الجزائر تقرر غلق المجال الجوي امام الطائرات المغربية

[Eross]

 

[المقاتل 1991]

بلابلابلا التايوانيون حسمو أمرهم وقررو مصيرهم لم تعترفو باستقلالهم خوفا من ردة فعل الصين لا تحاول خلق المبررات

تقرير المصير عندهم حسب المزاج
بفف منافقين كل عارف بالملف يعلم أنهم لا يدعمون البوليساريو لله في سبيل الله بل لإضعاف المغرب فقط
المشكلة أنه لن يصيبهم أي شيء إن أصبحت الصحراء جزءا من المغرب لا هي أرضهم و لا ساكنة الصحراء شعبهم و مع ذالك ولو طارت معزة العكس هو العكس

 

[المقاتل 1991]

الجزائر دعمت الصرب ضد الكوسوفيين؟
متى وقع هذا؟
هل عندك تصريحات مسؤولين جزائريين، قرارات جزائرية، دعم سياسي دبلوماسي للصرب دعم بالسلاح بالمال؟
هل لهاته الدرجة يتم تغليطكم ولكن لديك النت لتتأكد بدل اتهامات خاطئة
كاشمير قضية بين طرفين وليست بين سكانها واحد الاطراف
لو ارادت الجزائر أضعاف المغرب لدعمت انقلابييه العسكريين ولدعمت ثورة في الريف

من صحيفة الشروق

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[المقاتل 1991]

ردي ان كنت تريد من الدول عدم طرح مبادئها وآراءها في الشؤون الاقليمية والدولة
اذا لماذا مصر تدافع عن آراءها في ليبيا مثلا؟
بدوري لماذا تتدخل مصر في الشؤون الداخلية لليبيا
الجزائر حسب القانون الدولي تدافع عن دعم حق اممي وليست مصلحة شخصية فالقضية الصحراوية وحقها في تقرير المصير تعترف بها الأمم المتحدة نفسها ومحكمة العدل الدولية والمحكمة الاوروبية والاتحاد الافريقي والاوروبي و132 دولة
هل كل هاته الدول. المنضمات الدولية مخطئة ؟

حيد عليك التبهليل راك عارف أش تانقصدو
المسألة لا تتعلق برأي في قضية دولية بل الإستماتة في الدفاع عن هذه القضية و كأن مستقبل البلاد يتوقف على نجاح أو فشل هذه القضية و الدليل الفاتورة التي صرفتها بلادك على هذه القضية
العديد من الدول تعترف بما يمسى بالجمهورية الصحراوية و لهم علاقات متميزة مع المغرب كنيجيريا مالي إثيوبيا إلخ كون هذه الدول لها مبدأ من قضية الصحراء "و المبادئ تتغير" ولا تتخد منها عقيدة كما تفعل بلدك
المسألة مسألة مصلحة وليست رأي أو تطبيقا للشرعية الدولية إذا لا تحاضر علينا وقولها نيشان أن الجزائر تريد الإضرار بالمغرب

 

[خالد83]

أخي الله يرضي عليك هبلتني بطريقة تفكيرك.

هذه تناقضاتك :

1- هل الشعب الصحراوي حصر على حدود المغرب, طبعا لا. إما تقرير العصير للكل أو ننهي هذه المسرحية

2- الإستغلال المشترك للمنجم هو بنذ من الإتفاقية, و أنت يعني تكلمني بمنطق القانون الدولي, إما تطبق كل البنود أو هي باطلة

3- تقول لي قانون دولي, فك روحك من القضية, و الله تحل في أقل من سنة

4- أنا ذكرتك بخطاب بومدين في 19/06/1975 لم يكن ضد وحدة المغرب و قال أنه لا يهمه إن كانت مغربية أو موريتانية. إذن ما ذخلك ?

1- تقرير المصير له ضوابط ومحدد قانونا وليس لعبة يستغلها أيا كان لأي شيئ
لوكان تقرير المصير فضفاضا لاستطعنا دعمه في الريف مثلا ولكن القانون واضح يجب أن يكون له مصوغات فمثلا اعطيك خلاصة حكم محكمة العدل الدولية في حكمها الذي تداوله 22 قاض عالي الرتبة فيما يخص قضية الصحراء الغربية

ووصلت المحكمة ، بعد أن نظرت في هذه البينة وفي ملاحظات الدول التي اشتركت في المداولات . إلى أنه لا الأعمال الداخلية ولا الأعمال الدولية التي استندت إليها المغرب تدل على وجود روابط قانونية أو اعتراف دولي بالروابط القانونية بين الصحراء الغربية والدولة المغربية في الفترة المعنية . وحتى مع مراعاة التركيب الخاص لتلك الدولة ، فهي لا تدل على أن المغرب قد أظهرت أي نشاط فعال أو خالص في الصحراء الغربية .

