السعودية: سنقف بقوة ضد أي مشروع يستهدف المغرب

[حفيد الموحدين]

هذه رساله وصلتني على الخاص

(((سلام اخي قرات ردودك في موضوع دعم السعودية للمغرب

و لكن فوجئت بكلامك. المفروض عضو منتدى مثقف لا يأخذ مواقفه من كلام اعضاء مغاربة انت لا تعلم حتى من هم و كيف اشكالهم. انت لم تكلف نفسك حتى البخث عن اخبار . الجزائر لم تهاجم يونا السعودية و لا يوجد جزائري يهاجم السعودية. للاسف انتم لا تكلفون نفسكم العناء حتى في ديننا اذا جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا ان تصيبوا قوما بجهالة

هل يساوى الشعب الجزائري المسلم المحافظ المجاهد و الوفي للقضية للفلسطينية و كل قضايا الامة بالمغرب اكبر منتج للمخدرات في العالم. بلد السحر و الشعودة و السياحة الجنسية و اخيرا بلد التطبيع و الخيانة. بلد مازال الاسبان يحتلون ارضه فعلا نحن في آخر الزمان و خلط الحق بالباطل من علاماته)))

اعتذر عن ذكر اسم صاحب الرساله ولكن ادعوه للنقاش هنا في هذا الموضوع بدل الذهاب للخاص والاساءه للشعب المغربي وبهذا الإسلوب لن تجعلني كطرف محايد الا ان اميل للرأي المغربي

المغرب زرته في عام 2017م مثله مثل اي بلد فيه الصالح وفيه الطالح وبدون مجاملة بلد مضياف ومريح وفيه عدد ليس بالقليل من المتقاعدين الخليجيين يقيمون فيه اقامه دائمه مع عوائلهم

المضحك صراحتا انك ياعزيزي حازم لا تعلم اشكالنا

الحين صرفت فضولي اعرف كيف اشكالنا في مخ لاخ الجزائري

 

[عابر سبيل]

هذه رساله وصلتني على الخاص

(((سلام اخي قرات ردودك في موضوع دعم السعودية للمغرب

و لكن فوجئت بكلامك. المفروض عضو منتدى مثقف لا يأخذ مواقفه من كلام اعضاء مغاربة انت لا تعلم حتى من هم و كيف اشكالهم. انت لم تكلف نفسك حتى البخث عن اخبار . الجزائر لم تهاجم يونا السعودية و لا يوجد جزائري يهاجم السعودية. للاسف انتم لا تكلفون نفسكم العناء حتى في ديننا اذا جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا ان تصيبوا قوما بجهالة

هل يساوى الشعب الجزائري المسلم المحافظ المجاهد و الوفي للقضية للفلسطينية و كل قضايا الامة بالمغرب اكبر منتج للمخدرات في العالم. بلد السحر و الشعودة و السياحة الجنسية و اخيرا بلد التطبيع و الخيانة. بلد مازال الاسبان يحتلون ارضه فعلا نحن في آخر الزمان و خلط الحق بالباطل من علاماته)))

اعتذر عن ذكر اسم صاحب الرساله ولكن ادعوه للنقاش هنا في هذا الموضوع بدل الذهاب للخاص والاساءه للشعب المغربي وبهذا الإسلوب لن تجعلني كطرف محايد الا ان اميل للرأي المغربي

المغرب زرته في عام 2017م مثله مثل اي بلد فيه الصالح وفيه الطالح وبدون مجاملة بلد مضياف ومريح وفيه عدد ليس بالقليل من المتقاعدين الخليجيين يقيمون فيه اقامه دائمه مع عوائلهم

لو تعرف مقدار المساعدة التي قدمها المغرب للجزائر ولاجئيها و مقاتليها و التضحيات و مدى الضرر الذي لحق بنا و ببلدنا من فرنسا بسبب ذلك لعرفت حجم نفاق و كذب هذا النظام ولاعقي احذيته الذين رضعوا الغدر من محتلهم الفرنسي. ثم بعدها ترى حجم الاساءة اليومية في اعلامهم ضدنا لبسقت في وجه صاحب هاته الرسالة. تقبل تحياتي اخي.

