كوريا الجنوبية ستوفر محركات للدبابة التركية Altay

[AmeeD QassaM]

وقعت تركيا وجمهورية كوريا (كوريا الجنوبية) اتفاقية تعاون عسكري لتوفير محرك كوري الصنع لبرنامج دبابات القتال الرئيسية ألتاي التركية.

غرّد وزير خارجية جمهورية تركيا ، الجمعة ، أن وزير إدارة برنامج اقتناء الدفاع الكوري الجنوبي (DAPA) ، كانغ أون هو ، أبلغه بالتوقيع على إعلان النية بشأن توريد محركات دبابات ألتاي.

وأضافت الرسالة "إنها خطوة مهمة في سياق المشروع



ذكرت تقارير إعلامية في مارس / آذار أن شركة تصنيع المركبات الأرضية التركية BMC ، الشركة التي تنفذ مشروع Altay ، اتفقت مع شركتين كوريتين جنوبيتين ، Doosan Infracore Co. و S&T Dynamics Co ، على المحرك وناقل الحركة.
بدأت تركيا في البداية مشروع MBT في عام 2007 ، بينما كان شراء محرك خطوة مؤقته لبعض الوقت حيث رفضت بعض الشركات الأوروبية بيع وحدة الطاقة.
تم الكشف عن النموذج الأولي لـ Altay في معرض دفاعي 2011 في اسطنبول.
وفقًا لـ Defense News ، يتم تقسيم برنامج دبابة Altay الذي تبلغ تكلفته مليارات الدولارات إلى مرحلتين: T1 و T2. يغطي T1 أول 250 وحدة ، ويتضمن T2 الإصدار المتقدم من Altay.
بموجب البرنامج الأصلي ، خططت تركيا في نهاية المطاف لإنتاج 1000 Altays ، تليها نسخة بدون سائق من الدبابة.

https://defence-blog.com/turkey-takes-a-big-step-to-beginning-production-of-altay-tank/

​

 

[ATLAS_FALCON]

في مرحلة معينة ... مشروع الدبابة كاد أن يقبر ​

 

[Ozone]

ولاده هذه الدبابة متعسره و أتوقع ان تولد ميته

 

[رايات الخير من بلاد الرشد]

مؤسف أنهم عجزوا عن صناعة محرك بقدرات محلية
هذا يؤكد أن مهمتهم لم تكن سهلة أبدا
لكن من الجيد أنهم إستقروا على هذا البديل المناسب فهو أفضل من التعاون مع الأوربيين خاصة في الصناعات العسكرية
فلو كان إختيارهم قد وقع على ألمانيا مثلا, كانت ستكون بمثابة الكارثة على هذا المشروع,
تحديدا و القطعة المعنية هنا هي المحرك.
يجب عليهم نقل تكنولوجيا التصنيع من الكوريين في مرحلة لاحقة​

 

[طارق ابو القاسم]

واليس بالاحري بالكوريين ان يصنعو محرك لدبابتهم أولا !!!

من واقع الخبرة الشخصية،، صناعات المحركات الثيرموداينمك أصعب من اقناع زوجتك بتقبل زوجة ثانية عليها .......

 

[طارق ابو القاسم]

واليس بالاحري بالكوريين ان يصنعو محرك لدبابتهم أولا !!!

من واقع الخبرة الشخصية،، صناعات المحركات الثيرموداينمك أصعب من اقناع زوجتك بتقبل زوجة ثانية عليها .......

حسب معرفتي (امريكا، روسيا، المانيا، بريطانيا، أوكرانيا، اليابان، كندا (علي نحو اقل)، فرنسا )،،

هم الوحيدين القادرين علي صناعة محركات ذات موثوقية عالية لكل الاجسام المتحركة ابتدأ من الدراجة النارية وانتهاء ب الصورايخ الفضائية !!!!


الباقي مجرد تصاميم او منتجات دون المستوي،،،،

 

[العزيزي]

لفوا وداروا وكما احتاجوا كوريا في التصميم والتصنيع عادوا ليحلوا مشكلة المحرك

 

[anwaralsharrad]

واليس بالاحري بالكوريين ان يصنعو محرك لدبابتهم أولا !!!