2- منجم غار جبيلات هو منجم جزائري عجيب امرك حتى ولو طبق الاستثمار وساهمت المغرب بحصتها المالية لتشييده فللجزائر الحق في تأميمه ولك مثال أنبوب خط الغاز المغرب العربي يقع دخل السيادة المغربية ولو لم ترد المغرب استمرار الشراكة لخضعت الجزائر لشأن سيادي مغربي لانه فوق أراضيها
3- الجزائر والاتحاد الافريقي وعديد الدول تريد أن يحل المشكل ولكن بالقانون وليس بلعبة المصالح وطمس الحقوق والمبادئ، أسهل شيئ هو دعم الأمم المتحدة في تطبيق القانون الدولي
انت لا تريد تطبيق القانون وتريد من غيرك ان يسكت وماذا تتصور نفسك حتى أمريكا ولم تعملها إن وجدت نفسها في مواجهة القانون الدولي

4- أعيد لك ردي لأنك تريد أن تتجاوز فانك معذور ولو كانت لك الحجة لرددت عليه




لا يمكن للجزائر أن تتخلى عن مبادئها السياسية وحقها في إعلان مبدأ تقرير المصير ، دون المساس بموقفها النهائي من مستقبل المنطقة ، سواء أصبحت مغربية أو موريتانية ، سواء ذهب جزء إلى المغرب وآخر إلى موريتانيا ، الشيء الرئيسي بالنسبة لنا هو أن تصبح الصحراء عربية ومسلمة مرة أخرى.


لا أدري هل اللغة العربية صعبة لهاته الدرجة تنتزع جزء من نص وتخرجه عن سياقه الزمان حتى انك بنفسك وضعت تاريخ التصريح 19/6/1975
كانت تعاضم مطالب الدولتين موريتانيا والمغرب على الصحراء الغربية قبل أن يتفقا بتواطئ اسباني على اقتسامها
الجزائر كانت واضحة خروج المستعمر الاسباني ولا تعترض الجزائر على مآل الصحراء الغربية ولكن بعد تطبيق تقرير المصير للشعب الصحراوي حتى ولو قرر الشعب الصحراوي للمغرب او لموريتانيا او لجزء منهما
والنص واضح والهدف هو تطبيق مبدأ تقرير المصير وفقط اما النتائج فهي خاصة بحق اممي يخص شعب الصحراء الغربية ولا دخل لنا بما يقرره
نفس دعم الجزائر لجهود الأمم المتحدة ومقترحاتها الثلاث بعد تطبيق تقرير المصير
استقلال تام
حكم ذاتي
انظمام للمغرب
المهم هو المبدأ حسب قوانين الأمم المتحدة فيما يخص القضية الصحراوية
اذا أردتم ان نتناقش حول القانون الدولي اما المناكفات فلا معنى لها

 

[ولد الشعب]

 

[هامان]

تقرير المصير عندهم حسب المزاج
بفف منافقين كل عارف بالملف يعلم أنهم لا يدعمون البوليساريو لله في سبيل الله بل لإضعاف المغرب فقط
المشكلة أنه لن يصيبهم أي شيء إن أصبحت الصحراء جزءا من المغرب لا هي أرضهم و لا ساكنة الصحراء شعبهم و مع ذالك ولو طارت معزة العكس هو العكس

هدا هوا الرد لي خصهم يقول تقرير المصير قول ليه كونو رجالة وعترفو بتايوان

 

[صبر جميل]

1- تقرير المصير له ضوابط ومحدد قانونا وليس لعبة يستغلها أيا كان لأي شيئ
لوكان تقرير المصير فضفاضا لاستطعنا دعمه في الريف مثلا ولكن القانون واضح يجب أن يكون له مصوغات فمثلا اعطيك خلاصة حكم محكمة العدل الدولية في حكمها الذي تداوله 22 قاض عالي الرتبة فيما يخص قضية الصحراء الغربية

ووصلت المحكمة ، بعد أن نظرت في هذه البينة وفي ملاحظات الدول التي اشتركت في المداولات . إلى أنه لا الأعمال الداخلية ولا الأعمال الدولية التي استندت إليها المغرب تدل على وجود روابط قانونية أو اعتراف دولي بالروابط القانونية بين الصحراء الغربية والدولة المغربية في الفترة المعنية . وحتى مع مراعاة التركيب الخاص لتلك الدولة ، فهي لا تدل على أن المغرب قد أظهرت أي نشاط فعال أو خالص في الصحراء الغربية .

