كيف أسقط الباتريوت Tornado GR4 بريطانية و F18 أمريكية في الشرق الأوسط

القائد العام 

مراسل لا يعني تبني الأخبار التي أنقلها
مراسلين المنتدى
إنضم
30 مارس 2018
المشاركات
53,034
التفاعل
126,386 1,003 2
الدولة
Saudi Arabia
فى مارس من عام 2003 خلطت بطارية صاروخية أمريكية بين طائرة تابعة لسلاح الجو الملكي البريطاني تورنادو وهجوم معاد أدت إلى مقتل طيارين بريطانيين.

وفي تحقيق في مقتل طيار تورنادو الملازم طيار كيفن ماين 35 عاماً والملاح الملازم طيار ديف ويليامز 37 عاماً سمع أنهما أسقطتهما بطارية صاروخ باتريوت أميركي كان يدافع عن قاعدة جوية للتحالف في الكويت.


أعطى ضابط التحكم التكتيكي في البطارية أمرًا بإطلاق النار على Tornado GR4 في 22 مارس 2003 لأن رادارها قد حدده خطأً على أنه صاروخ مضاد للإشعاع (ARM) وهو سلاح يمكن أن يدمر بطارية باتريوت عن طريق توجيه الإشعاع المنبعث منها.


سمع مساعد نائب المحقق في أوكسفوردشاير أندرو والكر أن البطارية كانت لها مهمة خاصة تتمثل في التعامل مع الصواريخ الباليستية وأن موظفيها لم يتم تدريبهم على التعامل مع الطائرات أو صواريخ ARM.


تم إسقاط التورنيدو على بعد 18 ميلاً من قاعدة علي السالم الجوية في الكويت أثناء عودتها من مهمة ناجحة هاجمت جنوب غرب بغداد في إطار القصف الجوي "الصدمة والرعب" من قبل قوات التحالف. وقتل كلا الطيارين على الفور.


من خلال العمل بشكل مستقل ، لم تكن البطارية متصلة بنظام المعلومات الرئيسي ، والذي كان سيُظهر أن تورنادو كان على اتصال بوحدات التحكم الجوية ولم يكن يمثل تهديدًا.


The control officer ordered her staff to check with a neighbouring battery what was approaching them but got no response because the radios were "broken and distorted", the inquest heard.


Eventually the other battery replied that the contact was a "friendly" plane but the battery had already gone into "panic" mode and shot it down.



Wing Commander Stephen Cockram, who led the British side of the board of inquiry, told the coroner: "You are talking about people who would not have seen an ARM symbol before. It would have been a red symbol and an alarm. It would set people off before they started."


بتحليل أدلة Wing Cdr Cockram ، أدان السيد ووكر ما أسماه "الإخفاقات الصارخة" في النظام لتحديد الطائرات "الصديقة" والتأكد من أنها آمنة في منطقة "يحتمل أن تكون خطرة".


وشكك في الحكمة من "وضع بطارية باتريوت مستقلة في مسار طيران بدون أي نظام مناسب لتنبيه صواريخ باتريوت إلى الطائرات الصديقة".


وقال إنه كان على علم بأن نظام برنامج باتريوت فشل في تحديد الأجسام الطائرة في الماضي وأنه بعد حادثة تورنادو ، أسقط باتريوت طائرة أمريكية من طراز F18 في العراق حددتها على أنها صاروخ باليستي.


وقال : "ليس لدينا الشهود لأنهم لن يأتوا إلى المحكمة للإدلاء بشهادتهم ، لذلك نحن لا نعرف ما إذا كان هذا فشلا في نظام ببرمجيات الباتريوت.

ونحن لسنا مطلعين على هذا الجزء من التحقيق".


تمت قراءة أدلة من طاقم القوات الجوية الأمريكية داخل البطارية على التحقيق في شكل إفادات مع عدم وجود أسماء لأن السلطات الأمريكية رفضت تقديم شهود على قيد الحياة.


