الطبخة الجوية الروسية في الحرب الجورجية.

القيصر الروماني. 

خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
14 يونيو 2009
المشاركات
7,622
التفاعل
20,522 81 2
الدولة
Algeria
لقد زاد الاهتمام في السنوات الاخيرة بدور القوات الجوية في الحروب والصراعات الحديثة نظرا لاهمية السيطرة الجوية في حسم المعارك دون التورط بقوات برية تكلف الدولة خسائر في الارواح والمعدات اضافة الى ازدياد النفقات وطول الوقت مقارنة بتدخلات الجوية ، وبناء على هذه الاستراتيجية اصبحنا نرى ان العديد من الحروب و الصراعات التي حصلت في العالم في الاونة الاخيرة تما حسمها فقط بضربات الجوية و الامثلة على ذالك كثيرة ومتنوعة حيث كانت البداية مع حرب الخليج الثانية حين كان التفوق الجوي التقني والعددي لقوات الحلفاء عاملا حاسما في سحق الجيش البري العراقي وتقدم الحلفاء دون خسائر كبيرة تذكر ، كما انا الصراع الذي جرى في يوغسلافيا سنة -1999 قام الناتو بحسمه وانهاءه بضربات الجوية فقط دون ان تدوس اقدام اي جندي من الناتو الاراضي الصربية.......لكن في الحرب الجورجية -الروسية الماضية -اغسطس-2008- نلاحظ ان النجاح الروسي في الحملة بعد خمسة ايام من العمليات المتواصلة في اوسيتيا الجنوبية يعود الفضل فيه الى للاجراءت الحاسمة من القوات المحمولة جوا والقوات البرية ، في حين لم يكون دور القوات الجوية الروسية في هذه الحملة فعالا ،وعانت من خسائر باهضة بالنسبة لحملة قصيرة جدا ،هذه النتائج السلبية لسلاح الجوي الروسي تعود الى عوامل الضعف في سلاح الجو الروسي من جهة والى حقيقة ان جورجيا قد نشرت في هذه الحملة وسائل دفاع جوي كثيفة ومتطورة نسبيا..

الخطوط العريضة للخطة جورجيا في أوسيتيا الجنوبية كانت تقتضي بتدمير السريع للقوات المسلحة الاوسيتية و دخول العاصمة تسخينفالي في أعقاب الفوضى الناجمة عن الهجوم السريع قبل ان يكون للجيش الروسي الوقت الكافي للرد.
وكانت نوايا تبليسي ضمن هذه الخطة هي ضرب مواقع قوات حفظ السلام الروسية والجيش الاوسيتي الجنوبي لتاثير عليها وشل سلسلة القيادة العسكرية في ليلة 7 و8 من اغسطس ، اما الهدف الثاني كان اخذ العاصمة الاوسيتية الجنوبية تسخينفالي في 8 اغسطس حيث كانت نية تبليسي تنصيب حكومة عميلة برئاسة Dmitry Sanakoyev رئيس الوزراء السابق لاوسيتيا الجنوبية الذي رفعه الرئيس الجورجي الى رتبة رئيس الوحدة الادارية المؤقتة في اوسيتيا الجنوبية ماي 2007 ثم الشروع في مظاهرات تقوم بها الكتلة الموالية لجورجية مع سكان الجيوب الجورجية.

