طائرة عسكرية اوكرانية في المغرب

[Mr.economics]

البعض يعتقد ان المغرب الذي كان بين الدول القليلة دجا التي لم تصوت الروس لا يعرف مصلحته جيدا، ياودي غير رتاحوا راه هذا الأزمة المغرب من أكبر المستفيدين منها على المستوى الأمني و العسكري و الدبلوماسي

 

[desert falcon]

منظومات SPAAG استخداماتها متعددة و لاتزال الجيوش في حاجة لها لان مبدأ عملها بسيط و حتى تكاليف تشغيلها في المتناول

تخيل أننا نملك 188 قطعة M167 Vulcan ثابتة، و100 قطعة M163 VADS متحركة على M113، وبين 48-52 نظام ZSU-23-4 Shilka، و60 نظام Gepard نسخة هولندا Cheetah، ومدافع فرنسية عيار 20 او 25 ملم نسيت اسمها، قرابة 400 نظام SPAAG متنوع، مزرعة ما شاء الله ههههههههههههه

أثبتت الحرب الأوكرانية الأهمية القصوى لأنظمة الـ SPAAG قصيرة المدى وأهميتها حتى لو كان العدو متفوقاً جوياً، بينما، لو كنت تقاتل عدو متفوق عليك بأضعاف كماً ونوعاً، بالنهاية الأنظمة بعيدة المدى وممكن المتوسطة سيقوم بتدميرها، فمردك بالنهاية إلى أنظمة SPAAG و MANPADS، المانبادس لها نقطة ضعف وهي تضليلها بالبالونات الحرارية

قبل فترة قلت هذه النقطة واهمية هذه الانظمة، وفي حالة الاردن ذكرت حتى لو كان لدينا قصور في الدفاع الجوي البعيد المدى، لكن تبقى أنظمة SPAAG مهمة جدا تجاه اسرائيل، وسخر مني البعض بقولهم (تريد تقاتل اسرائيل بفولكان وشيليكا وجيبارد ومانبادس هههه) ودوائر الدنيا تدور سبحان الله لتثبت صحة كلامي

ملاحظة : لا اقصد بكلامي عدم اهمية انظمة الدفاع الجوي الصاروخية المتوسطة والبعيدة المدى، أبداً بل هي مهمة جداً جداً، لكن في الحروب كل شيء ممكن وبالنهاية مرد الجيوش للانظمة القصيرة المدى وخصوصا SPAAG كونه لا حل معها

 

[عابر سبيل]

انا مغربي و اقول ان هاته حركة غير موفقة بتاتا

اتعرف انك دولة لا يمكنك ان تحمي نفسها؟ ماذا لو قامت روسيا بقطع تصدير الحبوب؟ اتعرف ان الغرب سيقوم بانقاذ نفسه اولا قبل كل شيء و لا يهتم بك؟

الى الان ليس واضح من سيكون الرابح في هاته الازمة.

الغرب لن يقف معك فقط لانك ساعدتهم، فقضية مساندة فرنسا ضد هتلر لم تنفع في الصحراء ففرنسا التي ساعدتها لا تهتم اليك بل فقط تبتزك بالموضوع لمصلحتها.

لا اعرف ماذا سيأخد المغرب بعد هذا، لا تقول لي "اسلحة جديدة" بل نريد حركات استراتيجية كبرى، الاسلحة تصدئ مع الوقت اما الاتفاقيات فلا.

لا ادري ماذا يفكر به صناع القرار، اذا قلت لي ان امريكا تهددهم بسحب الاعتراف لعدم مساندتنا، فليفعلوها و سنسحب اعترافنا باسرائيل، و الخاسر الاكبر هي الادارة الحالية و اسرائيل بنفسها بقيت على الحياد.

هناك ضغوط خلف الستار لا نعلم حجمها.

المغرب يستورد حبوب من فرنسا و اوكرانيا بالاساس. لو قطعوا الامدادات نشتري من استراليا او الهند او الارجنتين او امريكا.