من واقع الخبرة الشخصية،، صناعات المحركات الثيرموداينمك أصعب من اقناع زوجتك بتقبل زوجة ثانية عليها .......

ليس الأمر لهذا الحد والصعوبة لا تكمن بتطوير ذات المحرك لأن المبادء معروفة لدى الجميع !!! بل الصعوبة تكمن في صناعة منتج يلبي طلباتك وهنا يكمن الفارق الحقيقي !!!! تركيا تصنع بالفعل محركات للخدمات المدنية لكن صناعة محرك صغير الحجم بقدرة خرج كبيرة أمر مختلف.

 

[طارق ابو القاسم]

ليس الأمر لهذا الحد والصعوبة لا تكمن بتطوير ذات المحرك لأن المبادء معروفة لدى الجميع !!! بل الصعوبة تكمن في صناعة منتج يلبي طلباتك وهنا يكمن الفارق الحقيقي !!!! تركيا تصنع بالفعل محركات للخدمات المدنية لكن صناعة محرك صغير الحجم بقدرة خرج كبيرة أمر مختلف.

المبدئ معروف لكن القدرة التصنيعية هي المصيبة.....


المحرك حرفيا يجب ان تدرس وتصمم كل سم2 لكي يعطيك prefomance المطلوب وهنا يكمن التحدي.....

وشيئا اخر اعطني مصادر علي المحركات (التي تنتجها) تركيا في الصناعات المدنية؟؟؟

 

[Sophocles]

BMC صنعت نموذج لمحرك للدبابة بقدرة 1500 حصان لكنه يحتاج زمن في الاختبارات والاعتمادية

 

[تكتيكي]

واليس بالاحري بالكوريين ان يصنعو محرك لدبابتهم أولا !!!

من واقع الخبرة الشخصية،، صناعات المحركات الثيرموداينمك أصعب من اقناع زوجتك بتقبل زوجة ثانية عليها .......

تو بقولها
الاحرى بهم صناعه محرك للبلاك بانثر
هم خطو خطوات مهمه في صناعه محرك
محلي وهو اللي ينقصهم

 

[The scorpion.]

أصعب من اقناع زوجتك بتقبل زوجة ثانية عليها .......

ليس بهذه الصعوبه

 

[anwaralsharrad]

المبدئ معروف لكن القدرة التصنيعية هي المصيبة.....


المحرك حرفيا يجب ان تدرس وتصمم كل سم2 لكي يعطيك prefomance المطلوب وهنا يكمن التحدي.....

وشيئا اخر اعطني مصادر علي المحركات (التي تنتجها) تركيا في الصناعات المدنية؟؟؟

كما وسبق أن وضحت، التصنيع بحد ذاته ليس بمشكلة لكن مطابقة الشروط وتلبية الإحتياجات الميدانية والفنية هي المعضلة الرئيسة والتي تدخل ضمن مفهوم "قابلية الحركية" mobility !!! في الحقيقة هذا ما يميز المحرك الذي تصنعه ألمانيا عن ذاك الذي تصنعه أوكرانيا أو روسيا أو أي بلد أوربي آخر !! بكلمات مبسطة، أنت تستطيع إنتاج محرك بقدرة خرج 1500 أو 1600 حصان، لكن إذا كان حجم هذا المحرك بحجم شاحنة صغيرة تقريباً فأنت ستكون غير موفق بهذا المحرك الذي لا يمكن توضيبه في مقصورة محرك الدبابة محددة الأبعاد !!! المحرك إذا أنتج من سبائك رديئة فإن ذلك سيتسبب في سرعة تسخين أجزاءة وبالتالي عطبها أو فشلها الميكانيكي !!! وقس على ذلك باقي الأمور كقضايا الترشيح والتبريد واستهلاك الوقود وعموم قضايا الديناميكا الحرارية thermodynamics !!!

