الدعم الإداري

المقاتلة التركية KAAN

شرجان عيسى قال:
في تمويل اتفق معه في الاشياء الاخرى لا
أنقر للتوسيع...
وحتّى التمويل لا أعتقد.
لم أسمع أحد المسؤولين الأتراك يتحدّث عن نقص في الأموال لمشاريعهم بل بالعكس فميزانية الدفاع لهذه السنة زادت ب150% عن 2023. حيث وصلت إلى 47 مليار دولار.
تركيا دخلت في آلاف المشاريع الدفاعية وهي الآن تنتج وتبيع وتستثمر في البحث والتطوير وأصبحت أغلب منتوجاتها ذات نوعين أو أكثر فأنتجت مثلا الhurkus 1 وال hurkus 2 وال cobra 1 والcobra 2 وووو وهو دليل أنها دخلت الميدان الصناعي وبدأت تتعلّم وتبحث وتنوّع من منتوجها وهو ما يسمّى نضج في الصناعة. تركيا تستطيع أن تنتج أي شيء الآن فالقدرات الصناعية و التشجيع والدعم السياسي موجودون.
 
صيّاد الليل قال:
وحتّى التمويل لا أعتقد.
لم أسمع أحد المسؤولين الأتراك يتحدّث عن نقص في الأموال لمشاريعهم بل بالعكس فميزانية الدفاع لهذه السنة زادت ب150% عن 2023. حيث وصلت إلى 47 مليار دولار.
تركيا دخلت في آلاف المشاريع الدفاعية وهي الآن تنتج وتبيع وتستثمر في البحث والتطوير وأصبحت أغلب منتوجاتها ذات نوعين أو أكثر فأنتجت مثلا الhurkus 1 وال hurkus 2 وال cobra 1 والcobra 2 وووو وهو دليل أنها دخلت الميدان الصناعي وبدأت تتعلّم وتبحث وتنوّع من منتوجها وهو ما يسمّى نضج في الصناعة. تركيا تستطيع أن تنتج أي شيء الآن فالقدرات الصناعية و التشجيع والدعم السياسي موجودون.
أنقر للتوسيع...

إن أولئك الذين يتصورون أن هذا المشروع سيفشل بسبب نقص التمويل لن يحلموا إلا أكثر من ذلك. ومن المفيد أن نتذكر أنه على الرغم من أن تركيا شهدت زلزالًا كبيرًا جدًا، إلا أن الدولة تبني حاليًا 280 ألف منزل وتم بناء وتسليم حوالي 170 ألف منزل. تركيا دولة صناعية وصلت إلى حجم اقتصادي يبلغ 1.3 تريليون بدون موارد طبيعية. تمامًا كما حدث أثناء الزلزال، إذا لم تقم بعمليات شراء للصناعات الدفاعية لمدة عام واحد فقط، فيمكنها تخصيص 15-20 مليار دولار لهذا المشروع. لا يزال بعض الناس يعتقدون أن تركيا هي الدولة التي كانت عليها قبل 20 عامًا.
 
ومن الجدير بالذكر أيضًا أن البريطانيين لم يساهموا في المشروع من الناحية الفنية. فوفقًا للاتفاقية، كان من المفترض أن تساهم شركة BAE SYSTEMS بـ 100 مهندس خبير لديهم خبرة في تصميم الطائرات المقاتلة لمدة 5 سنوات. لكن البريطانيين أرسلوا 7 مهندسين في السنة الأولى، ثم 20 مهندسًا، وهكذا. وكانت غالبية المهندسين الذين أرسلوهم مهندسين باكستانيين تقدموا بطلبات لوظائف شركة BAE SYSTEMS في إنجلترا. لذا، وكما هي العادة، لم يظل البريطانيون مخلصين لاتفاقياتهم ولم يقدموا أي مساهمات ذات مغزى. ولهذا السبب، لم يتم تمديد الاتفاقية مع BAE SYSTEM مرة أخرى.
 