في الواقع كانت لتبليسي فرص جيدة وظروف مواتية لتحقيق اغراضها السياسية والعسكرية في اوسيتيا الجنوبية ،حتى لو كان رد فعل موسكو على وجه السرعة <<كما كان الحال>> ،الى ان تعبئة القوات الروسية وتحريكها الى منطقة النزاع لم تكون سريعة بسبب الطبيعة الجغرافية الجبلية الوعرة للمنطقة .حيث كان على القوافل العسكرية الروسية في الواقع ان تمر عبر نفق Roki الجبلي الوعر ، مما ادى الى زيادة تباطؤ القوات الروسية في جورجيا من حيث القوة البشرية والقوة النارية.وهنا كان جديرا بسلاح الجو الروسي ان يتدخل نظرا لقدرته على توجيه ضربات سريعة في العمق الجورجي وتقديم الدعم الفوري لقوات حفظ السلام الروسي المحاصرة مع الميليشيات الأوسيتية ضعيفة. ومن الناحية العسكرية المثالية يقول الخبراء والمنظرين العسكريين ،انه كان الاحرى بطيران الروسي في هذه الظروف ان يقوم بتنظيف مواقع المدفعية وقاذفات الصواريخ في جورجيا قبل 8 أغسطس التي كانت تستهدف القوات الروسية المحاصرة والقيام بتدمير لواء المشاة الرابع الجورجي الذي دخل فعليا الى العاصمة تسخينفالي ومن ثم فك الحصار على القوات الروسية المحاصرة و كسر التقدم الجورجي في الاراضي الاوسيتية.

200808091178_h192.jpg


في الواقع الطيران الروسي حاول الوصول و تحقيق هذه الأهداف ، ولكن سرعان ما فقد ثلاثة طائرات هجوم من نوع - سو 25 اسقطتها المدفعية المضادة للطائرات في جورجيا. بعد هذه الحادثة يقول شهود عيان انه لم تحلق أي طائرة روسية فوق سماء تسخينفالي في 8 أغسطس وفي اليوم التالي ، أي خلال الفترة الاكثر حرجا من صراع ، وفي هذه الاثناء كانت قيادة القوات الروسية مضطرة لارسال وحداتها الالية الى المعركة من دون ان تحقق التفوق الجوي في العدد والقوة .

اما بالنسبة للقوات الجورجية الغازية فقد تمكنت من المحافظة على المبادرة التكتيكية في ضواحي تسخينفالي في يوم 9 أغسطس وحتى 10 أغسطس رغم عجزها عن مواصلة التقدم لاحتلال كامل العاصمة ، ولا يعود الفضل في كسر التقدم الجورجي نحو تسخينفالي للقوات الجوية الروسية ، وانما يعود الفضل في ذالك الى قوات حفظ السلام الروسية وبعض الجماعات الصغيرة الاوسيتية السيئية التنظيم والتسليح و التي قررت البقاء في عاصمتها لايقاف التقدم الجورجي ، وفي الوقت الذي كانت فيه المعارك بين القوات الجورجية وقوات السلام الروسية على اشدها في تسخينفالي كانت القوات الرئيسية لاوسيتيا الجنوبية تتمركز في مخيم Java شمال تسخينفالي ، اما القوات الروسية الرئيسية فكانت لا تزال تواصل عبور نفق Roki ، وهنا يقول الخبراء العسكريين ان سبب انهزام الجورجين في تسخينفالي يعود لعدم جهوزيتهم النفسية لخوض حرب شوارع طويلة الامد.

ان عدم قدرة سلاح الجو الروسي على تقديم دعم فعال لاطلاق النار ضد القوات البرية الجورجية لا يعود فقط لقوة وكثافات الدفاعات الجوية الجورجية الغير المتوقعة ، بل هو نتيجة حتمية لانعدام التنسيق بين القوات البرية والجوية الروسية و افتقار الطيران الروسي للمعدات التكنولوجية الحديثة التي تدخل في تحديد الاهداف البرية . هذان القيدان المذكوران اعتبر بعد انتهاء الحرب من بين الدروس الرئيسية للصراع .كما جاء في تصريحات الجنرال فلاديمير شامانوف ، الرئيس التنفيذي لمركز تدريب القوات المسلحة العاملة في الشيشان خلال و1995-96 1999-2000.
وقد جاء في تصريحاته كذالك وهو يقول :<< ان التكنولوجيا الغير كافية للطيران الروسي ونقص الإعدادت التكتيكية لم تكن على الأرجح العوامل الوحيدة التي أدت إلى ضعف أداء القوات الجوية الروسية.خلال الحملة بقدر ما يعود السبب الرئيسي الى نقل قوات الطيران التكتيكي المساند من القيادة البرية الى القيادة الجوية للجيش في 2003-04 والتي بتاكيد لعبت دورا أساسيا في ظهور سلاح الجو الروسي بهذا المستوى السيء>>.