قال بيان الضابط الذي أذن بإطلاق النار: "يمكنني أن أنظر إلى الوراء وأقول إنني ربما كنت قد انتظرت لفترة أطول ، ربما كان بإمكاني أن أفعل بشكل مختلف. لقد اتخذت القرار الذي اتخذته وعلي أن أتعايش معه".


سئل الضابط في مقابلة: "هل تعتقد أنك كنت تشتبك مع طائرة في تلك الليلة؟" فأجاب: "لا، لم أفعل.

ظننت أنني أشتبك مع صاروخ من طراز ARM".

سُئل: "هل لديك السلطة للإستباك مع صاروخ ARM؟"
فأجبت: نعم ، إذا كان الأمر فيك تهديدًا فهو دفاع عن النفس.


سمع التحقيق سابقًا أن جميع طائرات التحالف مزودة بأنظمة تحديد صديق أو عدو (IFF) التي ترسل إشارات لضمان عدم تعرضها للهجوم من جانبها.


But RAF engineers told the coroner yesterday that the IFF system could have blown a fuse or external electronic interference could have led the Patriot missile battery to identify the Tornado as a threat.


وأضاف المحقق أنه يعتقد أنه من "الظلم" إلقاء اللوم على نظام IFF لما حدث.

وقال: "قد يكون من غير العدل إلقاء اللوم على قطعة من المعدات في فشلها عندما لا يوجد دليل على فشلها".



 
طواقم مدربة على التعامل مع البالستيات ولكن ليس من الطائرات والصواريخ راكبة الشعاع
كمبيوتر المنظومة يصنف طائرة على انها صاروخ مضاد للاشعاع

لو كان حدث مع الدفاعات الروسية لرأينا كم السخرية والاهانات ولكن لانه حدث مع معشوق البعض هنا فغض النظر لابأس به
 
طواقم مدربة على التعامل مع البالستيات ولكن ليس من الطائرات والصواريخ راكبة الشعاع
كمبيوتر المنظومة يصنف طائرة على انها صاروخ مضاد للاشعاع

لو كان حدث مع الدفاعات الروسية لرأينا كم السخرية والاهانات ولكن لانه حدث مع معشوق البعض هنا فغض النظر لابأس به




مصدر ؟
 
أعطى ضابط التحكم التكتيكي في البطارية أمرًا بإطلاق النار على Tornado GR4 في 22 مارس 2003 لأن رادارها قد حدده خطأً على أنه صاروخ مضاد للإشعاع (ARM) وهو سلاح يمكن أن يدمر بطارية باتريوت عن طريق توجيه الإشعاع المنبعث منها.

مصدر ؟
 
طواقم مدربة على التعامل مع البالستيات ولكن ليس من الطائرات والصواريخ راكبة الشعاع
كمبيوتر المنظومة يصنف طائرة على انها صاروخ مضاد للاشعاع

لو كان حدث مع الدفاعات الروسية لرأينا كم السخرية والاهانات ولكن لانه حدث مع معشوق البعض هنا فغض النظر لابأس به
هذا حدث عام ٢٠٠٣ انت شفنا منظومتك مع الطائرة الاوكرانية في ٢٠٢٠
 
أعطى ضابط التحكم التكتيكي في البطارية أمرًا بإطلاق النار على Tornado GR4 في 22 مارس 2003 لأن رادارها قد حدده خطأً على أنه صاروخ مضاد للإشعاع (ARM) وهو سلاح يمكن أن يدمر بطارية باتريوت عن طريق توجيه الإشعاع المنبعث منها.

المشكلة لم تكن في نظام باتريوت بل في الطائرة Tornado التي أخفق نظامها الخاص بالتعريف بين الصديق والعدو IFF في تحديد صفتها لمنظومة الباتريوت !!!

The failure of the Tornado GR4A's electronic transponder, which would have identified it as a friendly plane, was one of the key causes of the accident.

 
مشاركة تشرح الحادثة

وصلة البيانات Link 16 لا علاقة لها بتحديد العدو من الصديق بالدرجة الأولى.

وصلة البيانات Link 16 هي لتبادل الإتصالات, المعلومات والرسائل بين المعدات العسكرية.