 

[desert falcon]

بالاضافة انها لا تخذلك في الحرب مثل بعض المنظومات

تخيل أننا نملك 188 قطعة M167 Vulcan ثابتة، و100 قطعة M163 VADS متحركة على M113، وبين 48-52 نظام ZSU-23-4 Shilka، و60 نظام Gepard نسخة هولندا Cheetah، ومدافع فرنسية عيار 20 او 25 ملم نسيت اسمها، قرابة 400 نظام SPAAG متنوع، مزرعة ما شاء الله ههههههههههههه

أثبتت الحرب الأوكرانية الأهمية القصوى لأنظمة الـ SPAAG قصيرة المدى وأهميتها حتى لو كان العدو متفوقاً جوياً، بينما، لو كنت تقاتل عدو متفوق عليك بأضعاف كماً ونوعاً، بالنهاية الأنظمة بعيدة المدى وممكن المتوسطة سيقوم بتدميرها، فمردك بالنهاية إلى أنظمة SPAAG و MANPADS، المانبادس لها نقطة ضعف وهي تضليلها بالبالونات الحرارية

قبل فترة قلت هذه النقطة واهمية هذه الانظمة، وفي حالة الاردن ذكرت حتى لو كان لدينا قصور في الدفاع الجوي البعيد المدى، لكن تبقى أنظمة SPAAG مهمة جدا تجاه اسرائيل، وسخر مني البعض بقولهم (تريد تقاتل اسرائيل بفولكان وشيليكا وجيبارد ومانبادس هههه) ودوائر الدنيا تدور سبحان الله لتثبت صحة كلامي

ملاحظة : لا اقصد بكلامي عدم اهمية انظمة الدفاع الجوي الصاروخية المتوسطة والبعيدة المدى، أبداً بل هي مهمة جداً جداً، لكن في الحروب كل شيء ممكن وبالنهاية مرد الجيوش للانظمة القصيرة المدى وخصوصا SPAAG كونه لا حل معها

 

[اوكراني حتى النخاع]

المغرب يستورد حبوب من فرنسا و اوكرانيا بالاساس. لو قطعوا الامدادات نشتري من استراليا او الهند او الارجنتين او امريكا.

و هل تعتقد ان الدول الغير صديقة التي كانت تشتري من روسيا الحبوب ستبقى مكتوفة الايدي؟

قليلا من المنطق، في هاته الحالة سيكون المغرب يتهافت مع كل الدول الغنية الغير الصديقة لسد رمق الشعب، و ازمة كورونا ليست ببعيدة، انظر كيف الدول الاوروبية كانت تتهافت و تقرصن شحنات الادوية.

ليست لدينا الامكانيات، و لا يجب علينا ان نتدخل، في الاخير سنكون مجرد حطب لهاته الحرب

انظر الى اليابان، في بداية الحرب كانت تندد و تشجب و تفرض عقوبات على روسيا، لكن بعد ان رأت ان بوتين جاد في ضم اوكرانيا الى الاتحاد الروسي، اصبحت تأخذ منحى حياديا و تتجنب مجابهة روسيا لمصلحتها و اصبحت لا تأخذ مواقف اوروبا

امريكا مصلحتها هي تدمير كل شيء لكي تأتي و تبنيه بعد سنوات

 

[اوكراني حتى النخاع]

نحن لسنا قوة عظمى، انظر الى الصين التي لديها الامكانيات الاقتصادية و العسكرية و تفكر مئة مرة قبل الخروج بتصريح سواءا ضد روسيا او ضد الغرب.

في الاخير، الكل سيتفرج و ستصبح ساحة معركة مثل اوكرانيا و يفنى شعبك بسبب حركة غير مدروسة

حركات الراحل الملك محمد الخامس لا نزال نتجرع مرارتها الى الان، فلا مساعدة فرنسا و بلجيكا ضد هتلر شفعت لها بالاعتراف بالصحراء، و لا مساعدة الجزائر بالمال و السلاح شفع لها بان ترد الاراضي المغربية من بشار و الصحراء الشرقية التي ثم قضمها من طرف الاستعمار الفرنسي للجزائر

انظر الى الهند، مصلحتها هي الاولى، دول امريكا اللاتينية، و او دولة واحدة شاركت في تلك القمة، اين المكسيك؟ اين البرازيل؟ اين الارجنتين؟ كل هاته الدول حلفاء لامريكا بمستويات مختلفة

اعرف تفكير الملك، لكن يجب ترك العاطفة جانبا.