avion-russe-crop.jpg


بالاضافة الى ذالك فان سلاح الجو الروسي لم يستطيع ايضا ان يحقق التفوق الجوي الكامل فوق ارض المعركة ،حيث كانت الارتال و القوافل العسكرية الروسية تسير على الطرق الجبلية المتعرجة والضيقة وهي في عرضة تامة للغارات الجوية الجورجية ، كما انه لا يوجد اي دليل او تقرير يدل على أن المقاتلات الروسية قد قامت بحماية القوات الروسية المتقدمة ، بل ان العديد من التقارير التي تقول ان القاذفات التكتيكية الجورجية - سو 25 قد هاجمت الارتال الروسية اكثر من مرة وقد اشتباكت مع البطاريات الذاتية الحركة الجوية والصواريخ مضادة للطائرات والمحمولة عل الكتف التي قامت باسقاط جميع الطائرات الجورجية المهاجمة ، ويعود سبب انخفاض كفاءة الغارات الجوية الجورجية على القوات الروسية الى سوء تدريب الطيارين ونقص خبرتهم ، والتي برغم من ذالك فقد استمرت في محاولة الهجوم على القوات الروسية حتى 11 آب / أغسطس ، اي اليوم الاخير من الحرب ، والامر الذي لا يصدق تماما أن القوات الجوية الروسية لم تتمكن من إثبات التفوق الجوي تقريبا حتى نهاية هذه الحرب لمدة خمسة أيام على الرغم من عدم وجود مقاتلات جورجية في الجو.

وخلال هذا النزاع ، كشفت القوات الجوية الروسية عدم قدرتها على إزالة او تحيد الدفاعات الجوية للعدو ، ولكي نكون منصفين اكثر ، فإن القوات الجوية الروسية لم تواجه مثل هذه التهديدات من قبل في اي نزاع دخلته سابقا ، حيث كان للقوات الجورجية كتيبة واحدة على الأقل (اثنان وفقا لبعض المصادر) من منظومة الدفاع الجوي المتنقلة Buk - M1 (س 11) والحديثة نسبيا ، وعلى الأقل كتيبتين من النظم المتنقلة 8 Osa-Ak-SA-8B و 6 إلى 10 أوسا - AKM مطورة في اوكرانيا ، وكان الجيش الجورجي قادرا على نشر دفاعات مضادة للطائرات كثيفة نسبيا في منطقة الصراع بين جورجيا وبالقرب من مدينتي غوري وتبليسي ، وقد الحقت هذه الدفاعات خسائر كبيرة بطيران الحربي الروسية منذ الأيام الأولى للقتال ، الى ما يصل الى أربع طائرات قد تم اسقاطها فعليا من قبل الجورجين : قاذفة استراتيجية من طراز تى يو 22M3 وثلاثة قاذفات تكتيكية سو 25 ، في نهاية الصراع فقدت روسيا ما لا يقل عن سبع طائرات ، وربما أكثر من 10 إذا عددنا الطائرات التي عادت الى قواعدها في حالة لا يمكن اصلاحها.

