الاس 400 فيما يلى وزن الصاروخ فى الاس 400 ووزنه 4500 كجم ويحتوى على راس مدمر كبير وموجه فحتى لو اخطاء هدفه الصاروخ فان مازال هناك امل فى اسقاط الهدف مدام الهف لم يخرج من دائرة نصف قطرها 50 مترااا فانه يسدمر الصاروخ او الطائرة فقط دون تدمير الراس التى حاملها الصاروخ هذا عيب كبير

لكن على الجانب الامريكى الباتريوت باك 3 اخف وزنا للصاروخ ولكن اذا اصاب الصاروخ هدفه سيكون مدمر للراس النووية او الجرثومية او الكميائية التى فى الصاروخ مما يعتبر ميزة كبيرة عن الاس 400 ويساعد على نجاح الاصابة التكنولوجيا الالكترونية المتقدمة فى امريكا وزيد فى مساحة سطح الصاروخ ليقلل من امكانية فلتان الهدف


لذا فعليك ان تختار اما احتمالية كبيرة تدمير الهدف(صاروخ او طائرة) وان تترك الراس المدمر يسقط فوقك .........الاس 400
او احتمالية كبيرة لتدمير الهدف والراس المدمر له ..............الباتريوت باك 3 المطور

والكلام دة اسرائيل بتاكدة عندما قالت انها لا تنوى اقتناء الا س300 ولا حتى الاس 400 وهذا بالرغم فشل اريحا 2 فى صد السكود

اذن نقول مبرووووووك استحالة اسقاط السكود الغبى القديم ولاحتى السكود الحديث project t :4[1]::4[1]::4[1]:


وفى النهاية لايمكن ان ياتى البشوات الامريكان ويقولو نسبة نجاح فى صد الصاروخه الفلانى "المشابه للسكود"100% لابد ان يكون سكود حقيقى كما رؤيتم حيتس نجح فى 14 اختبار ومع اول اختبار حقيقى ضد سكود فشل
كل هذا ناهيك عن فضيحة حيتس :icon_farao[1]::icon_farao[1]: :a082[1]::a082[1]:

 

[poilt f22]

رد: هل يمكن التغلب على احدث الانظمه الدفاعيه الجويه من طراز الباتريوت والثاد واس300 و

وفشل الباتريوت باك 3 معروووف من ايام حرب الخليج

اخي في حرب الخليج لم يكن الباتريوت باك3 موجود كان الباك2 هوة الذي استخدم في حرب الخليج

وعلى حد علمي ان في حرب العراق 2003 تم صد جميع الصواريخ العيراقية المتجهة الى الكويت بالباتريوت لكن لا اعلم ان كان من فئة باك2 او باك3​

 

[امير الرومنسيه]

رد: هل يمكن التغلب على احدث الانظمه الدفاعيه الجويه من طراز الباتريوت والثاد واس300 و

انا كنت فين من الموضوع دة انا عملت موضوع فيما معناه استحالة اسقاط صاروخ بالستى سواء اس 300 او 400 او ثاد او باتريوت باك 3 او حتى حيتس او السهم

على العموم اليكم الموضوع

هذا عمنا حيتس وفشله




دعونا نتطرق الى مضادات الصواريخ البالستية فى اسرائيل وليكن درة هذه المضادات صواريخ حيتس 2 :
المواصفات العامة لصاروخ حيتس 2 :

* تردد الرادار الخاص به :من 40 الى 60 جيجا هرتز
* مدى الكشف لهذا الرادار : 500 كم
* سرعة الهدف المرغوب فى اسقاطة : 3 كم / ساعة
* يصبح الصاروخ موجها : حين يقترب من الهف 4 متر


والعجيب فى الامر ان صاحب المقال يقول ان هناك بطاريتان فقط دخلو الخدمة عام 2000 واخرى عام 2002 ومن المخطط دخول بطارية ثالثة عام 2012
الاولى فى حيفا والثانية فى تل ابيب
وتم تجربة النظام عام 1995 و تم تقليل وزن الصاروخ الى 1300 كجم بعد ماكان 2000 كجم

وقد اجتاز حيتس 2 بنجاح 14 اختبارا اعتراضيا له وكان هناك ايضا حوالى 10 اختبارات للنظام ككل وفى 2004 كان اول اختبار حقيقى لاعتراض سكود ب بدلا من المحاكاة



واليكم تفاصيل التجربة بالتفصيل الممل جداااااااا:

انتقلت بطارية حيتس الى نقطة موجو فى كالفورنيا للاختبار وانظلق صاروخ حيتس بنجاح واعترض سكود ب ودمر الصاروخ على ارتفاع 40 كيلو متر وكانت التجربة لتحديث نظام حيتس والتى تطور بواسطة الولايات المتحدة واسرائيل