على سبيل المثال، من المعروف أنه كلما كانت كفاءة المحرك الحرارية أعظم، فإن استهلاكه للوقود كان أوطأ وأقل، وبالتالي مدى تشغيلي وعملياتي operating range أفضل للعربة !! مع ذلك، نجد أن هذه مشكلة لا تزال تعاني منها الكثير من محركات الدبابات لحد الآن. الكفاءة الحرارية thermal efficiency تعرف على أنها مقياس لأداة لا بعدية تستخدم الطاقة الحرارية كما في محرك الاحتراق الداخلي لتوليد الطاقة الكهربائية والميكانيكية. والمصطلح يشير ببساطة إلى العلاقة بين الطاقة الكلية المحتوية والكامنة في الوقود المستخدم، وحجم الطاقة المستخرج لأداء وانجاز عمل مفيد.

بالنسبة لطلبك الأخير، أبحث في الشبكة وستجد ظالتك !!!

 

[EGY FTW]

هما كانوا بيقولوا ان فيه محرك تركي

شـركة BMC التركية تعمل على إنتاج محرك محلي للدبابة ألتاي بقوة 1,600 حصان بالتعاون مع Fiat/Iveco الإيطالية

ترجمة الموضوع نقلاً عن موقع army recognition بدأ مشروع دبابة القتال الرئيسية التركية الجديدة Altay باتفاقية موقعة بين شركة Otokar التركية ووكيل وزارة الدفاع التركي للصناعات الدفاعية (SSB) في مارس 2007 ، عندما منحت اللجنة التنفيذية للصناعات الدفاعية عقدًا بقيمة 500 دولار تقريبًا مليون إلى...

defense-arab.com

 

[lصفوان 22]

احد اهم مشاريع تركيا في الصناعة العسكرية
لو تخلصو من مشكل المحركات فانو الدبابة ستكون جاهزة في اسرع الاوقات وسيكون مشروع اخر اغلقه الاتراك ونجحو فيه بقوة
لايزال لديهم الان مشاريع حاملة الطائرات والمقاتلة وسيكونون قامو بنهضة صناعية عسكرية عملاقة

 

[Black commando]

كما وسبق أن وضحت، التصنيع بحد ذاته ليس بمشكلة لكن مطابقة الشروط وتلبية الإحتياجات الميدانية والفنية هي المعضلة الرئيسة والتي تدخل ضمن مفهوم "قابلية الحركية" mobility !!! في الحقيقة هذا ما يميز المحرك الذي تصنعه ألمانيا عن ذاك الذي تصنعه أوكرانيا أو روسيا أو أي بلد أوربي آخر !! بكلمات مبسطة، أنت تستطيع إنتاج محرك بقدرة خرج 1500 أو 1600 حصان، لكن إذا كان حجم هذا المحرك بحجم شاحنة صغيرة تقريباً فأنت ستكون غير موفق بهذا المحرك الذي لا يمكن توضيبه في مقصورة محرك الدبابة محددة الأبعاد !!! المحرك إذا أنتج من سبائك رديئة فإن ذلك سيتسبب في سرعة تسخين أجزاءة وبالتالي عطبها أو فشلها الميكانيكي !!! وقس على ذلك باقي الأمور كقضايا الترشيح والتبريد واستهلاك الوقود وعموم قضايا الديناميكا الحرارية thermodynamics !!!

على سبيل المثال، من المعروف أنه كلما كانت كفاءة المحرك الحرارية أعظم، فإن استهلاكه للوقود كان أوطأ وأقل، وبالتالي مدى تشغيلي وعملياتي operating range أفضل للعربة !! مع ذلك، نجد أن هذه مشكلة لا تزال تعاني منها الكثير من محركات الدبابات لحد الآن. الكفاءة الحرارية thermal efficiency تعرف على أنها مقياس لأداة لا بعدية تستخدم الطاقة الحرارية كما في محرك الاحتراق الداخلي لتوليد الطاقة الكهربائية والميكانيكية. والمصطلح يشير ببساطة إلى العلاقة بين الطاقة الكلية المحتوية والكامنة في الوقود المستخدم، وحجم الطاقة المستخرج لأداء وانجاز عمل مفيد.

بالنسبة لطلبك الأخير، أبحث في الشبكة وستجد ظالتك !!!