 

[HABEMUS]

و هل تعتقد ان الدول الغير صديقة التي كانت تشتري من روسيا الحبوب ستبقى مكتوفة الايدي؟

قليلا من المنطق، في هاته الحالة سيكون المغرب يتهافت مع كل الدول الغنية الغير الصديقة لسد رمق الشعب، و ازمة كورونا ليست ببعيدة، انظر كيف الدول الاوروبية كانت تتهافت و تقرصن شحنات الادوية.

ليست لدينا الامكانيات، و لا يجب علينا ان نتدخل، في الاخير سنكون مجرد حطب لهاته الحرب

انظر الى اليابان، في بداية الحرب كانت تندد و تشجب و تفرض عقوبات على روسيا، لكن بعد ان رأت ان بوتين جاد في ضم اوكرانيا الى الاتحاد الروسي، اصبحت تأخذ منحى حياديا و تتجنب مجابهة روسيا لمصلحتها و اصبحت لا تأخذ مواقف اوروبا

امريكا مصلحتها هي تدمير كل شيء لكي تأتي و تبنيه بعد سنوات

لنكن منطقيين الغرب قادر على زرع قمحه وحبوبه وتحقيق الاكتفاء الذاتي منها لماذا سيتحوذون على القمح وكم من الوقت سيدوم ذلك . العديد من الدول تستطيع زراعة القمح والاكتفاء منه لا اعلم لماذا الدول لا تزرع وتشتري من روسيا وأوكرانيا هل السعر أرخص من إنتاجه محليا؟!
نتفق في أن يبقى المغرب على حياد هذه الحرب لا تهمنا ولا تهددنا ما لم تتسع وليس عندنا ما نقدمه لأوكرانيا سوى المنتوجات الزراعية والأسماك.

 

[عابر سبيل]

و هل تعتقد ان الدول الغير صديقة التي كانت تشتري من روسيا الحبوب ستبقى مكتوفة الايدي؟

قليلا من المنطق، في هاته الحالة سيكون المغرب يتهافت مع كل الدول الغنية الغير الصديقة لسد رمق الشعب، و ازمة كورونا ليست ببعيدة، انظر كيف الدول الاوروبية كانت تتهافت و تقرصن شحنات الادوية.

ليست لدينا الامكانيات، و لا يجب علينا ان نتدخل، في الاخير سنكون مجرد حطب لهاته الحرب

انظر الى اليابان، في بداية الحرب كانت تندد و تشجب و تفرض عقوبات على روسيا، لكن بعد ان رأت ان بوتين جاد في ضم اوكرانيا الى الاتحاد الروسي، اصبحت تأخذ منحى حياديا و تتجنب مجابهة روسيا لمصلحتها و اصبحت لا تأخذ مواقف اوروبا

امريكا مصلحتها هي تدمير كل شيء لكي تأتي و تبنيه بعد سنوات

لا يوجد نقصان في المحاصيل. روسيا هي من ستخسر عندما تفسد محاصيلها. كما قلت. المغرب يستورد اساسا من دول غير روسيا.

 

[بياض الثلج]

غادي يلقا ليها المخزن تخريجة... كأن يتعذر بإرجاع بعض الأسلحة لأصحابها لعذر من الأعذار... كالأسلحة البيلاروسية والأوكرانية ... الخ

 

[اوكراني حتى النخاع]

لا يوجد نقصان في المحاصيل. روسيا هي من ستخسر عندما تفسد محاصيلها. كما قلت. المغرب يستورد اساسا من دول غير روسيا.