2- منجم غار جبيلات هو منجم جزائري عجيب امرك حتى ولو طبق الاستثمار وساهمت المغرب بحصتها المالية لتشييده فللجزائر الحق في تأميمه ولك مثال أنبوب خط الغاز المغرب العربي يقع دخل السيادة المغربية ولو لم ترد المغرب استمرار الشراكة لخضعت الجزائر لشأن سيادي مغربي لانه فوق أراضيها
3- الجزائر والاتحاد الافريقي وعديد الدول تريد أن يحل المشكل ولكن بالقانون وليس بلعبة المصالح وطمس الحقوق والمبادئ، أسهل شيئ هو دعم الأمم المتحدة في تطبيق القانون الدولي
انت لا تريد تطبيق القانون وتريد من غيرك ان يسكت وماذا تتصور نفسك حتى أمريكا ولم تعملها إن وجدت نفسها في مواجهة القانون الدولي

4- أعيد لك ردي لأنك تريد أن تتجاوز فانك معذور ولو كانت لك الحجة لرددت عليه




لا يمكن للجزائر أن تتخلى عن مبادئها السياسية وحقها في إعلان مبدأ تقرير المصير ، دون المساس بموقفها النهائي من مستقبل المنطقة ، سواء أصبحت مغربية أو موريتانية ، سواء ذهب جزء إلى المغرب وآخر إلى موريتانيا ، الشيء الرئيسي بالنسبة لنا هو أن تصبح الصحراء عربية ومسلمة مرة أخرى.


لا أدري هل اللغة العربية صعبة لهاته الدرجة تنتزع جزء من نص وتخرجه عن سياقه الزمان حتى انك بنفسك وضعت تاريخ التصريح 19/6/1975
كانت تعاضم مطالب الدولتين موريتانيا والمغرب على الصحراء الغربية قبل أن يتفقا بتواطئ اسباني على اقتسامها
الجزائر كانت واضحة خروج المستعمر الاسباني ولا تعترض الجزائر على مآل الصحراء الغربية ولكن بعد تطبيق تقرير المصير للشعب الصحراوي حتى ولو قرر الشعب الصحراوي للمغرب او لموريتانيا او لجزء منهما
والنص واضح والهدف هو تطبيق مبدأ تقرير المصير وفقط اما النتائج فهي خاصة بحق اممي يخص شعب الصحراء الغربية ولا دخل لنا بما يقرره
نفس دعم الجزائر لجهود الأمم المتحدة ومقترحاتها الثلاث بعد تطبيق تقرير المصير
استقلال تام
حكم ذاتي
انظمام للمغرب
المهم هو المبدأ حسب قوانين الأمم المتحدة فيما يخص القضية الصحراوية
اذا أردتم ان نتناقش حول القانون الدولي اما المناكفات فلا معنى لها

هذا الكلام كله اجمعه و إرمه في القمامة
لسبب بسيط و هو لا وجود لحكم لمحكمة العدل الدولية في قضية الصحراء المغربية و شكرا

 

[saad112]

حيصااااار حيصااااار حيصااااار

 

[hicham chami]

1- تقرير المصير له ضوابط ومحدد قانونا وليس لعبة يستغلها أيا كان لأي شيئ
لوكان تقرير المصير فضفاضا لاستطعنا دعمه في الريف مثلا ولكن القانون واضح يجب أن يكون له مصوغات فمثلا اعطيك خلاصة حكم محكمة العدل الدولية في حكمها الذي تداوله 22 قاض عالي الرتبة فيما يخص قضية الصحراء الغربية

ووصلت المحكمة ، بعد أن نظرت في هذه البينة وفي ملاحظات الدول التي اشتركت في المداولات . إلى أنه لا الأعمال الداخلية ولا الأعمال الدولية التي استندت إليها المغرب تدل على وجود روابط قانونية أو اعتراف دولي بالروابط القانونية بين الصحراء الغربية والدولة المغربية في الفترة المعنية . وحتى مع مراعاة التركيب الخاص لتلك الدولة ، فهي لا تدل على أن المغرب قد أظهرت أي نشاط فعال أو خالص في الصحراء الغربية .

2- منجم غار جبيلات هو منجم جزائري عجيب امرك حتى ولو طبق الاستثمار وساهمت المغرب بحصتها المالية لتشييده فللجزائر الحق في تأميمه ولك مثال أنبوب خط الغاز المغرب العربي يقع دخل السيادة المغربية ولو لم ترد المغرب استمرار الشراكة لخضعت الجزائر لشأن سيادي مغربي لانه فوق أراضيها
3- الجزائر والاتحاد الافريقي وعديد الدول تريد أن يحل المشكل ولكن بالقانون وليس بلعبة المصالح وطمس الحقوق والمبادئ، أسهل شيئ هو دعم الأمم المتحدة في تطبيق القانون الدولي
انت لا تريد تطبيق القانون وتريد من غيرك ان يسكت وماذا تتصور نفسك حتى أمريكا ولم تعملها إن وجدت نفسها في مواجهة القانون الدولي

4- أعيد لك ردي لأنك تريد أن تتجاوز فانك معذور ولو كانت لك الحجة لرددت عليه




لا يمكن للجزائر أن تتخلى عن مبادئها السياسية وحقها في إعلان مبدأ تقرير المصير ، دون المساس بموقفها النهائي من مستقبل المنطقة ، سواء أصبحت مغربية أو موريتانية ، سواء ذهب جزء إلى المغرب وآخر إلى موريتانيا ، الشيء الرئيسي بالنسبة لنا هو أن تصبح الصحراء عربية ومسلمة مرة أخرى.