لماذا لا تُقدم أربع أو خمس دول عربيه كبرى على تبني مشاريع عسكريه مشتركه فتمول كل دوله حصتها و تلتزم بتصنيع مكونات معينه. هل صناعه منظومه دفاع جوي قصيره او متوسطه المدى محترمه بالتشارك أمر بالغ التعقيد.. أنا لا اتحدث هنا عن طاءرات جيل خامس او حتى رابع.
 
أحمد الزعري قال:
لماذا لا تُقدم أربع أو خمس دول عربيه كبرى على تبني مشاريع عسكريه مشتركه فتمول كل دوله حصتها و تلتزم بتصنيع مكونات معينه. هل صناعه منظومه دفاع جوي قصيره او متوسطه المدى محترمه بالتشارك أمر بالغ التعقيد.. أنا لا اتحدث هنا عن طاءرات جيل خامس او حتى رابع.
أنقر للتوسيع...
هههههه سيبدأون في الصراع والخلافات في الشهر الأول وسينهار المشروع.
 
الجراح قال:
بماذا ستستفيد تركيا ؟​
أنقر للتوسيع...
ستستفيد من ناحيه تقليل التكاليف الماليه، توزيع الأدوار ( لا تنسى ان الامارات لديها صناعه عسكريه محترمه و يكمن ان تصنع العديد من المكونات )، ثم ضمان شراء المنتج من الامارات و خلق تكامل صناعي ممكن ان تبنى عليه منتجات اخرى في المستقبل
 
أحمد الزعري قال:
لماذا لا تُقدم أربع أو خمس دول عربيه كبرى على تبني مشاريع عسكريه مشتركه فتمول كل دوله حصتها و تلتزم بتصنيع مكونات معينه. هل صناعه منظومه دفاع جوي قصيره او متوسطه المدى محترمه بالتشارك أمر بالغ التعقيد.. أنا لا اتحدث هنا عن طاءرات جيل خامس او حتى رابع.
أنقر للتوسيع...
أظن الإمكانيات غير كافية الآن لهكذا مشروع، ممكن مستقبلََا نعم خاصة في ظل تطور الصناعة العسكرية في الإمارات والسعودية وتوفر سيولة مالية تغطي تكاليف المشروع، طبعََا أنا أتمنى مستقبلََا إذا حصل مشروع كهذا أن نشترك نحن في الأردن وأن تشترك معنا مصر في تصنيع المقاتلة وأتمنى أيضََا تصنيع طائرات إنذار مبكر فهي ضرورية ونحن بحاجة ماسة لامتلاكها.
 
GBU قال:
أظن الإمكانيات غير كافية الآن لهكذا مشروع، ممكن مستقبلََا نعم خاصة في ظل تطور الصناعة العسكرية في الإمارات والسعودية وتوفر سيولة مالية تغطي تكاليف المشروع، طبعََا أنا أتمنى مستقبلََا إذا حصل مشروع كهذا أن نشترك نحن في الأردن وأن تشترك معنا مصر في تصنيع المقاتلة وأتمنى أيضََا تصنيع طائرات إنذار مبكر فهي ضرورية ونحن بحاجة ماسة لامتلاكها.
أنقر للتوسيع...
ان كان سيحدث تحالف صناعي عسكري اتوقع ان يكون بين الإمارات و السعودية و مصر لتطور صناعتهم العسكرية في كل المجالات بشكل كبير مع الاحترام للأردن ولكن الاردن لا تملك قاعدة الصناعات العسكرية المتنوعة التي تسمح لها بالمشاركة في مثل هذا المشروع و لكن قبل هذا يجب ان تقوم كل دولة بتطوير تكنولوجيتها العسكرية بشكل متفرد و توطين التكنولوجيا اللازمة قبل التفكير في اي مشروع على سبيل المثال لو انضمت السعودية لبرنامج GCAP و قامت الامارات بالمشاركة في تطوير KAAN مع الخبرات المصرية االمسبقة يمكن في هذه الحالة جمع الخبرات ولكن حاليا لا يوجد امكانية لتطوير طائرات مقاتلة او هجومية الا لو اردت ان تستثمر في مشروع طائرات جيل سابع يصدر بعد 20 سنة
 
