مالبديل للـ الاسلحة الشرقية الرديئة

[المقاتل 1991]

افضل بديل فرنسا و بدرجة اقل تركيا و الصين بالرغم اني غير مقتنع بالاسلحة الصينية المستنسخة

فرنسا في الجو و البحر عندها جواهر
بريا لا تختلف عن الخردة الروسية

 

[Mohammed Bin Omar]

فرنسا في الجو و البحر عندها جواهر
بريا لا تختلف عن الخردة الروسية

والعكس بالنسبة للصين جويا خردة و بريا ربما مدفعية و راجمات وبعض الصواريخ تكون جيدة

 

[المقاتل 1991]

والعكس بالنسبة للصين جويا خردة و بريا ربما مدفعية و راجمات وبعض الصواريخ تكون جيدة

صحيح الراجمات الصينية نظريا قوية بالنسبة الدبابات و المدرعات لا أعتقد أنها ستكون أفضل من الروسية

 

[Nuclear]

لازم نرجع الى الاصل ماهو اصل السلاح الي تحتاج تشتريه من روسيا او حتى الغرب ؟

اذا انت عندك عقول صاحية تقدر توطن اغلب احتياج القوات البرية


الاسلحة الخفيفة بانواعها المدرعات الخفيفة

الهاون والمدفعية الثابتة والمتنقلة والراجمات

الذخاير بانواعها من العيارات الصغير للمدفعية

حاملات الجنود المدولبة وصائدات الدبابات

المسيرات بانواعها

السفن والزوارق الخفيفة

مضادات الدروع \ قاذفة صواريخ محمولة \ قاذفة قنابل

الدروع والمعدات الشخصية

اجهزة الاتصال

القنابل الموجهة

الصواريخ البالستية والكروز


وجهة نظري الشخصية التطوير المحلي يعطيك نتايج افضل من الخردة الروسية

كل الي ذكرته فوق تقدر كا دولة توطنها وتطورها لتناسب احتياجك الخاص لاكن وش الامور الي يصعب توطينها وهاذي مربط الفرس !

الدبابات و المقاتلات الجوية والدفاعات الجوية والمنظومات البحرية الكبيرة مثل الفرقاطات و الغواصات وغيرها

طبعا موضوع الدبابات امره بسيط حيث اصلا يمديك تستغني عنها وتستخدم حلول افضل وارخص من الخردة الروسية

القوة الجوية مالك حل ثاني الا الصين

اما الدفاع الجوي فا تطوير منظومات محلية افضل بكثير من استخدام خردة الروس

 

[طارق ابو القاسم]

لن اتحدث مثل الهواة هنا.....


سأحاول ان أكون عميق قليلا للأجابة علي هذا السؤال !!!

لكي تختار تسليحك عليك أن تجيب علي الأسئلة التالية:-

- اسئلة الهوية الوطنية:-

من أنا ؟ وماهي أيدلوجيتي ؟ وماهو نظامي السياسي؟ وماهو تاريخي؟ وماهي تركيبتي الأجتماعية الداخلية؟؟ الغرض من التسليح؟؟


- أسئلة جيوسياسية:-

أين تقع دولتي ؟؟ من هم جيراني ؟؟ هل عدوي علي حدودي اذا من يدعم فيه من القوة الدولية؟ من هم الحلفاء ؟ من هم الأعداء ؟ ماهي مساحة دولتي؟ ماهي طبيعتها الجغرافية ؟ حسابات العلاقات والتقلبات الدولية !!


- أسئلة اقتصادية:-

كم هو GDP لدي سنويا؟ كم هي ميزانية الدفاع المفترضة؟ هل لدي صناعة داخلية تدعم قطاع التسليح؟ هل لدي موارد طبيعية؟ هل أمتلك الأحتيطات المالية الكافية؟

- أسئلة ديموغرافية:-

تعداد السكان ومتوسط أعمارهم؟ ماهي الكفائة الأدارية؟ مستوي ونوع وتخصصات التدريب لدي كوادر القطاع الدفاعي ؟؟



علينا ان نجيب علي هذه الأسئلة قبل الدخول في نقاش الفني وجودة السلاح !!!