لا أدري هل اللغة العربية صعبة لهاته الدرجة تنتزع جزء من نص وتخرجه عن سياقه الزمان حتى انك بنفسك وضعت تاريخ التصريح 19/6/1975
كانت تعاضم مطالب الدولتين موريتانيا والمغرب على الصحراء الغربية قبل أن يتفقا بتواطئ اسباني على اقتسامها
الجزائر كانت واضحة خروج المستعمر الاسباني ولا تعترض الجزائر على مآل الصحراء الغربية ولكن بعد تطبيق تقرير المصير للشعب الصحراوي حتى ولو قرر الشعب الصحراوي للمغرب او لموريتانيا او لجزء منهما
والنص واضح والهدف هو تطبيق مبدأ تقرير المصير وفقط اما النتائج فهي خاصة بحق اممي يخص شعب الصحراء الغربية ولا دخل لنا بما يقرره
نفس دعم الجزائر لجهود الأمم المتحدة ومقترحاتها الثلاث بعد تطبيق تقرير المصير
استقلال تام
حكم ذاتي
انظمام للمغرب
المهم هو المبدأ حسب قوانين الأمم المتحدة فيما يخص القضية الصحراوية
اذا أردتم ان نتناقش حول القانون الدولي اما المناكفات فلا معنى لها

مشكلتكم ايها الجيران انكم تتخذون مستواكم الفكري المحدود كمرجع لتفييء ذكاءات الآخرين.

اولا الكلام الذي استدللت به على انه من مضامين حكم محكمة العدل الدولية غير منطقي و يشوبه الكثير من سوء الفهم.

ثانيا هو ليس حكم بل راي استشاري و للاسف انت لا تميز بين الحكم و الرأي الاستشاري.

ثالثا هذا الرأي الاستشاري اقر بوجود علاقة البيعة بين قباءل المنطقة و السلطة المركزية بالشمال و هي العلاقة التي كانت تربط بين الشعوب و السلطة المركزية للدولة حتى في اوربا منذ القرن 16 مع انهيار اللدولة الكنيسة و بداية توحد القبايل و المماليك فيما يعرف بالدولة الحديثة او الدولة الامة.

 

[مراد.]

للمرة المليار .........

إدراج قضية الصحراء المغربية في جدول أعمال اللجنة الخاصة بتصفية الاستعمار التابعة للأمم المتحدة تم على يد المغرب ف ستينيات القرن الماضي بهدف إنهاء الاحتلال الإسباني للصحراء المغربية


بمجرد ما تم الإعلان عن استقلال الصحراء وخروج المحتل وتسليمه الارض لاصحابها سنة 1975 ب 10 أشهر فقط ....... قام الجار الموس.لم من داخل عاصمته بالإعلان عن جمهورية وهمية في خرق سافر لكل الأعراف والقوانين الدولية ...


لم يقتصر الأمر فقط على استضافة الانفصاليين وتوفير الارض لهم بل واشترو لهم المقاعد في بعض الهيئات والمنظمات الدولية على غرار الاتحاد الأفريقي وهنا شهادة وزير الخارجية التونسي أنصح كل الاخوة العرب الانصات لها بتأني ليلعمو جيدا ماذا يعنون بكلامهم حينما يتحدثون عن القانون وتكرير المصير ...






لم يبخلو عليهم كذلك بالسلاح والأموال الطائلة بل دخلو في حروب معهم ضدنا .. لم ينالو منها سوى الإصبع الثامن على مدار 50 سنة.. وضياع اموالهم هباء منثورا ..


بالمختصر المفيد سئمنا من النبا*****ح والعويل واتخاذ القرارات العبثية المضحكة التي لا تغير من واقع الأمر المفروض بالقوة على الارض ....


من يرفع الشعارات التحررية و الثورية ويدعوا ويناصر تقرير المصير ..... فليبدأ بتقرير مصير جمهورية القبائل المحتلة التي تتوفر على كل مقومات السيادة عكس مليشيا خيام والبؤس والضياع المتواجدة على أرضه ....

وان يسمح بتقرير مصير وادي مزاب جمهورية غرداية و الطوارق .. أزواد ... والشاوية .... لا ان يصنف كل داعي لتقرير المصير في خانة الإرهاب ويقبره كما فعل مع كمال الدين فخار أخ رئيس الحركة الوطنية من اجل استقلال وادي مزاب


فلتذهب برأيك واراء مسؤوليك إلى الجحيم ...... هناك طريقين فقط لا ثالث لهما ...... اما الاستمرار في صرف ماتبقى من اموال شعبكم على الوهم .... وإما ان تحاربونا وجها لوجه كما يفعل الرجال لا خلف حفنة من المرتزقة .....