الشرق قال:
ان كان سيحدث تحالف صناعي عسكري اتوقع ان يكون بين الإمارات و السعودية و مصر لتطور صناعتهم العسكرية في كل المجالات بشكل كبير مع الاحترام للأردن ولكن الاردن لا تملك قاعدة الصناعات العسكرية المتنوعة التي تسمح لها بالمشاركة في مثل هذا المشروع و لكن قبل هذا يجب ان تقوم كل دولة بتطوير تكنولوجيتها العسكرية بشكل متفرد و توطين التكنولوجيا اللازمة قبل التفكير في اي مشروع على سبيل المثال لو انضمت السعودية لبرنامج GCAP و قامت الامارات بالمشاركة في تطوير KAAN مع الخبرات المصرية االمسبقة يمكن في هذه الحالة جمع الخبرات ولكن حاليا لا يوجد امكانية لتطوير طائرات مقاتلة او هجومية الا لو اردت ان تستثمر في مشروع طائرات جيل سابع يصدر بعد 20 سنة
أنقر للتوسيع...
يوجد صناعات صناعة عسكرية جيدة في الأردن أخي لكن ينقصها التمويل المناسب، مشاريع الكادبي في الفترة بين 1999 و 2010 كانت رائعة وأنصحك بالإطلاع عليها (أغلبها لم يرَ النور للأسف بسبب نقص التمويل).

باقي كلامك صحيح أخي الكريم يجب أن تطور كل دولة من إمكانياتها فرديََا حتى تتمكن من البدء بالمشروع.
 
GBU قال:
يوجد صناعات صناعة عسكرية جيدة في الأردن أخي لكن ينقصها التمويل المناسب، مشاريع الكادبي في الفترة بين 1999 و 2010 كانت رائعة وأنصحك بالإطلاع عليها (أغلبها لم يرَ النور للأسف بسبب نقص التمويل).

باقي كلامك صحيح أخي الكريم يجب أن تطور كل دولة من إمكانياتها فرديََا حتى تتمكن من البدء بالمشروع.
أنقر للتوسيع...
شكرًا أخي نعم بحثت و ويوجد صناعات مميزة ولكن اغلب التركيز الاردني يقع في القطاع البري وهذا ما كانت اقصده بعدم وجود قاعدة متنوعة باستثناء بعض الصناعات مثل مسيرة "شاهين" والذي اعتبره مشروع مميز ولكن يظل الفكرة هي عدم التنوع العسكري بما يكفي ولكن نعم التمويل دائما معضلة عسكرية حتى للدول الكبرى بصراحة اعتقد ان على الأردن ان تقوم بإعادة تقديم للقطاع العسكري في البلاد على غرار الإمارات مع ايدج و السعودية مع سامي بحيث تكون انطلاقة جديدة مدعومة بالقديم
 
الشرق قال:
ان كان سيحدث تحالف صناعي عسكري اتوقع ان يكون بين الإمارات و السعودية و مصر لتطور صناعتهم العسكرية في كل المجالات بشكل كبير مع الاحترام للأردن ولكن الاردن لا تملك قاعدة الصناعات العسكرية المتنوعة التي تسمح لها بالمشاركة في مثل هذا المشروع و لكن قبل هذا يجب ان تقوم كل دولة بتطوير تكنولوجيتها العسكرية بشكل متفرد و توطين التكنولوجيا اللازمة قبل التفكير في اي مشروع على سبيل المثال لو انضمت السعودية لبرنامج GCAP و قامت الامارات بالمشاركة في تطوير KAAN مع الخبرات المصرية االمسبقة يمكن في هذه الحالة جمع الخبرات ولكن حاليا لا يوجد امكانية لتطوير طائرات مقاتلة او هجومية الا لو اردت ان تستثمر في مشروع طائرات جيل سابع يصدر بعد 20 سنة
أنقر للتوسيع...
ما كل احترام وش هي الخبرات المصرية
 