الموضوع ليس بألاهواء كما يظن الكثيرين بل هو حسابات دقيقة وليست بالهينة !!!

 

[Ranger454]

لن اتحدث مثل الهواة هنا.....


سأحاول ان أكون عميق قليلا للأجابة علي هذا السؤال !!!

لكي تختار تسليحك عليك أن تجيب علي الأسئلة التالية:-

- اسئلة الهوية الوطنية:-

من أنا ؟ وماهي أيدلوجيتي ؟ وماهو نظامي السياسي؟ وماهو تاريخي؟ وماهي تركيبتي الأجتماعية الداخلية؟؟ الغرض من التسليح؟؟


- أسئلة جيوسياسية:-

أين تقع دولتي ؟؟ من هم جيراني ؟؟ هل عدوي علي حدودي اذا من يدعم فيه من القوة الدولية؟ من هم الحلفاء ؟ من هم الأعداء ؟ ماهي مساحة دولتي؟ ماهي طبيعتها الجغرافية ؟ حسابات العلاقات والتقلبات الدولية !!


- أسئلة اقتصادية:-

كم هو GDP لدي سنويا؟ كم هي ميزانية الدفاع المفترضة؟ هل لدي صناعة داخلية تدعم قطاع التسليح؟ هل لدي موارد طبيعية؟ هل أمتلك الأحتيطات المالية الكافية؟

- أسئلة ديموغرافية:-

تعداد السكان ومتوسط أعمارهم؟ ماهي الكفائة الأدارية؟ مستوي ونوع وتخصصات التدريب لدي كوادر القطاع الدفاعي ؟؟



علينا ان نجيب علي هذه الأسئلة قبل الدخول في نقاش الفني وجودة السلاح !!!

الموضوع ليس بألاهواء كما يظن الكثيرين بل هو حسابات دقيقة وليست بالهينة !!!

 

[Chakibyahiaoui]

الأمر يمكن حله على جهتين

1-التطوير: الاتجاه إلى شركات التسليح الأوروبية أو الآسيوية لتغيير المكونات الضعيفة، مثلا رادارات البيسا الجوية اللي مهما بلغت كفائتها تبقى أضعف من نظيرتها من نوع الaesa، يمكن التوجه إلى الصين في هذا الباب بسبب اعتمادهم و معرفتهم العميقة بالتصاميم الشرقية. استبدال ابراج دبابات الt-72/90 باخرى غربية أو شرقية مع أو بدون ملقم آلي، المهم لا تخزن الذخيرة في نفس مقصورة الطاقم لتفادي التدمير التام الدبابة و فقدان المقاتلين، ثم ربما رفع التدريع. يمكن التقرب في هذا الباب إلى شركات دول تربط دول المنطقة معها مصالح و المعروف هو مع استثناء سوريا كل دولنا عندها علاقات طيبة مع كلا الكتلتين.

2-الشراء/التصنيع: الصين حاليا تعرض التطوير المشترك و التصنيع لبعض أسلحتها المتقدمة، يمكن التعاون معهم في هذا الباب و التعامل مع الغرب أيضا في مجال المكونات أو حتى المنظومات كاملة اذا كانت الدولة مستعدة لتحمل تبعات التعامل مع الغرب (الجرب) في هذا الباب من تهديدات بقطع التموين بالقطع اللازمة في أدنى خلاف أو حتى من دونه من باب الابتزاز.