 

[خالد83]

مشكلتكم ايها الجيران انكم تتخذون مستواكم الفكري المحدود كمرجع لتفييء ذكاءات الآخرين.

اولا الكلام الذي استدللت به على انه من مضامين حكم محكمة العدل الدولية غير منطقي و يشوبه الكثير من سوء الفهم.

ثانيا هو ليس حكم بل راي استشاري و للاسف انت لا تميز بين الحكم و الرأي الاستشاري.

ثالثا هذا الرأي الاستشاري اقر بوجود علاقة البيعة بين قباءل المنطقة و السلطة المركزية بالشمال و هي العلاقة التي كانت تربط بين الشعوب و السلطة المركزية للدولة حتى في اوربا منذ القرن 16 مع انهيار اللدولة الكنيسة و بداية توحد القبايل و المماليك فيما يعرف بالدولة الحديثة او الدولة الامة.

ممكن العربية صعبة للفهم ولكن هذه خلاصة حكمها وفي الاعادة إفادة المشكلة انك غير مختص بالقانون وهذا الحكم تداول عليه22 قاضي اممي عالي الرتبة وقد إجابة حتى على جزئية البيعة فاقرأه بتجرد

ووصلت المحكمة ، بعد أن نظرت في هذه البينة وفي ملاحظات الدول التي اشتركت في المداولات . إلى أنه لا الأعمال الداخلية ولا الأعمال الدولية التي استندت إليها المغرب تدل على وجود روابط قانونية أو اعتراف دولي بالروابط القانونية بين الصحراء الغربية والدولة المغربية في الفترة المعنية . وحتى مع مراعاة التركيب الخاص لتلك الدولة ، فهي لا تدل على أن المغرب قد أظهرت أي نشاط فعال أو خالص في الصحراء الغربية

للمرة المليار .........

إدراج قضية الصحراء المغربية في جدول أعمال اللجنة الخاصة بتصفية الاستعمار التابعة للأمم المتحدة تم على يد المغرب ف ستينيات القرن الماضي بهدف إنهاء الاحتلال الإسباني للصحراء المغربية


بمجرد ما تم الإعلان عن استقلال الصحراء وخروج المحتل وتسليمه الارض لاصحابها سنة 1975 ب 10 أشهر فقط ....... قام الجار الموس.لم من داخل عاصمته بالإعلان عن جمهورية وهمية في خرق سافر لكل الأعراف والقوانين الدولية ...


لم يقتصر الأمر فقط على استضافة الانفصاليين وتوفير الارض لهم بل واشترو لهم المقاعد في بعض الهيئات والمنظمات الدولية على غرار الاتحاد الأفريقي وهنا شهادة وزير الخارجية التونسي أنصح كل الاخوة العرب الانصات لها بتأني ليلعمو جيدا ماذا يعنون بكلامهم حينما يتحدثون عن القانون وتكرير المصير ...






لم يبخلو عليهم كذلك بالسلاح والأموال الطائلة بل دخلو في حروب معهم ضدنا .. لم ينالو منها سوى الإصبع الثامن على مدار 50 سنة.. وضياع اموالهم هباء منثورا ..


بالمختصر المفيد سئمنا من النبا*****ح والعويل واتخاذ القرارات العبثية المضحكة التي لا تغير من واقع الأمر المفروض بالقوة على الارض ....


من يرفع الشعارات التحررية و الثورية ويدعوا ويناصر تقرير المصير ..... فليبدأ بتقرير مصير جمهورية القبائل المحتلة التي تتوفر على كل مقومات السيادة عكس مليشيا خيام والبؤس والضياع المتواجدة على أرضه ....

وان يسمح بتقرير مصير وادي مزاب جمهورية غرداية و الطوارق .. أزواد ... والشاوية .... لا ان يصنف كل داعي لتقرير المصير في خانة الإرهاب ويقبره كما فعل مع كمال الدين فخار أخ رئيس الحركة الوطنية من اجل استقلال وادي مزاب


فلتذهب برأيك واراء مسؤوليك إلى الجحيم ...... هناك طريقين فقط لا ثالث لهما ...... اما الاستمرار في صرف ماتبقى من اموال شعبكم على الوهم .... وإما ان تحاربونا وجها لوجه كما يفعل الرجال لا خلف حفنة من المرتزقة .....