 

[رايات الخير من بلاد الرشد]

هذه رساله وصلتني على الخاص

(((سلام اخي قرات ردودك في موضوع دعم السعودية للمغرب

و لكن فوجئت بكلامك. المفروض عضو منتدى مثقف لا يأخذ مواقفه من كلام اعضاء مغاربة انت لا تعلم حتى من هم و كيف اشكالهم. انت لم تكلف نفسك حتى البخث عن اخبار . الجزائر لم تهاجم يونا السعودية و لا يوجد جزائري يهاجم السعودية. للاسف انتم لا تكلفون نفسكم العناء حتى في ديننا اذا جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا ان تصيبوا قوما بجهالة

هل يساوى الشعب الجزائري المسلم المحافظ المجاهد و الوفي للقضية للفلسطينية و كل قضايا الامة بالمغرب اكبر منتج للمخدرات في العالم. بلد السحر و الشعودة و السياحة الجنسية و اخيرا بلد التطبيع و الخيانة. بلد مازال الاسبان يحتلون ارضه فعلا نحن في آخر الزمان و خلط الحق بالباطل من علاماته)))

اعتذر عن ذكر اسم صاحب الرساله ولكن ادعوه للنقاش هنا في هذا الموضوع بدل الذهاب للخاص والاساءه للشعب المغربي وبهذا الإسلوب لن تجعلني كطرف محايد الا ان اميل للرأي المغربي

المغرب زرته في عام 2017م مثله مثل اي بلد فيه الصالح وفيه الطالح وبدون مجاملة بلد مضياف ومريح وفيه عدد ليس بالقليل من المتقاعدين الخليجيين يقيمون فيه اقامه دائمه مع عوائلهم

أحسنت أخي الكريم
هذه هي الطريقة المناسبة للرد على هؤلاء الخبيثين بكل ما تحمله الكلمة من معنى
كل مؤيدي نظامهم المجرم هم من مرضى النفوس الحاقدين على الناس في كل ربوع الأمة
و يدعون العمل بالإسلام وهم أبعد الناس عن منهجه السليم.
أسلوبهم هذا مثير للإشمئزاز بحق
يبدوا أنهم قد فقدوا القدرة على المواجهة فلجؤوا لهذه الطرق الملتوية
لا شك أنك لست الوحيد الذي تلقى مثل هذه الرسالة
لكن الناس أصبحت تعي ألاعيبهم ولا تنطلي عليهم هذه الحيل الدنيئة​

 

[فارس الظل]

على أن هناك من حاول أن يكون عادلا ، تحية طيبة لك أينما كنت ، حافظ على أخلاقك فأمثالك قليلون. وتذكر قوله تعالى : "اعدلوا ولو على أنفسكم اعدلوا هو أقرب للتقوى"

اخي الفاضل لا توجد أية في القران الكريم بهذا النص (( اعدلوا ولو على انفسكم ))

 

[الأسد الأمازيغي]

اخي الفاضل لا توجد أية في القران الكريم بهذا النص (( اعدلوا ولو على انفسكم ))

يمكن الأخ يقصد الأية 135 من سورة النساء

 

[موحى اوحمو الزياني]

​

 

[Adelll]

هذه رساله وصلتني على الخاص

(((سلام اخي قرات ردودك في موضوع دعم السعودية للمغرب

و لكن فوجئت بكلامك. المفروض عضو منتدى مثقف لا يأخذ مواقفه من كلام اعضاء مغاربة انت لا تعلم حتى من هم و كيف اشكالهم. انت لم تكلف نفسك حتى البخث عن اخبار . الجزائر لم تهاجم يونا السعودية و لا يوجد جزائري يهاجم السعودية. للاسف انتم لا تكلفون نفسكم العناء حتى في ديننا اذا جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا ان تصيبوا قوما بجهالة