 

[Chakibyahiaoui]

فرنسا في الجو و البحر عندها جواهر
بريا لا تختلف عن الخردة الروسية

برج leclerc ممتاز و مشابه للأبراج اليابانية و الكورية، عنده ملقم آلي مع ذخيرة مخزنة خارج مقصورة الطاقم. هناك مشروع من راينميتال وضع فيه برج لوكلير في بدن ليوبارد. ممكن يجعلها افضل دبابة من الجيل الحالي في اوروبا

 

[OKBANOV_DZ]

إختيار السلاح يخضع أولا لتحديد العدو المحتمل فمثلا شمال إفريقيا العدو الطبيعي هو أوروبا فدول شمال إفريقيا تعرضت للإحتلال الفرنسي ،الإيطالي، الإسباني، البريطاني، فمن غير المنطقي أن تشتري أسلحة إستراتيجية كالدفاع الجوي و الطائرات من هذه الدول اللتي هي عدو محتمل و حليف لأكبر تهديد لنا ألا وهو أمريكا، إذا الصناعة الدفاعية أولوية فإنتظار ذالك أخذ أحسن ماعند المعسكر الشرقي هو الحل.

 

[المقاتل 1991]

برج leclerc ممتاز و مشابه للأبراج اليابانية و الكورية، عنده ملقم آلي مع ذخيرة مخزنة خارج مقصورة الطاقم. هناك مشروع من راينميتال وضع فيه برج لوكلير في بدن ليوبارد. ممكن يجعلها افضل دبابة من الجيل الحالي في اوروبا

للأسف أداء الأسلحة الفرنسية بريا سيء جدا
لا أعلم عن المشروع لاكن معروف على الدروع الألمانية أنها قوية لاكن لا اعتقد أنها ستكون متاحة لدولنا المصنفة من طرف اليسار الألماني على أنها دكتاتورية

 

[Chakibyahiaoui]

إختيار السلاح يخضع أولا لتحديد العدو المحتمل فمثلا شمال إفريقيا العدو الطبيعي هو أوروبا فدول شمال إفريقيا تعرضت للإحتلال الفرنسي ،الإيطالي، الإسباني، البريطاني، فمن غير المنطقي أن تشتري أسلحة إستراتيجية كالدفاع الجوي و الطائرات من هذه الدول اللتي هي عدو محتمل و حليف لأكبر تهديد لنا ألا وهو أمريكا، إذا الصناعة الدفاعية أولوية فإنتظار ذالك أخذ أحسن ماعند المعسكر الشرقي هو الحل.

افضلك تشري رصاصة أضعف من رصاصة عدوك على أن تشري رصاصة أضعف من رصاصة عدوك + إمكانية انفجارها في يدك و فقدانك اطرافك.

التسليح الشرقي اصلا لا يلائم اقتصادياتنا، سبب تخفيض الكلفة على حساب الأمن مثلا هو الحاجة إلى الأعداد الكبيرة (اللي تحتاج سلاسل لوجستية بحجمها لا بكلفتها).

افضل شي ممكن تعملوا دولتنا الاتجاه إلى الغرب و الشرق (آسيا) في التسليح و نسيان وجود روسيا باستثناء ربما الدفاع الجوي و الغواصات، غير هذا الدولة راهي ماشية للحيط، اذا مش بسبب نوعية السلاح بسبب شح الروس مع مسألة التصنيع و نقل التقنية، يعني حتى الak و خاوتها حصلت الجزائر على تقنية تصنيعها من الصين. ٦٠ سنة تعاون و لم نر منهم الا ثلاث منتوجات: الكورنيت و RPG 29 و الكونكورس... قارن هذا مع الصينيين و الألمان...

 

[Chakibyahiaoui]

للأسف أداء الأسلحة الفرنسية بريا سيء جدا
لا أعلم عن المشروع لاكن معروف على الدروع الألمانية أنها قوية لاكن لا اعتقد أنها ستكون متاحة لدولنا المصنفة من طرف اليسار الألماني على أنها دكتاتورية

الغرب يعترف بالمصلحة فقط، يعني قطر ملكية مطلقة (حتى مؤخرا) و عندها الليوبارد و زبدة ما جادت به الصناعات الغربية...

 

[المقاتل 1991]

الغرب يعترف بالمصلحة فقط، يعني قطر ملكية مطلقة (حتى مؤخرا) و عندها الليوبارد و زبدة ما جادت به الصناعات الغربية...