نظام تعريف الصديق من العدو IFF يقوم مبدأ عمله على إرسال وإستقبال إشارات بين المقاتلات والطائرات ثم تحديد الصديق من العدو. ولا يتيح هذا النظام تبادل البيانات أو الربط بين القوات ومعداتها. هو فقط يقوم بتعريف الصديق من العدو.

* يمكن برمجة نظام تعريف الصديق من العدو IFF على العمل ضمن قوات تحالف.

* في مارس 23, 2003 وأثناء Operation Iraqi Freedom,

قامت سرية منظومة MIM-104 Patriot أميركية بإسقاط مقاتلة Panavia Tornado GR Mk 4A بالخطأ.
المقاتلة كانت تتبع السرب التاسع في سلاح الجو الملكي البريطاني RAF في الأجواء الكويتية.

"الحادث حصل أثناء إقتراب المقاتلة للهبوط في قاعدة علي السالم الجوية OKAS".

طبقاً للتحقيقات في الحادث, يعود سبب الإسقاط لعدم إستجابة نظام تعريف الصديق من العدو IFF.

سلاح الجو الملكي RAF قال أن نظام تعريف الصديق من العدو IFF من المحتمل أن تعطل أثناء العودة ولم يلاحظ الطيار أو لم يعلم وحدات القيادة والسيطرة الأرضية.

لكن كان من المفترض أن تعلم طائرات الإنذار المبكر AWACS عن هذا الأمر في حالة عدم إستجابة نظام تعريق الصديق من العدو IFF.

* أحد الفرضيات الأميركية كانت تتحدث عن أن سرعة إقتراب مقاتلة Panavia Tornado GR Mk 4A جعلت طاقم سرية MIM-104 Patriot يظن بأنها صاروخ عراقي. ولكن سلاح الجو الملكي RAF لا يظن ذلك.

* السرب التاسع يعد أقدم سرب قاذفات في تاريخ سلاح الجو الملكي RAF "تم تشكيله في 1914".

عفواً, سعيد دائماً بالمساعدة

* يعود تاريخ تقنيات تعريف الصديق من العدو IFF إلى الحرب العالمية الثانية.

* في 1939 تمت تجربة أول نظام تعريف الصديق من العدو IFF في العالم بالمملكة المتحدة.

* في 1940 أثناء الحرب العالمية الثانية, تمت أول تجربة لأنظمة تعريف الصديق من العدو IFF في معارك حقيقية.

تمت التجربة على عدد محدود من مقاتلات سلاح الجو الملكي RAF أثناء معركة بريطانيا Battle of Britain التي كانت
بين سلاح الجو الملكي RAF ضد سلاح الجو لألمانيا النازية Luftwaffe وسلاح الجو لإيطاليا الفاشية CAI.
 
التعديل الأخير:
طواقم مدربة على التعامل مع البالستيات ولكن ليس من الطائرات والصواريخ راكبة الشعاع
كمبيوتر المنظومة يصنف طائرة على انها صاروخ مضاد للاشعاع

لو كان حدث مع الدفاعات الروسية لرأينا كم السخرية والاهانات ولكن لانه حدث مع معشوق البعض هنا فغض النظر لابأس به

هبل فيكم الباتريوت هههههه
 
المشكلة لم تكن في نظام باتريوت بل في الطائرة Tornado التي أخفق نظامها الخاص بالتعريف بين الصديق والعدو IFF في تحديد صفتها لمنظومة الباتريوت !!!

The failure of the Tornado GR4A's electronic transponder, which would have identified it as a friendly plane, was one of the key causes of the accident.

المشكلة هي في تعطل نظام التعريف IFF اضافة الى سرعة اقتراب المقاتلة.