وفى الاختبار الثانى فى نفس المكان فى اغسطس 2004 ضد اكثر من هدف غير حقيقى وهدف حقيقى نجح الرادار فى اكتشافه ولكن فشل الصاروخ فى اعتراض الصاروخ البالستى ادى الى تعليق العمل فى الاختبارات


ولكن اعيدت الاختبارات فى ديسمبر عام 2005 عندما قامت صواريخ حيتس 2 بلوك 3 باعتراض بنجاح هدف غير معرف و لكن اشار التقرير ان الاعتراض تم على ارتفاع منخفض

فى فبراير 2007 قام النظام بنجاح باعتراض صواريخ سبارو السوداء القصيرة المدى على ارتفاع عالى وحتى الان يعملو على تطوير حيتس الى حيتس 2 بلوك 4 السؤال هو لماذا سبارو ؟ وهل تساوى سكود ؟


وفى فبراير عام 2007 قامت الولايات المتحدة بتمديد حتى عام 2013 واسرائيل حتى الان تعمل على تطوير حيتس الى حيتس 3 وسيتم تزودة ايضا بالقدرة على الاعتراض فى الدفاعات العليا ومدى اعلى وسيعمل ضد الصواريخ متوسطة المدى وبدا فى تجربتة عام 2008



وفى ابريل عام 2008 نجح حيتس 3 فى صد صواريخ سبارو الزرقاء (مسميات اسرائيلية لصواريخ اسرائيلية متوسطة امدى ) والذى يعتبر مشابه لصاروخ شهاب 3 .

http://www.army-technology.com/projects/arrow2/


وفشل الباتريوت باك 3 معروووف من ايام حرب الخليج

الاس 300

how accurate and effective would be the russian s-300 anti-missile system, being planned for deployment by india, prove to be, is still a matter of conjecture although press reports indicate that the system shot down 60 tactical ballistic missiles at a demonstration in russia, showing a single-shot probability of 40 to 70 per cent. Although the united states with a much more advanced technical base has not been able to perfect an anti-missile system yet owing to the high speed of re-entry of a ballistic missile. The patriot missile used in the gulf war was designed as a high altitude air defence missile system and its use against iraqi scud missiles was an effort to diversify its role. Which it was hoped would boost public and military morale with the confidence that a weapon was available to provide protection against the incoming scud missile. At present also the united states does not possess a satisfactory answer to a missile threat.


الخلاصة ان نسبة نجاح الاس 300 فى صد صواريخ السكود من 40 الى 70% لكل صاروخ ايضا القوة التكنولوجية الكبيرة للولايات المتحدة لم تمكنها من اعتراض الصواريخ العراقية بفضل السرعة الكبيرة



والكلام دة اسرائيل بتاكدة عندما قالت انها لا تنوى اقتناء الا س300 ولا حتى الاس 400 وهذا بالرغم فشل اريحا 2 فى صد السكود

اذن نقول مبرووووووك استحالة اسقاط السكود الغبى القديم ولاحتى السكود الحديث project t :4[1]::4[1]::4[1]:


وفى النهاية لايمكن ان ياتى البشوات الامريكان ويقولو نسبة نجاح فى صد الصاروخه الفلانى "المشابه للسكود"100% لابد ان يكون سكود حقيقى كما رؤيتم حيتس نجح فى 14 اختبار ومع اول اختبار حقيقى ضد سكود فشل
كل هذا ناهيك عن فضيحة حيتس :icon_farao[1]::icon_farao[1]: :a082[1]::a082[1]:

مشكور اخي على هذه المعلومه الجيده ...........




ولكن يا اخي نحن نريد الاهم وهو الاس300 والاس400 هل هو نظام دفاع جوي100% اي انه سوف يسقط كل الصواريخ والمقاتلات والقاذفات الشبحيه

الا تلاحظون ان الروس مبالغين نوعا ما لدرجة انه يسقط القاذفه b-52 والاف22 واف117

انا من ناحيتي لا اصدق حتى الامريكان لم يرتعبو من هذه المنظومه ولم يخافو خوف حقيقي نعلم انهم قلقو نوع ما ولكن مو لدرجة الانهيار والاستسلام

انا اطلب من الخبراء ان يأتو بدراسه مفصله عن هذه المنظومه وهل هي فعلا قادره على اسقاط المقاتلات والقاذفات الشبحيه ( الاس300 والاس400) لنعرف هل هو دفاع جوي100%


انا لا انكر قوته ولكن الا تلاحظون المبالغه الطاغيه له