و المغرب ملكية لبرالية يسارية و ألمانيا نازلة عل قفانا بالضرب
ما تعليقك ؟؟؟!!!
لا منطق مع الغرب مع يكونون مصلحجيين مرة يصبحون بتاع حقوق الإنسان
التعامل مع الغرب خصوصا ألمانيا و أمريكا" في عهد الديموقراطيين" سيء جدا أفضل الصين رغم محدودية تكنولوجيتهم على التعامل مع الغرب الجرب رغم تفوق أسلحتهم

 

[Chakibyahiaoui]

و المغرب ملكية لبرالية يسارية و ألمانيا نازلة عل قفانا بالضرب
ما تعليقك ؟؟؟!!!
لا منطق مع الغرب مع يكونون مصلحجيين مرة يصبحون بتاع حقوق الإنسان
التعامل مع الغرب خصوصا ألمانيا و أمريكا" في عهد الديموقراطيين" سيء جدا أفضل الصين رغم محدودية تكنولوجيتهم على التعامل مع الغرب الجرب رغم تفوق أسلحتهم

المصالح، ما دام لا توجد مصلحة راح تطبق عليك الكتاب و كل مبادئها، اذا وجدت المصلحة وجد التفاهم و يعني روسيا امامك، عنها الكثير من التقنيات الأوروبية في تسليحها،مثلا بود داموكليس من طاليس حصلت على حقوق تصنيعه (لكن لسبب ما لم يتم تعميمه ولا استعماله بشكل واضح) و انظمة رؤية ليلية كاثرين من طاليس أيضا لدبابات التي 90...

 

[المقاتل 1991]

المصالح، ما دام لا توجد مصلحة راح تطبق عليك الكتاب و كل مبادئها، اذا وجدت المصلحة وجد التفاهم و يعني روسيا امامك، عنها الكثير من التقنيات الأوروبية في تسليحها،مثلا بود داموكليس من طاليس حصلت على حقوق تصنيعه (لكن لسبب ما لم يتم تعميمه ولا استعماله بشكل واضح) و انظمة رؤية ليلية كاثرين من طاليس أيضا لدبابات التي 90...

أتفق أن المصالح تتصالح لاكن هناك أمور اخرى تدخل في العملية منها أمور أيديولوجية و أمور تتعلق بالخضوع و السيطرة و الله أعلم
الجيد أن سوق السلاح في العالم أصبح واسع و لم يعد حكرا على الغرب و دخل لاعبون كبار حتى الفرنسيين المعروفين ببخلهم و تعنتهم في الصفقات العسكرية أصبحو أكثر ليونة بسبب خسارتهم لعدة أسواق مسبقا

 

[Chakibyahiaoui]

و المغرب ملكية لبرالية يسارية و ألمانيا نازلة عل قفانا بالضرب
ما تعليقك ؟؟؟!!!
لا منطق مع الغرب مع يكونون مصلحجيين مرة يصبحون بتاع حقوق الإنسان
التعامل مع الغرب خصوصا ألمانيا و أمريكا" في عهد الديموقراطيين" سيء جدا أفضل الصين رغم محدودية تكنولوجيتهم على التعامل مع الغرب الجرب رغم تفوق أسلحتهم

اما الصين، الصين وصلت و في بعض المجالات تفوقت (فرط صوتيات و تطبيقات عملية في التقنية الكمومية، مثل نظام الاتصالات الكمومية اللي يعمل عنهم حاليا، التصنيع البحري وين تفوقت فعلا على امريكا الان لأكثر من ست سنوات على التوالي آخرها السنة الماضية بإزاحة تفوق 50٪ و توطين سلسلة التموين لصناعة الرقاقات و و و)، الصين حاليا تنافس الغرب على الصدارة في النوع و الاستثمار في العلاقات معها استثمار في المستقبل

 

[المقاتل 1991]

اما الصين، الصين وصلت و في بعض المجالات تفوقت (فرط صوتيات و تطبيقات عملية في التقنية الكمومية، مثل نظام الاتصالات الكمومية اللي يعمل عنهم حاليا، التصنيع البحري وين تفوقت فعلا على امريكا الان لأكثر من ست سنوات على التوالي آخرها السنة الماضية بإزاحة تفوق 50٪ و توطين سلسلة التموين لصناعة الرقاقات و و و)، الصين حاليا تنافس الغرب على الصدارة في النوع و الاستثمار في العلاقات معها استثمار في المستقبل