وقتها كان المغرب هي الدولة الوحيدة التي استقلت وبعد استقلال موريتانيا ايظا طالبت بالصحراء الغربية
14/9/1970 قمة نواذيبو دعمت حق الشعب الصحراوي في تقرير المصير وتعهدت بدعم كفاحه

الاتفاقيات التي وقعها سلطان المغرب مع ملك إسبانيا، والتي يعترف فيها السلطان بأن حدود سيادته الوطنية لا تتجاوز جنوبا “واد نون” الموجود حاليا في الأرض المغربية شمالَ شمالَ الصحراء الغربية (وتكرار الكلمة مقصود) وهي على التحديد :​

– ( اتفاقية 28 ماي 1776 التي وقعها سلطان المغرب سيدي محمد بن عبد الله بن إسماعيل مع الأمير دون كارلوس الثالث ملك إسبانيا والهنود المادة 18 ).​

– ( اتفاقية باريس التي جددت وأكدت باتفاقية مكناس في 1 مارس 1797 – مادة 22).​

( اتفاقية 20 نوفمبر 1861 المادة 38 الفقرة 3 ). هذا كله بجانب اتفاقية 9 سبتمبر 1856 المادة 12 بين المغرب والمملكة المتحدة ).​

اما الباقي لا يستحق الرد

 

[۞ بوخوس الثاني ۞ ⴱoⵛⵛⵀⵓⵙ]

1- تقرير المصير له ضوابط ومحدد قانونا وليس لعبة يستغلها أيا كان لأي شيئ
لوكان تقرير المصير فضفاضا لاستطعنا دعمه في الريف مثلا ولكن القانون واضح يجب أن يكون له مصوغات فمثلا اعطيك خلاصة حكم محكمة العدل الدولية في حكمها الذي تداوله 22 قاض عالي الرتبة فيما يخص قضية الصحراء الغربية

ووصلت المحكمة ، بعد أن نظرت في هذه البينة وفي ملاحظات الدول التي اشتركت في المداولات . إلى أنه لا الأعمال الداخلية ولا الأعمال الدولية التي استندت إليها المغرب تدل على وجود روابط قانونية أو اعتراف دولي بالروابط القانونية بين الصحراء الغربية والدولة المغربية في الفترة المعنية . وحتى مع مراعاة التركيب الخاص لتلك الدولة ، فهي لا تدل على أن المغرب قد أظهرت أي نشاط فعال أو خالص في الصحراء الغربية .

2- منجم غار جبيلات هو منجم جزائري عجيب امرك حتى ولو طبق الاستثمار وساهمت المغرب بحصتها المالية لتشييده فللجزائر الحق في تأميمه ولك مثال أنبوب خط الغاز المغرب العربي يقع دخل السيادة المغربية ولو لم ترد المغرب استمرار الشراكة لخضعت الجزائر لشأن سيادي مغربي لانه فوق أراضيها
3- الجزائر والاتحاد الافريقي وعديد الدول تريد أن يحل المشكل ولكن بالقانون وليس بلعبة المصالح وطمس الحقوق والمبادئ، أسهل شيئ هو دعم الأمم المتحدة في تطبيق القانون الدولي
انت لا تريد تطبيق القانون وتريد من غيرك ان يسكت وماذا تتصور نفسك حتى أمريكا ولم تعملها إن وجدت نفسها في مواجهة القانون الدولي

4- أعيد لك ردي لأنك تريد أن تتجاوز فانك معذور ولو كانت لك الحجة لرددت عليه




لا يمكن للجزائر أن تتخلى عن مبادئها السياسية وحقها في إعلان مبدأ تقرير المصير ، دون المساس بموقفها النهائي من مستقبل المنطقة ، سواء أصبحت مغربية أو موريتانية ، سواء ذهب جزء إلى المغرب وآخر إلى موريتانيا ، الشيء الرئيسي بالنسبة لنا هو أن تصبح الصحراء عربية ومسلمة مرة أخرى.


لا أدري هل اللغة العربية صعبة لهاته الدرجة تنتزع جزء من نص وتخرجه عن سياقه الزمان حتى انك بنفسك وضعت تاريخ التصريح 19/6/1975
كانت تعاضم مطالب الدولتين موريتانيا والمغرب على الصحراء الغربية قبل أن يتفقا بتواطئ اسباني على اقتسامها
الجزائر كانت واضحة خروج المستعمر الاسباني ولا تعترض الجزائر على مآل الصحراء الغربية ولكن بعد تطبيق تقرير المصير للشعب الصحراوي حتى ولو قرر الشعب الصحراوي للمغرب او لموريتانيا او لجزء منهما
والنص واضح والهدف هو تطبيق مبدأ تقرير المصير وفقط اما النتائج فهي خاصة بحق اممي يخص شعب الصحراء الغربية ولا دخل لنا بما يقرره
نفس دعم الجزائر لجهود الأمم المتحدة ومقترحاتها الثلاث بعد تطبيق تقرير المصير
استقلال تام
حكم ذاتي
انظمام للمغرب
المهم هو المبدأ حسب قوانين الأمم المتحدة فيما يخص القضية الصحراوية
اذا أردتم ان نتناقش حول القانون الدولي اما المناكفات فلا معنى لها

 

[Barbary Lion]