التورنيدو دائما تبث الرعب اثناء تحليقها على مستويات منخفضة
 
هراء لم يصنفها الباتريوت لا صاروخ راكب إشعاع ولا صاروخ بالستي ... صاروغ راكب الإشعاع ب RCS أكبر من ٢ م مربع في اي منطق هذا

المسألة كلها كانت في تأخر أجهزة التعريف IFF من طراز مارك جيل كامل عن ستاندر القوات الأمريكية هذا الأمر تكرر في قطر مع قاذفة B1

زمن الاستجابة في مارك ٤ بلس هو ٣ ثواني
زمن الاستجابة في مارك ٣ هو ٧ ثواني

ال ٤ ثواني الفرق هي من صنفت الهدفين للباترويت انهما معاديين

تكلمنا عن هذا الأمر كثيرا قبل الآن حين ناقشنا الربط بين الأنظمة الغربية و الشرقية
 
طواقم مدربة على التعامل مع البالستيات ولكن ليس من الطائرات والصواريخ راكبة الشعاع
كمبيوتر المنظومة يصنف طائرة على انها صاروخ مضاد للاشعاع

لو كان حدث مع الدفاعات الروسية لرأينا كم السخرية والاهانات ولكن لانه حدث مع معشوق البعض هنا فغض النظر لابأس به
مايفرق سلاح امريكي او روسي
الفرق في احترافية المشغل فقط
الكمبيوتر جهاز غبي ، يحتاج انسان ذكي للاستفاده من امكانيته
 
 
طواقم مدربة على التعامل مع البالستيات ولكن ليس من الطائرات والصواريخ راكبة الشعاع
كمبيوتر المنظومة يصنف طائرة على انها صاروخ مضاد للاشعاع

لو كان حدث مع الدفاعات الروسية لرأينا كم السخرية والاهانات ولكن لانه حدث مع معشوق البعض هنا فغض النظر لابأس به

بصراحة اللي يحدث مع الدفعات الجوية الروسية مسخرة

الدفاع الجوي للنظام السوري يسقط طائرة حرب الكترونية روسية ... ولا تعلم روسيا من اسقطها حتى اخبرتها أمريكا رسميا بذلك ... اي هراء هذا
 
اول مرة يعجبني فيها باتريوت

جهنم وبئس المصير

الحقيقة كانت في حينه هذه الحادثة وغيرها من حوادث BOB حديث الصحافة الغربية
لدرجة رسمو كاريكتير بين بوش و توني بلير
يقول فيها بلير لبوش إذا واصلتوا إطلاق النيران الصديقة علينا سنعلن الاستسلام لكم ..
 
بصراحة اللي يحدث مع الدفعات الجوية الروسية مسخرة

الدفاع الجوي للنظام السوري يسقط طائرة حرب الكترونية روسية ... ولا تعلم روسيا من اسقطها حتى اخبرتها أمريكا رسميا بذلك ... اي هراء هذا

هي جت على اسقاط طائرة

ما استبعد ان الصهاينه يدربون المستجدين على الساحة السورية الروسية
 
إستنتج المحققين في حادثة الطائرة أن نظام التعريف بين الصديق والعدو IFF كان قد تعطل أثناء رحلة الطيران، على الرغم من أنه كان يعمل بشكل جيد خلال عملية المراقبة الأرضية قبل الطيران. نسب المحققون المشكلة إلى فشل/تعطل نظام جهاز الاستقبال والارسال الكهربائي المرتبط بنظام IFF (الأحرف أختصار فقرة identification friend or foe)، الأمر الذي عنى بأن ضوء التحذير في قمرة قيادة الطائرة Tornado والذي كان يجب أن ينذر الطاقم إلى المشكلة، لم ينشط.

The inquiry concluded the aircraft's "identification friend or foe" (IFF) transponder failed during flight, even though it was working properly in pre-flight checks. Investigators attributed the problem to a failure of the transponder's power system, which meant the cockpit warning light, which should have alerted the crew to the problem, was not activated.
 
هي جت على اسقاط طائرة

ما استبعد ان الصهاينه يدربون المستجدين على الساحة السورية الروسية

الحقيقة الروس حسب ما اعلم يتربصون لا اف ٣٥ الإسرائيلية ادير

يريدون إعلان مجاني باسم السلاح الروسي المباع إلى سوريا
 
عودة
أعلى