هل يساوى الشعب الجزائري المسلم المحافظ المجاهد و الوفي للقضية للفلسطينية و كل قضايا الامة بالمغرب اكبر منتج للمخدرات في العالم. بلد السحر و الشعودة و السياحة الجنسية و اخيرا بلد التطبيع و الخيانة. بلد مازال الاسبان يحتلون ارضه فعلا نحن في آخر الزمان و خلط الحق بالباطل من علاماته)))

اعتذر عن ذكر اسم صاحب الرساله ولكن ادعوه للنقاش هنا في هذا الموضوع بدل الذهاب للخاص والاساءه للشعب المغربي وبهذا الإسلوب لن تجعلني كطرف محايد الا ان اميل للرأي المغربي

المغرب زرته في عام 2017م مثله مثل اي بلد فيه الصالح وفيه الطالح وبدون مجاملة بلد مضياف ومريح وفيه عدد ليس بالقليل من المتقاعدين الخليجيين يقيمون فيه اقامه دائمه مع عوائلهم

رفع الله قدر المغاربة عن بعض الكلام

 

[محمد فتحي]

سأحسن الظن بك كبادئة لنقاش محترم فما وجدت نقاشا إلا وكان مما لا يحبذ دخوله ولا قراءته من أساسه كما أتوسم فيك تكون مستقلا عن خلفياتك أو على الأقل عن عواطف الانتماء مهما كانت ، بخلاف الإسلام وأن تكون عادلا ،
حسنا:
سأرد عليك نقطة نقطة :

ردي ليس فيه أي تلفيق او تزوير للتاريخ في تلك المنطقة المسماة فرنسيا الجزائر

تسمية الجزائر لا يختلف اثنان على أنها كانت قبل الاحتلال الفرنسي بقرون وقبل التواجد العثماني، فكيف تقول أنها مسماة فرنسيا ؟؟


وأنا انقل تاريخها بطريقة محايدة وستعلم انت و غالبية شعوب الجزائر تاريخ المنطقة عندما يتم الإفراج عن أرشيف الجزائر الفرنسية أما فيما يخص الشعوب فالجزائر لم تكن يوما أمة موحدة كما تراها اليوم وقبل تشكيل فرنسا لهذا الكيان عن طريق سرقة أرض الجيران (المغرب تونس وليبيا) والشعوب الأخرى المستضعفة القبائل والطوارق.... كما يجب عليك أن تعلم أن الجزائر كانت مجرد شريط ساحلي ضيق في العهد الاستعمار العثماني قبل أن تتوسع فرنسا غربا وشرقا وجنوبا

منطقة شمال إفريقيا لم تعرف حدودا ثابتة على مر التاريخ و لا يستطيع احد أن يدعي الحق في أراض معينة بحكم خلفيتها التاريخية ،

ما يتبقى هو دول من التاريخ ، اشتملت رقعتها الجغرافية على أراضي لعدة دول ،
سأحاول أن أتكلم عموما:
تتقاسم الدول الحديثة تاريخ تلك الدولة التاريخية ، لكن لا يحق لأي منها أن تنسب أمجاد تلك الدولة وماضيها إلى أي واحدة ، كما أنها لا تستطيع قطعا أن تطالب الدول الأخرى بتلك الأراضي بحكم التاريخ .
لأنه بهذه العقلية ، سيأتي الإيطاليون ويقولون : شمال إفريقيا لنا لأنه كان خاضعا للامبراطورية الرومانية لقرون وكذلك يمكن لكل من استحوذ على أرض لفترة طالت في نظره أم قصرت أن يطالب بها لأنها في فترة ما من التاريخ كانت جزءا من أرضه.

أتمنى أن تكون الفكرة قد وصلت.

بالإضافة إلى ذلك لا توجد أي دولة كانت كيانا واحدا وحافظت على نفس الأعراق والأجناس المكونة لتركيبتها السكانية على مر تاريخها. هناك دائما سلالات حاكمة متعاقبة من أسر مختلفة، هجرات، مجاعات، حروب ، أي هناك تغير سياسي مستمر عبر التاريخ ، تتغير به الدول ، تسقط دول وتقوم أخرى ، وتختلف بطبيعة الحال الشعوب التي تنتمي لتلك الدول أو التي تشكل سكانها ، كما تختلف وتتغير رقتعها الجغرافية وحدودها مع جيرانها.