الجزائر دعمت الصرب ضد الكوسوفيين؟
متى وقع هذا؟
هل عندك تصريحات مسؤولين جزائريين، قرارات جزائرية، دعم سياسي دبلوماسي للصرب دعم بالسلاح بالمال؟
هل لهاته الدرجة يتم تغليطكم ولكن لديك النت لتتأكد بدل اتهامات خاطئة
كاشمير قضية بين طرفين وليست بين سكانها واحد الاطراف
لو ارادت الجزائر أضعاف المغرب لدعمت انقلابييه العسكريين ولدعمت ثورة في الريف

ردي ان كنت تريد من الدول عدم طرح مبادئها وآراءها في الشؤون الاقليمية والدولة
اذا لماذا مصر تدافع عن آراءها في ليبيا مثلا؟
بدوري لماذا تتدخل مصر في الشؤون الداخلية لليبيا
الجزائر حسب القانون الدولي تدافع عن دعم حق اممي وليست مصلحة شخصية فالقضية الصحراوية وحقها في تقرير المصير تعترف بها الأمم المتحدة نفسها ومحكمة العدل الدولية والمحكمة الاوروبية والاتحاد الافريقي والاوروبي و132 دولة
هل كل هاته الدول. المنضمات الدولية مخطئة ؟

هذا نموذج بسيط عن سياسة مكة الثوار وقبلة الأحرار داعمة الشعوب المضطهدة أينما كانوا تطبيقا لبنود الدستور ووفاء للمبادىء التي تؤمن بها.

 

[حفيد الموحدين]

من يرفع الشعارات التحررية و الثورية ويدعوا ويناصر تقرير المصير ..... فليبدأ بتقرير مصير جمهورية القبائل المحتلة التي تتوفر على كل مقومات السيادة عكس مليشيا خيام والبؤس والضياع المتواجدة على أرضه ....

وان يسمح بتقرير مصير وادي مزاب جمهورية غرداية و الطوارق .. أزواد ... والشاوية .... لا ان يصنف كل داعي لتقرير المصير في خانة الإرهاب ويقبره كما فعل مع كمال الدين فخار أخ رئيس الحركة الوطنية من اجل استقلال وادي مزاب

لسنا بحاجة الى دعوتهم بنصر تقرير المصير للاخرين
صراحتا كمغربي انا اريدهم ان يكونو على قدر كلمتهم و يدعمو تقرير مصير الخونة و يقاتلو معهم و ننتهي من هدا الفيلم
هم يقولون انهم بمبادئهم مع تقرير مصير المستضعفين يارجل اننا نقتل في صحراء الغربية المحتلة من طرفنا الف يوميا اين مبادئكم نريد ان نراها .

 

[خالد83]

حيد عليك التبهليل راك عارف أش تانقصدو
المسألة لا تتعلق برأي في قضية دولية بل الإستماتة في الدفاع عن هذه القضية و كأن مستقبل البلاد يتوقف على نجاح أو فشل هذه القضية و الدليل الفاتورة التي صرفتها بلادك على هذه القضية
العديد من الدول تعترف بما يمسى بالجمهورية الصحراوية و لهم علاقات متميزة مع المغرب كنيجيريا مالي إثيوبيا إلخ كون هذه الدول لها مبدأ من قضية الصحراء "و المبادئ تتغير" ولا تتخد منها عقيدة كما تفعل بلدك
المسألة مسألة مصلحة وليست رأي أو تطبيقا للشرعية الدولية إذا لا تحاضر علينا وقولها نيشان أن الجزائر تريد الإضرار بالمغرب

كمية التناقض والتضليل المنهج عجيبة غريبة
الجزائر دولة مستقبلك للاجئين الصحراويين ومن دول الجوار وطرف مهتم منذ بداية الصراع
لنيجيريا واثيوبيا وجنوب أفريقيا قضايا إقليمية تهتم بها ايظا ومع هذا هم من أكبر داعمي القضية الصحراوية في المحافل الدولية ومعترفين ليس فقط بحقهم في تقرير المصير ولكن ايظا بالجمهورية الصحراوية ومنذ يومين جدد رئيس جنوب أفريقيا ووزير خارجية نيجيريا دعم بلديهما لحق تقرير المصير

 

[الصريح]

ممكن العربية صعبة للفهم ولكن هذه خلاصة حكمها وفي الاعادة إفادة المشكلة انك غير مختص بالقانون وهذا الحكم تداول عليه22 قاضي اممي عالي الرتبة وقد إجابة حتى على جزئية البيعة فاقرأه بتجرد

ووصلت المحكمة ، بعد أن نظرت في هذه البينة وفي ملاحظات الدول التي اشتركت في المداولات . إلى أنه لا الأعمال الداخلية ولا الأعمال الدولية التي استندت إليها المغرب تدل على وجود روابط قانونية أو اعتراف دولي بالروابط القانونية بين الصحراء الغربية والدولة المغربية في الفترة المعنية . وحتى مع مراعاة التركيب الخاص لتلك الدولة ، فهي لا تدل على أن المغرب قد أظهرت أي نشاط فعال أو خالص في الصحراء الغربية