2854077200_edb2dfc050.jpg



وفي نهاية المطاف قامت قوات المشاة والقوات البرية الروسية بتدمير الدفاعات الجوية الجورجية ، بعد هزيمة وانهيار الجيش الجورجي في 11-12 أغسطس ، وقد صادرت القوات الروسية ما لا يقل عن ستة بطاريات دفاع جوي Buk - M1 ، و حوالي خمسة Osa-AK/AKM في حالة سليمة ، وهنا نجد انا أحد التفسيرات المحتملة لعدم قدرة الطيران الروسي تحقيق السيادة الجوية الكاملة وعجزه عن تدمير الدفاعات الجوية الجورجية يعود على الأرجح أن الطيارين الروس لم يكون مدربين بصورة جيدة لخوض هذا النوع من المعارك حيث انه لم يكن من الضروري خلال الحملة العسكرية في الشيشان تدريبهم على مواجهة الدفاعات الجوية ، بالاضافة الى ذالك فان القوات الجوية الروسية وجدت نفسها في مواجهة منظومة دفاع جوي ، أكثر تطورا من تلك التي واجهها طيارو الناتو فى العراق ، ويوغوسلافيا والتي تمثلت في (بطاريات - SA-6 و -SA-3 - قد فات اوانها) عكس المنظومة التي امتلاكتها جورجيا والتي تم تطوير معظمها على ايدي خبراء اوكرانيين واسرائيليين ، ورغم أن البطاريات المضادة قد سقطت في ايدي القوات الروسية ، الى أن القوات الجوية الروسية هي من نجحت في تدمير رادارات الدفاع الجوي الجورجي في 11 اغسطس .

وفي الاخير فان العمليات الوحيدة الت يمكن اعتبارها نجاحا للقوات الجوية الروسية ، هي الضربات الناجحة ضد القواعد العسكرية والمراكز الادارية ، ورغم ان الاضرار الناتجة عن هذه الضربات كانت صغيرة الى ان تاثيرها المعنوي على العدو كان كبيرا ، وكذالك من الواضح أن الاعتبارات السياسية قد حدت من نطاق القصف والعمليات الجوية في العمق الجورجي ، فروسيا على سبيل المثال ، لم تقوم بالهجوم على المطار الدولي في تبيليسي الذي استخدمته جورجيا لاعادة لواء المشاة الاول من العراق وكذالك لم تقوم باستهداف المرافىء البحرية الجورجية والتي كانت اهدافا سهلة نسبيا بالنسبة للقوات الجوية بل اكتفت بمحصرتها عن طريق القوات البحرية .

بوجه عام ، فان النزاع في اوسيتيا الجنوبية قد سلط الضوء على الحاجة العميقة لتحديث سلاح الجو الروسي ، إلى جانب الحصول على مقاتلات جديدة (ولا سيما متعددة المهام) والعمل على تحديث الأسطول الحالي بطائرات حديثة ولسيما ان المصانع الروسية قد عادت لريادة العالمية في مجال الطيران العسكري ، بالاضافة الى التركيز بشكل خاص على تدريب ورفع كفاءة الطيارين القتالية خصوصا في ما يتعلق بمهام وعمليات ازالة الدفاعات الجوية للعدو.
_________________
 
رد: الطبخة الجوية الروسية في الحرب الجورجية.

انا ما ادري ليه روسيا

لم تقصف جورجيا بمقاتلات حديثه ؟؟؟
 
رد: الطبخة الجوية الروسية في الحرب الجورجية.

انا ما ادري ليه روسيا

لم تقصف جورجيا بمقاتلات حديثه ؟؟؟

هذا ذكاء من بوتين لان امريكا هي من حرض جورجيا لخوض هذه الحرب.
ثانيا كان الهدف هو التخلص من الاسلحة القديمة لدخول الاسلحة الجديدة ضمن خطة طوير الجيش الروسي.

وغير هذا فان جورجيا لم تكن بحاجة لاسلحة حديثة للانتصار عليها.

تحياتي
 
رد: الطبخة الجوية الروسية في الحرب الجورجية.

هاذا أكبر دليل لضعف السلاح الروسي وروسيا بشكل عام


يعني الكلام اللي فوق سيخرس المعجبين بالقوه الروسيه (الضعيفه)
 
رد: الطبخة الجوية الروسية في الحرب الجورجية.

والله توقعت روسيا اقوى من ذلك اتمنى ان تكون
اخبار التطوير الذي سمعنا عنه صحيحة
 
zipper Description

Some metal zipper has two slides, allowing variation in the opening's size and position. In most jackets and similar garments, the opening is closed entirely when one slide is at each end. In most baggage, the opening is closed entirely when the two slides are next to each other at any point along the zipper.
 
رد: الطبخة الجوية الروسية في الحرب الجورجية.