سؤال أخ أنور نوعا ما خارج السياق، ما نوع المحرك المستخدم على الميراكافا و هل هو محلي المنشأ أم مستورد؟
شكرا مسبقا

 

[Saudi silent]

هما كانوا بيقولوا ان فيه محرك تركي

شـركة BMC التركية تعمل على إنتاج محرك محلي للدبابة ألتاي بقوة 1,600 حصان بالتعاون مع Fiat/Iveco الإيطالية

ترجمة الموضوع نقلاً عن موقع army recognition بدأ مشروع دبابة القتال الرئيسية التركية الجديدة Altay باتفاقية موقعة بين شركة Otokar التركية ووكيل وزارة الدفاع التركي للصناعات الدفاعية (SSB) في مارس 2007 ، عندما منحت اللجنة التنفيذية للصناعات الدفاعية عقدًا بقيمة 500 دولار تقريبًا مليون إلى...

defense-arab.com

لم ينضج , كانو في مفاوضات مع اوكرانيا والأن هم مع كوريا
مشروع الدبابة التركية يبدو انه لن يرى النور قريبآ !
​

 

[anwaralsharrad]

سؤال أخ أنور نوعا ما خارج السياق، ما نوع المحرك المستخدم على الميراكافا و هل هو محلي المنشأ أم مستورد؟
شكرا مسبقا

الميركافا Merkava في جميع نسخها كانت تستخدم محركات أمريكية من السلسلة AVDS-1790، لكنها مع النسخة الأخيرة Mk 4 أستعانت بمحرك ألماني الأصل من نوع MTU 883 ذو الاثني عشر اسطوانة، لكن هذا المحرك تستورده إسرائيل من الولايات المتحدة وليس ألمانيا. فالمحرك سبق وأن عُرض لاختبارات ميدانية شاقة أواخر العام 1998 وهو مثبت على الدبابة الأمريكية M1A2، ليتم لاحقاً توقيع شركة "جنرال داينمكس" General Dynamics عقد مع شركة MTU الألمانية لتصنيع سلسلة المحركات MTU في الولايات المتحدة لأسواق التصدير الداخلية والعالمية.

هكذا، المحرك MTU 883 على الدبابة الإسرائيلية Merkava Mk 4، هو النسخة الأمريكية من المحرك والتي تم انتاجها كما ذكرت من قبل شركة جنرال داينمكس للأنظمة الأرضية وحمل التعيين GD883 (الأحرف GD اختصار جنرال داينمكس).

على الدبابة Merkava Mk 4، تم وضع مقصورة المحرك وخزان وقود مفرد في الجهة الأمامية من الهيكل، وخزاني وقود في المؤخرة. المحرك ينقل إلى إسرائيل للتركيب والتكامل مع ناقل الحركة الآلي ونظام السيطرة الحاسوبي على المحرك. ناقل الحركة الآلي المصنع من قبل الشركة الألمانية "رينك" Renk، هو ذو خمسة تروس أمامية بدلاً من أربعة تروس كما في الدبابة Merkava Mk 3 !!

 

[The Egyptian history]

مؤسف أنهم عجزوا عن صناعة محرك بقدرات محلية
هذا يؤكد أن مهمتهم لم تكن سهلة أبدا
لكن من الجيد أنهم إستقروا على هذا البديل المناسب فهو أفضل من التعاون مع الأوربيين خاصة في الصناعات العسكرية
فلو كان إختيارهم قد وقع على ألمانيا مثلا, كانت ستكون بمثابة الكارثة على هذا المشروع,
تحديدا و القطعة المعنية هنا هي المحرك.
يجب عليهم نقل تكنولوجيا التصنيع من الكوريين في مرحلة لاحقة​

الفكرة أن الكوريين اصلا يعانون من صعوبات في صناعة محرك وناقل الحركة للدبابات لديهم يبدو أنهم سيتعاونون سويا للانتاج وان الأمر سيستغرق وقتا

 

[anwaralsharrad]

BMC صنعت نموذج لمحرك للدبابة بقدرة 1500 حصان لكنه يحتاج زمن في الاختبارات والاعتمادية

المشكلة ليست بالمحرك فقط، بل هناك مشكلة جدية بتوفير ناقل الحركة transmissions والذي حتى الكوريين الجنوبيين لا يزالوا يعانون من مشكلة تطويره !!! آخر الأخبار أنه توجهوا من جديد للألمان وإن كان ذلك بشكل مؤقت كما يصرح المسؤولين الكوريين !!!!!