وإذا كان لديك اعتراض على هذه الحقائق فعليك بتقديم دلائل تاريخية

تأكد كلامك بعيدا عن الردود الصبيانية
مع كامل الاحترام

ليس من اللائق أن تحكم على رد شخص بالصبيانية ثم تناقض نفسك بالقول مع كامل الاحترام
أتمنى أن يكون نقاشا بعيدا عن الضغائن،

 

[فارس الظل]

يمكن الأخ يقصد الأية 135 من سورة النساء

اخي الفاضل الأية 135 من سورة النساء هذا نصها (( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ بِالْقِسْطِ شُهَدَاءَ لِلَّهِ وَلَوْ عَلَىٰ أَنفُسِكُمْ أَوِ الْوَالِدَيْنِ وَالْأَقْرَبِينَ ۚ إِن يَكُنْ غَنِيًّا أَوْ فَقِيرًا فَاللَّهُ أَوْلَىٰ بِهِمَا ۖ فَلَا تَتَّبِعُوا الْهَوَىٰ أَن تَعْدِلُوا ۚ وَإِن تَلْوُوا أَوْ تُعْرِضُوا فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرًا ))

ولا يوجد فيها لفظ (( اعدلوا ))

والواجب علينا جميعا تحري الدقة في نقل نصوص القران الكريم

 

[رايات الخير من بلاد الرشد]

رفع الله قدر المغاربة عن بعض الكلام

نحن وإياكم أخي الكريم
و كل هذه الأمة إن شاء الله​

 

[الأسد الأمازيغي]

اخي الفاضل الأية 135 من سورة النساء هذا نصها (( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ بِالْقِسْطِ شُهَدَاءَ لِلَّهِ وَلَوْ عَلَىٰ أَنفُسِكُمْ أَوِ الْوَالِدَيْنِ وَالْأَقْرَبِينَ ۚ إِن يَكُنْ غَنِيًّا أَوْ فَقِيرًا فَاللَّهُ أَوْلَىٰ بِهِمَا ۖ فَلَا تَتَّبِعُوا الْهَوَىٰ أَن تَعْدِلُوا ۚ وَإِن تَلْوُوا أَوْ تُعْرِضُوا فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرًا ))

ولا يوجد فيها لفظ (( اعدلوا ))

والواجب علينا جميعا تحري الدقة في نقل نصوص القران الكريم

أنت صح أخي, يمكن الأخ يقصد هذه الأية و الله أعلم

 

[فارس الظل]

أنت صح أخي, يمكن الأخ يقصد هذه الأية و الله أعلم

بارك الله فيك مراقبنا العزيز
ويعلم الله ان كل القصد هو نقل الأيات صحيحة

 

[Rooster]

الدعم السعودي خاصة و الخليجي عامة متوقع و عادي
هناك من يعادي مصالح الخليج و يتخندق مع ايران و روسيا و حتى تركيا في اليمن و سوريا و ليبيا .. و في نفس الوقت يتباكى و يريد علاقات جيدة

مربع الرأس يشتم التدخل السعودي/العربي في اليمن و في نفس الوقت يهلل و يطبل لتدخل الروسي في سوريا و يفتخر بضرب المدارس و المستشفيات ​

 

[anti_polisario]

إلى العضو محمد فتحي؛
هكذا صنع الجنرال “شنايدر” كيان ودولة الجزائر سنة 1839 من إسم مدينة كان إسمها “Alger “.إقرأ رسالته المكتوبة بالفرنسية

اذا كنت لا تفقه الفرنسية يمككني تقديم الترجمة لك

 

[anti_polisario]

لا يجب الخلط بين مدينة الجزائر ville d'Alger
و بلاد الجزائر l'Algérie

 

[Mind Reader]