من الخطا أن تستعمل روسيها قوتها القيصرية الفتاكة فقد إستعملت في هذه الحرب إلا معدات قديمة


تذكرو سوخوي 35 لم تستعمل و اليغ ........

و هدا لكي لا تضهر روسيا قوتها الفعلية
 
رد: الطبخة الجوية الروسية في الحرب الجورجية.

أظن هناك مبالغة في الموضوع حيث أن وسائل الإعلام لم تكف يوما منذ بدأ الحرب عن ذكر سلاح الجو الروسي والضربات القوية التي وجهها ضد القواعد الجورجية البرية والجوية وبطاريات الدفاع الجوي و الرادارات .
فهل كانت وسائل الإعلام بناءً على هذا الموضوع تقوم بدور إخفاء الحقائق و الكذب على المشاهد والمتابع للأحداث .
 
رد: الطبخة الجوية الروسية في الحرب الجورجية.

خلال الحرب الروسيه الجورجيه .
قالت جورجيا في اليوم انها اسقطت 10 طائرات ودمرت 30 دبابه واعطبت .
حوالي 35 مدرعه لكن لم يحدث شيء من هاذ القبيل .
واستعلمت روسيا خلال الحرب اسلحه قديمه نوعا ما .
اسلحه ومعدات صنعت في فترة الثمانينيات من القرن الماضي .
 
رد: الطبخة الجوية الروسية في الحرب الجورجية.

هاذا أكبر دليل لضعف السلاح الروسي وروسيا بشكل عام


يعني الكلام اللي فوق سيخرس المعجبين بالقوه الروسيه (الضعيفه)
لا تقول ضعيفه ومن انتا حتى تقييمها بالضعيفه
 
رد: الطبخة الجوية الروسية في الحرب الجورجية.

هاذا أكبر دليل لضعف السلاح الروسي وروسيا بشكل عام


يعني الكلام اللي فوق سيخرس المعجبين بالقوه الروسيه (الضعيفه)

وهذا هو المطلوب من تلك الموضوع ان يظهرون سمعة سيئة للطائرات فى سلاح الجو الروسى فيبتعد عنها الزبائن وتظل امريكا متسيدة فى بيع الاسلحة فهى منافسة على بيع الاسلحة كما يكون هناك منافسات على اشياء اخرى كثيرة فيجب الا ننجرف وراء تلك الموضوعات ونتحدث على ان السلاح الروسى ضعيف فلنا فى حرب 73 عبرة حيث استطاعت الـميج-21 التغلب على الفانتوم الاسرائيلية
 
رد: الطبخة الجوية الروسية في الحرب الجورجية.

لا تقول ضعيفه ومن انتا حتى تقييمها بالضعيفه

يا لا الدهاء الروسي .. دخلت في حرب بمعدات قديمة وبدون غطاء جوي وخرجت منتصرة ضد عدو مجهز جيدا و متجهز لكل الإحتمالات .. وكما قال أحد الإخوة في هذا المنتدى بأن روسيا لا تريد إستعمال طائراتها المتطورة لكي تسقط و تلقى نفس مصير الميركافا التي أرادوا أن يسوقونها فوجدت نفسها في ورشات التسليح هههههههه ... إذا روسيا خسرت طائرتان من نوع ميغ -35 أو سو - 35 مثلا بقيمة 200 مليون دولار فإنها حتما سوف تخسر صفقات بقيمة أكبر من تلك بمئات المرات .. وشكرا على الموضوع
 
رد: الطبخة الجوية الروسية في الحرب الجورجية.