البارون الاحمر قال:
ما كل احترام وش هي الخبرات المصرية
أنقر للتوسيع...
مصر هي صاحبة اكبر و اقدم قاعدة تصنيع عسكري عربية بالاضافة انها تملك قدرات تصنيع في مجالات مختلفة اذا كانت صناعة محلية او بتراخيص خارجية مثل صناعتهم لطائرات تدريب متقدمة منذ الثمانينات و دبابات وغيرها ولكن المهم هو الخبرات التراكمية في مجال المحركات اذا كان الحديث عن الطائرات كون مصر الوحيدة التي تملك صناعة محركات كبيرة و قديمة وماتزال فعالة حتى الآن الامارات و السعودية ماتزال ناشئة في مجال صناعة المحركات تتقدم بسرعة كبيرةولكن يظل ما تزال ناشئة غير عدد المهندسين المختصين في مصر كون الصناعة كبيرة و متشعبة و المشاريع الكبرى تحتاج لعدد مهندسين و فنيين ضخم بالآلاف وهو الغير متوفر حاليًا في السعودية و الإمارات والسعودية و الإمارات يملكان التمويل و التفوق التقني ولكن العملي ما يزال يحتاج بضعة سنين و ايضا تخريج المهندسيين يحتاج لسنوات فيما مصر تملك المهندسيين و الخبرات التراكمية عبر عقود التصنيع لمختلف انواع المحركات و محاولات تصنيع طائرات في الماضي
 
الشرق قال:
مصر هي صاحبة اكبر و اقدم قاعدة تصنيع عسكري عربية بالاضافة انها تملك قدرات تصنيع في مجالات مختلفة اذا كانت صناعة محلية او بتراخيص خارجية مثل صناعتهم لطائرات تدريب متقدمة منذ الثمانينات و دبابات وغيرها ولكن المهم هو الخبرات التراكمية في مجال المحركات اذا كان الحديث عن الطائرات كون مصر الوحيدة التي تملك صناعة محركات كبيرة و قديمة وماتزال فعالة حتى الآن الامارات و السعودية ماتزال ناشئة في مجال صناعة المحركات تتقدم بسرعة كبيرةولكن يظل ما تزال ناشئة غير عدد المهندسين المختصين في مصر كون الصناعة كبيرة و متشعبة و المشاريع الكبرى تحتاج لعدد مهندسين و فنيين ضخم بالآلاف وهو الغير متوفر حاليًا في السعودية و الإمارات والسعودية و الإمارات يملكان التمويل و التفوق التقني ولكن العملي ما يزال يحتاج بضعة سنين و ايضا تخريج المهندسيين يحتاج لسنوات فيما مصر تملك المهندسيين و الخبرات التراكمية عبر عقود التصنيع لمختلف انواع المحركات و محاولات تصنيع طائرات في الماضي
أنقر للتوسيع...
خير ان شاء بس ملحوظة خلي الخبرات بعيده عن السعودية والامارات خليك مع نفسك احسن وهذا هو المهم قال خبرات قال
 
البارون الاحمر قال:
خير ان شاء بس ملحوظة خلي الخبرات بعيده عن السعودية والامارات خليك مع نفسك احسن وهذا هو المهم قال خبرات قال
أنقر للتوسيع...
مؤسف انك تعتقد انه هذا مجرد تطبيل لأنك معتقد اني مصري ولو كلفت نفسك عملت بحث دقيقتين كنت شفت مدى الصناعة العسكرية المصرية ولكن لا يهم لو قررت الدول انها تشتغل مع بعضها لا رأي و لا رأيك رح يهمهم
 
الشرق قال:
مصر هي صاحبة اكبر و اقدم قاعدة تصنيع عسكري عربية بالاضافة انها تملك قدرات تصنيع في مجالات مختلفة اذا كانت صناعة محلية او بتراخيص خارجية مثل صناعتهم لطائرات تدريب متقدمة منذ الثمانينات و دبابات وغيرها ولكن المهم هو الخبرات التراكمية في مجال المحركات اذا كان الحديث عن الطائرات كون مصر الوحيدة التي تملك صناعة محركات كبيرة و قديمة وماتزال فعالة حتى الآن الامارات و السعودية ماتزال ناشئة في مجال صناعة المحركات تتقدم بسرعة كبيرةولكن يظل ما تزال ناشئة غير عدد المهندسين المختصين في مصر كون الصناعة كبيرة و متشعبة و المشاريع الكبرى تحتاج لعدد مهندسين و فنيين ضخم بالآلاف وهو الغير متوفر حاليًا في السعودية و الإمارات والسعودية و الإمارات يملكان التمويل و التفوق التقني ولكن العملي ما يزال يحتاج بضعة سنين و ايضا تخريج المهندسيين يحتاج لسنوات فيما مصر تملك المهندسيين و الخبرات التراكمية عبر عقود التصنيع لمختلف انواع المحركات و محاولات تصنيع طائرات في الماضي
أنقر للتوسيع...