الصين 10 إلى 15 سنة ستتفوق على الغرب بشكل كبير خصوصا مع السياسة العقيمة للغرب في تعاملهم مع دول العالم
عسكريا هناك منتجات جيدة خصوصا الصواريخ الراجمات و الدرونز بحريا لهم بعض الأسلحة الجيدة ك type 54a و العملاقة type 55
الصين تسير بخطى ثابتة لكي تتسيد العالم

 

[Chakibyahiaoui]

أتفق أن المصالح تتصالح لاكن هناك أمور اخرى تدخل في العملية منها أمور أيديولوجية و أمور تتعلق بالخضوع و السيطرة و الله أعلم
الجيد أن سوق السلاح في العالم أصبح واسع و لم يعد حكرا على الغرب و دخل لاعبون كبار حتى الفرنسيين المعروفين ببخلهم و تعنتهم في الصفقات العسكرية أصبحو أكثر ليونة بسبب خسارتهم لعدة أسواق مسبقا

حسب رؤيتي حاليا ما دام وصل بهم الأمر إلى تصدير تقنية عسكرية لعدوهم بسبب مصلحة إذن المصلحة هي الأساس في التعامل و الباقي نفاق، اما حالة فرنسا حاليا في سوق السلاح فأمريكا هي السبب، بدأها ترامب و اكمل بايدن على ما تبقى (الاول حاول ابعاد امريكا على الناتو و الثاني أفسد عليه صفقات السلاح في استراليا و سويسرا و فنلندا). على كل فخار يكسر بعضه المهم نستفيد منهم

 

[Chakibyahiaoui]

الصين 10 إلى 15 سنة ستتفوق على الغرب بشكل كبير خصوصا مع السياسة العقيمة للغرب في تعاملهم مع دول العالم
عسكريا هناك منتجات جيدة خصوصا الصواريخ الراجمات و الدرونز بحريا لهم بعض الأسلحة الجيدة ك type 54a و العملاقة type 55
الصين تسير بخطى ثابتة لكي تتسيد العالم

في باب التصنيع البحري تجاوزوا الامريكان كما و نوعا، الامريكان فشلوا في مشروع الLCS و تم إلغاؤه ثم طلبوا من الإيطاليين بناء فرقاطاتهم الجديدة اللي عمللها الامريكان داونجريد بجيل... بينما الصينيين يخرجون مدمرة جديدة type 55 كل سنتين و نصف للحوض. الأمر الأكثر إثارة الإعجاب من السفينة هو قدراتهم التصنيعية و هذي السرعة مع تصميم جديد بينما الامريكان يأخذون تقريبا الضعف مع سفينة اقدم و اصغر (الأرلي بيرك)

 

[المقاتل 1991]

حسب رؤيتي حاليا ما دام وصل بهم الأمر إلى تصدير تقنية عسكرية لعدوهم بسبب مصلحة إذن المصلحة هي الأساس في التعامل و الباقي نفاق، اما حالة فرنسا حاليا في سوق السلاح فأمريكا هي السبب، بدأها ترامب و اكمل بايدن على ما تبقى (الاول حاول ابعاد امريكا على الناتو و الثاني أفسد عليه صفقات السلاح في استراليا و سويسرا و فنلندا). على كل فخار يكسر بعضه المهم نستفيد منهم

الأوروبيون مستفيدين من روسيا و يحاولون كسبها لصفهم بينما أمريكا تريد أن تبقى الدول الغربية تحت الرعاية الأمريكية
هناك محاولات ألماينة فرنسية مشتركة لإخراج أمريكا من المشهد الأوروبي و الغبي بوتين قدم لأمريكا أوروبا على طبق من ذهب
المهم أن على الدول العربية أن تستفيد قدر الإمكان من المدعكة الحاصلة الأن في أوروبا