هذا الامر ليس جديدا...الطائرات الروسية في معظمها تعاني من جوانب نقص خطيرة خصوصا في وسائل التهديف على الاهداف الارضية....حتى بما في ذلك الطرازات الاحدث مثل السوخوي 30 ...اما عذر ان روسيا استخدمت اسلحة قديمة فهو عذر غير منطقي فروسيا كانت بامس الحاجة وقتها الى ضربة رادعة تخيف دعاة الانفصال الاخرين في روسيا كاشيشانيين والداغستانيين وغيرهم...
في هذا المقطع نجد السوخوي 25 الروسية تهاجم هدفا في جورجيا باسلوب الحرب العالمية الثانية في الانقضاض على الهدف لعدة مرات وهذا يجعل الطائرة في وضع خطير امام المضادات الارضية:

http://www.youtube.com/watch?v=mr_83dl7CIU&feature=related

بينما نجد السوخوي 25 بعد تطويرها على يد الاسرائيليين:

http://www.youtube.com/watch?v=64i3w_MahpQ

هناك فرق شاسع خصوصا في التهديف..
 
رد: الطبخة الجوية الروسية في الحرب الجورجية.

انا مع الكثير من الاخوة الذين يقولو بان روسيا لم تسنخدم قوتها الكاملة في الصراع خصوصا اذا علمنا ان الولايات المحتدة و الغرب كانا يراقبان مسرح العمليات عن كثب لشكف القدرات والتكتيكات الروسية بشكل مباشر .. اعتقد ان الروس اذكى من ان يكشفو انفسهم بشكل غير مدروس ... حتى في حربهم ضد الشيشان ... لم يستخدموا كل قوتهم . ويبقى هذا مجرد رأي شخصي لا اكثر
 
رد: الطبخة الجوية الروسية في الحرب الجورجية.

الاخ العزيز (باجيو 911) بعد التحية ... ومع كامل احترامي لرأيك الشخصي الا انني مظطر لتوظيح بعض النقاط .. لقد شاهدت كلا الفلمين ... الاول ( النسخة الروسية) يظهر طائرة مقاتلة في حرب حقيقية تتعامل مع عدة اهداف وليس هدف واحد وبسلاح ( صواريخ العقدة ) وكان من الواضح انه لا وجود لاي بطاريات دفاع جوي والدليل ان الطيار كان يحلق بكل حرية فوق المنطقة المعادية ولعدت مرات .. ولم يتعرض لاي خطر او مضايقة ... وهذا دليل ان المنطقة كانت تحت السيطرة الجوية الروسية الكاملة ... والثاني شاهدت فيه نسخة من نفس الطائرة تعود الى جورجيا ومحدثة من قبل اسرائيل .. وكان مجر دعاية رخيصة ولا تتمتع باي مستوى من الذكاء الاعلامي ... كان مجرد عرض للتكنوجلوجيا المضافة من قبل اسرائيل ولم تعرض الطائرة في ظروف حرب حقيقية ..... واود ان اظيف نقطة جوهرية وفاصلة في هذه المقاربة ( ان كانت الطائرات الجورجية بهذا التطور فاين ذهبت كل تلك الطائرات المتفوقة على مثيلاتها الروسية اذن ؟؟؟؟؟؟ .. الجواب هو ان معظم الطائرات الجورجية ضربت وهي على الارض )من قبل القوات الجوية الروسية

مع تحياتي وشكري لك على الفلمين الذين تأكدت من خلالهما ان القوة الجوية الروسية لا تحتاج كل تلك التكنولوجيا لتسحق اي طائرة مطورة من قبل اسرائيل:b070[1]:
 
التعديل الأخير:
رد: الطبخة الجوية الروسية في الحرب الجورجية.

انا اتذكر ان بعد بدء القتال بعدة ايام حلقت الطائرات الروسية فوق القصر الرئاسى فى تبليسى وهذا لا يمكن ان يتحقق بدون سيطرة كاملة على الاجواء
 
رد: الطبخة الجوية الروسية في الحرب الجورجية.

اصلا الاسلحة المهاجمة للقوات الجوية الروسية كانت اسلحة روسية فى الاصل والجيش الروسى عندما تدرب على الابتعاد عن الدفعات الجوية الامريكية لا الروسية الصنع
 
رد: الطبخة الجوية الروسية في الحرب الجورجية.

حتى انا اضم صوتي الى الاخوه انا لا اعتقد ان الروس استخدمو كامل قواتهم
الروس اذكياء
 
عودة
أعلى