كل المهندسين والعمال في المصانع الي تتكلم عنها يانهم توفوا او انهم متقاعدين
والنقطه الاهم هم كانوا يجمعون ويركبون
للاسف الدول العربية خطواتهم بطيئة وطموحهم محدود في المجال العسكري
بستثناء السعودية والامارات

اما كلامك عن المهندسين في السعودية فهو غير صحيح
في السعودية اكثر من ١٢ جامعه حكومية غير الجامعات الخاصة وغير المبتعثين وسنويا يتخرج الاف من المهندسين السعوديين والفنين
 
محايد90 قال:
كل المهندسين والعمال في المصانع الي تتكلم عنها يانهم توفوا او انهم متقاعدين
والنقطه الاهم هم كانوا يجمعون ويركبون
للاسف الدول العربية خطواتهم بطيئة وطموحهم محدود في المجال العسكري
بستثناء السعودية والامارات
أنقر للتوسيع...
الاولى نقطة غير صحيحة حتى اليوم هذه المصانع شغالة بشكل مميز وتم تحديثها قبل فترة ليست ببعيدة يعني مهندسي و فني قطاع الطيران لسا شغالين حتى المصانع بتملك حقوق صيانة و تحديث 16 نوع من المحركات للطائرات المختلفة و عندهم ترخيص لصناعة قطع لشركة داسو الفرنسية و غيرها من الشركات الفكرة كلها انه مصر مافي ترويج كافي لصناعتها وانا لا اتحدث عن قبل عقود بل في العام السابق 2024 اصبحت مصر المركز الدولي المعتمد من شركة سافران الفرنسية و حاليا بتحاول توسيع صناعتها لقطع غيار طائرات الرافال

و النقطة الثانية اتفق جدا الإمارات و السعودية عندهم القدرات و التمويل و الطموح و الدعم الحكومي المطلق للنهضة في القطاع و هو الذي يحصل انا لا ارغب في التضخيم من قدرات مصر ولكن ايضا التقليل من قدرات مصر مش شئ منطقي مصر عندها قدرات تصنيع و اكبر قدرات ولكن ماعندها تمويل و للأسف الطموح مش بهذه القوة
محايد90 قال:
اما كلامك عن المهندسين في السعودية فهو غير صحيح
في السعودية اكثر من ١٢ جامعه حكومية غير الجامعات الخاصة وغير المبتعثين وسنويا يتخرج الاف من المهندسين السعوديين والفنين
أنقر للتوسيع...
في الوقت الحاضر لأ مايزال كلامي صحيح رؤية 2030 و مشاريعها محتاجة كم هائل من المهندسيين و الفنيين في كل المجالات و هي رؤية تحولية شاملة ما تقدر تركز على قطاع و تترك قطاع يعني قطاع السيارات لوحده يحتاج كم من هؤلاء الالاف و المصانع الي بتنشأها شركة آلات تحتاج كم منهم الفكر هو انه الاعداد حتى لو بالألاف تظل اقل من المطلوب لتغطية المستهدفات مشروع طائرة جيل خامس يحتاج الالاف في مرحلة التطوير و ما بعدها التصنيع و الصيانة السعودية تهدف لتكون دولة صناعية و هذا يحتاج لاضعاف اعداد المهندسيين و الفنيين الحاليين + مش كل انوا المهندسيين و الفنيين فقط الانواع المهمة في الصناعة
 
يجب تسجيل الدخول أو التسجيل كي تتمكن من الرد هنا.
عودة
أعلى