استمرارا في فضح علاقة الجزائريين بفرنسا أيام الاحتلال أستعرض وثائق نسيت إدراجها في المداخلة السابقة
تصوروا أن مغاربة يهاجمون الاحتلال الفرنسي في الجزائر، ويتصدى لهم الفرنسيين والجزائريين ههههه

مشاغبات المغاربة لفرنسا وإغارتهم عليها في مقاطعتها الجزائرية هي التي أدت في نهاية المطاف إلى احتلال وجدة وشرق المغرب، ثم بعد ذلك المغرب بكامله

لهذا ررغم أن فرنسا هي السبب في تقزيم خريطة المغرب، أنا لا ألومها
لو اهتممنا بشؤوننا وضبطنا قبائلنا التي تغير على فرنسا لما انتقمت من المغرب باستقطاع أراضيه
ضحينا كثيرا من أجل من لا يستحق. الله يسمح لجدودنا بسبب أخوة زائفة ورطونا في مشاكل لا تنتهي وضيعوا علينا فرص تاريخية لا تتكرر

 

[محمد فتحي]

تحية طيبة

عقلية جزائرية محضة و لن تتغير الجزائري عقليته
أولا : الجزائريون عقليات كثيرة ومن الصعب أن تصنفهم في عقلية واحدة ومخطئ من يفعل ذلك مع أي من شعوب العالم هذا من جهة ومن جهة ثانية أنت وقعت في مغالطة التعميم ، في كل بلد كما سلف وذكرت هناك الصالح وهناك الطالح ، ما أتمناه أن لا ينجرف الصالحون مع سلوكات ورعونات الطالحين في أي طرف كان وفي أي مكان.

ببساطة (دعوني اسبكم و استنقص منكم و اقلل من دولتكم و قيادتكم و صفقاتكم بل و شعبكم و لا ترد علي و لا تدافع عن نفسك بل اصمت ) لانك هكدا تركهم المستعمر الفرنسي .
السب والشتم من أي طرف فهو منكر وقبيح ، وليس من الأخلاق، ورغم أن البادئ أظلم، لكن من يرد عليه بنفس أسلوبه فهو يقاربه في دنائته.
لكن أهيب بأي عاقل حكيم أن لا يرد على من يسبه، لأن ما يحدث غالبا هو أن فئة سفيهةربما من الطرفين ، كل فئة تجر عقلاء الطرف الأخر إلى الوقوع في عفن أسلوبها.
هذه كفكرة عامة وكأصل.
التقليل من الدولة أو من الشعب أو من القيادة ليس من المروءة وعلى الجميع أن يترفع عن هذه

الصفقات العسكرية ومواضيع التقنية تناقش بطريقة علمية بحتة ، والمنهج العلمي ينبغي أن يكون بعيدا عن الأهواء ، خصوصا : هذا السلاح جيد لأن بلدي يمتلكه وهذا السلاح سيء لأن بلدا منافسا له أو عدوا له يمتلكه
في هذا الجانب النقاشات العلمية في المنتدى تكاد تكون منعدمة .

يعني ان يسبني الجزائري و يتهكم علي و على دولتي و على نظامي و قيادتي و حقوقي و قضيتي الوطنية تراه انت عادي و نقاش صحي لكن عندما يرد المغربي و يدافع عن دولته و حقوقه اصبح لامر جبن و سفالة و دناءة

كما قلت سابقا : البادئ أظلم من أي طرف ، ومن يرد عليه ليس بقليل الظلم،
لكن كما يقال : لا تجعل المسلم يدفع ثمن جريرة المجرم
حين ينتقص أحد من بلدك أو من تاريخه أو من مؤسساته ، هو يمثل نفسه فقط، وحين ترد عليه،ستسيء إلى العقلاء والحكماء من الطرف الآخر ، رغم أن الكثيرين سينجرون لفعل نفس الشيء (للأسف هذا عائد لسهولة انتقال المنكر وللأسف في جميع الناس والشعوب،)

في لاول كان المغاربة الدين يعرفونكم جيدا هم من يتهكمون عليكم فقط
و لان اصبح الجميع يتهكم لما عرفو عقليتكم و اسلوبكم و نفسيتكم الحاقدة و الحاسدة