سوق المغرب ليس مهما جدا لروسيا و المغرب سيخسر ايضا عندما سيرتفع الطلب على القمح و ثمنه في تلك اللحظة لان اوكرانيا لا يمكنها التصدير الان و روسيا ستمنع التصدير، و هما المصدران الاساسيان للقمح للمغرب، فجلبه من استراليا، الارجنتين و غيرهما من تلك الدول في الجانب الاخر من الكرة الارضية ان يكون ثمنه في المتناول و سيضغط اكثر على الميزانية خاصة ان الان لديك ازمة في الطاقة، لا يجب ان تزيد عليها ازمة طعام، ستكون هناك ثورة جياج، فهناك مثل يقول: "4 وجبات فقط تفصل بين الثورة و الفوضى"

 

[اوكراني حتى النخاع]

 

[zabakonda]

اضن الطائرة نقلت سلاحا للمغرب
والمغرب لن يدخل في صراع مع الروس

 

[HABEMUS]

الزيت غالية على الفريز كاين

 

[Deathcrowman]

هاد السيد بمن استشهدتي فهاماتور كبير سبحان الله كا يفهم فلقاحات كورونا و الامن الزراعي وووو..

 

[SniperMa]

هاد السيد بمن استشهدتي فهاماتور كبير سبحان الله كا يفهم فلقاحات كورونا و الامن الزراعي وووو..

من فصيلة اليسار المخصي ورئيس الجمعية المغربية لحقوق الإنسان اي حاجة كيبين كيفهم فيها إن عكسنا وصافي

 

[الموحد بالله]

ادا كان عبر مقايضة مع الامريكان تحديدا فمرحبا
ليأخدو كل المخزون الشرقي شرط استبداله بالامريكي
أتمنى استيفاء و اكمال ال 1000 حبة من دبابات الابرامز
من طبيعة الحال نفس المعيار M1A2 غير منقوص
مع تسريع عملية استقبال أولى وجبات الفايبر
و ادا أمكن الموافقة بشكا رسمي على صفقة الجاموسة

 

[GENTLE WARRIOR]

الاخوان الذين يتحدثون عن الشيلكا ,
الشيلكا خرجت من المخازن و تمت اعادة صيانتها و ادمجت مع الوحدات البرية كدعم ناري فعليا و من مدة .

​

 

[Der Blitzkrieg]

نحن لسنا قوة عظمى، انظر الى الصين التي لديها الامكانيات الاقتصادية و العسكرية و تفكر مئة مرة قبل الخروج بتصريح سواءا ضد روسيا او ضد الغرب.

في الاخير، الكل سيتفرج و ستصبح ساحة معركة مثل اوكرانيا و يفنى شعبك بسبب حركة غير مدروسة

حركات الراحل الملك محمد الخامس لا نزال نتجرع مرارتها الى الان، فلا مساعدة فرنسا و بلجيكا ضد هتلر شفعت لها بالاعتراف بالصحراء، و لا مساعدة الجزائر بالمال و السلاح شفع لها بان ترد الاراضي المغربية من بشار و الصحراء الشرقية التي ثم قضمها من طرف الاستعمار الفرنسي للجزائر

انظر الى الهند، مصلحتها هي الاولى، دول امريكا اللاتينية، و او دولة واحدة شاركت في تلك القمة، اين المكسيك؟ اين البرازيل؟ اين الارجنتين؟ كل هاته الدول حلفاء لامريكا بمستويات مختلفة

اعرف تفكير الملك، لكن يجب ترك العاطفة جانبا.

تعرف تفكير الملك تبارك الله واش هادشي فخبار الملك

 

[إيزم]

كان على المغرب أن يبقى محايد كما فعل في التصويت لكن يبدو أن هناك ضغوطات خارجية

 

[Archaeopteryx97]

إن صح الخبر فتقديم السلاح لأوكرانيا من مخزون قواتنا المسلحة خيار غير موفق تماما من وجهة نظري.
فيتو روسي في مجلس الأمن ضد أي قرار يخدم قضيتنا الأولى سيسبب لنا الكثير من المشاكل، لا سيما أن التصويت سيكون في أكتوبر المقبل إن لم تخني الذاكرة.
لكن تبقى ثقتنا كبيرة في قيادتنا، من كان يتصور أننا سننتزع موقفا واضحا من ألمانيا و إسبانيا قبل مدة!