هنا غالبية الأعضاء من المملكة المغربية ومن المؤسف أن ينجروا جميعا وبهذا الكم من الإساءات ، من الطبيعي جدا أن ينجر الكثير من باقي أعضاء المنتدى معهم ويتعاطفوا معهم ،

بالمختصر الشديد طالما تستفزني في شؤوني الخاصة و تحاول تشتيت امتي المغربية فانا عدو لك و العدو لا الطفه و لا احترمه و لا اقدره بل ادعس عليه

و لانتقاص من شهدائكم و ثورثكم و تاريخكم راسل لايليزي و الفرنسيين هم من انتقصو منها

الفرنسيين طبعهم الانتقاص من الثورة الجزائرية وهذا متوقع من المستعمر، هم أخرجوا من الجزائر وتركوها بما فيها، وكانت خسارة موجعة لهم لازالوا يتباكون عليها لحد الآن.
لكن ليس من الأخلاق أن يأتي شخص آخر وينتقض من الثورة أو من التاريخ ومحاولة تشويهه، لمجرد خلاف لم يصل إلى مواجهة ولا إلى حرب.
هل قام الطرف الآخر بسب تاريخك ؟ أو إنكاره ؟ أو الانتقاص منه كما يفعل الكثير؟

اما ازمة الحرائق اعلى سلطة في المملكة عرضت عليكم ماينقذ ارواح شعبكم و جيشكم و رديتم باتهامنا بافتعال الحرائق و بعد هدا تأتي و تقول اننا المخطئون فعلا نحن مخطئون لان لو لا دعمنا لكم في ثورة ربما ستكون اليوم فرنسا جارة لنا و استفدنا منها على لاقل .

بخصوص الحرائق تكلمت عن طريقة تعامل الأعضاء هنا في المنتدى مع هذا الموضوع منهم من أوقف التعليق والتهكم ، وهذا من حسن أخلاقه وتحسب له ، كانت مخاصمته شريفة.
غير أن هناك بعض عديمي الأخلاق خصوصا وهم يعلقون بتعابير الضحك على جنود احترقوا وعلى جثث أموات ، حتى الشياطين يترفعون عن القيام بهذا، رحم الله جميع موتى المسلمين ،

 

[Atlas_Wolf]

لا يجب الخلط بين مدينة الجزائر ville d'Alger
و بلاد الجزائر l'Algérie

كلامك صحيح. تونس كمثال تعاقبت على جغرافيتها عدة دول لكن عرفت دائما بمسمى افريقية منذ الفتح الاسلامي في استمرارية للهوية الخاصة للمنطقة.

 

[Mind Reader]

حين كان المغرب يصارع من أجل طرد اسبانيا من الصحراء، ويعمل على كبح مخططها حيث كانت على وشك إجراء استفتاء صوري من أجل منح الصحراء حكم ذاتي تحت سيادتها. بومدين تعهد للحسن الثاني أنه لن يتدخل في الصحراء. تعهد بومدين كرره وزير خارجيته بوتفليقة.

لكن الجزائر خانت العهد، بعد أن حرضتها اسبانيا على التدخل، وحرضت موريتانيا أيضا، من أجل تقويض مطالب المغرب ومنعه من الانتصار

في النهاية خابت مساعي الثلاثي ولم ينالوا من المغرب سوى الثلث في الخمس، والثمن في العشر

 

[Ozone]

اخي الفاضل لا توجد أية في القران الكريم بهذا النص (( اعدلوا ولو على انفسكم ))

يمكن الأخ يقصد الأية 135 من سورة النساء

لا هو يقصد الايه 8 في سوره المائده بس حرفها

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ لِلَّهِ شُهَدَاءَ بِالْقِسْطِ ۖ وَلَا يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَىٰ أَلَّا تَعْدِلُوا ۚ اعْدِلُوا هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَىٰ ۖ وَاتَّقُوا اللَّهَ ۚ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ (8)