وقتها كان المغرب هي الدولة الوحيدة التي استقلت وبعد استقلال موريتانيا ايظا طالبت بالصحراء الغربية
14/9/1970 قمة نواذيبو دعمت حق الشعب الصحراوي في تقرير المصير وتعهدت بدعم كفاحه

الاتفاقيات التي وقعها سلطان المغرب مع ملك إسبانيا، والتي يعترف فيها السلطان بأن حدود سيادته الوطنية لا تتجاوز جنوبا “واد نون” الموجود حاليا في الأرض المغربية شمالَ شمالَ الصحراء الغربية (وتكرار الكلمة مقصود) وهي على التحديد :​

– ( اتفاقية 28 ماي 1776 التي وقعها سلطان المغرب سيدي محمد بن عبد الله بن إسماعيل مع الأمير دون كارلوس الثالث ملك إسبانيا والهنود المادة 18 ).​

– ( اتفاقية باريس التي جددت وأكدت باتفاقية مكناس في 1 مارس 1797 – مادة 22).​

( اتفاقية 20 نوفمبر 1861 المادة 38 الفقرة 3 ). هذا كله بجانب اتفاقية 9 سبتمبر 1856 المادة 12 بين المغرب والمملكة المتحدة ).​

اما الباقي لا يستحق الرد

هاذي مدام أنيتا ?

 

[hicham chami]

ممكن العربية صعبة للفهم ولكن هذه خلاصة حكمها وفي الاعادة إفادة المشكلة انك غير مختص بالقانون وهذا الحكم تداول عليه22 قاضي اممي عالي الرتبة وقد إجابة حتى على جزئية البيعة فاقرأه بتجرد

ووصلت المحكمة ، بعد أن نظرت في هذه البينة وفي ملاحظات الدول التي اشتركت في المداولات . إلى أنه لا الأعمال الداخلية ولا الأعمال الدولية التي استندت إليها المغرب تدل على وجود روابط قانونية أو اعتراف دولي بالروابط القانونية بين الصحراء الغربية والدولة المغربية في الفترة المعنية . وحتى مع مراعاة التركيب الخاص لتلك الدولة ، فهي لا تدل على أن المغرب قد أظهرت أي نشاط فعال أو خالص في الصحراء الغربية


وقتها كان المغرب هي الدولة الوحيدة التي استقلت وبعد استقلال موريتانيا ايظا طالبت بالصحراء الغربية
14/9/1970 قمة نواذيبو دعمت حق الشعب الصحراوي في تقرير المصير وتعهدت بدعم كفاحه

الاتفاقيات التي وقعها سلطان المغرب مع ملك إسبانيا، والتي يعترف فيها السلطان بأن حدود سيادته الوطنية لا تتجاوز جنوبا “واد نون” الموجود حاليا في الأرض المغربية شمالَ شمالَ الصحراء الغربية (وتكرار الكلمة مقصود) وهي على التحديد :​

– ( اتفاقية 28 ماي 1776 التي وقعها سلطان المغرب سيدي محمد بن عبد الله بن إسماعيل مع الأمير دون كارلوس الثالث ملك إسبانيا والهنود المادة 18 ).​

– ( اتفاقية باريس التي جددت وأكدت باتفاقية مكناس في 1 مارس 1797 – مادة 22).​

( اتفاقية 20 نوفمبر 1861 المادة 38 الفقرة 3 ). هذا كله بجانب اتفاقية 9 سبتمبر 1856 المادة 12 بين المغرب والمملكة المتحدة ).​

اما الباقي لا يستحق الرد

أن كنت تتعتمد على ترجمة غوغل فهي ترجمة غير علمية و ان كانت عندك نسخة راي المحكمة ضع هنا حتى نناقشه و كما نتوقع منك ايضاحات اكثر حول تفسيراته القانونية باعتبارك مختص في هذا المجال.
نفس الشيء فيما يخص الاتفاقيات التي يعترف فيها المخزن بواد نون كحد جنوبي و بالمناسبة فسر لنا سبب قدوم أعيان قباءل ضفاف نهر السنغال لمبايعة محمد الخامس سنة 1957.
اتفق معك في نقطة واحدة و هي ان التجرد هو أنجع وسيلة لقراءة التاريخ.

 

[مراد.]

بلا بلا بلا بلا بلا بلا بلا بلا بلا بلا بلا


""الاتفاقيات التي جرى إبرامها بين سنتي 1767 و1895 "


لا شيء فيها يفيد بوجود دولة اسمها الصحراء الغربية بل مجرد تشكيلات قبلية موجودة إلى يومنا هذا في كل الدول العربية والإسلامية تارة يطلق عليها تكتل العشائر وتارة أخرى تجمع العشائر أو القبائل اللوياجيركا .. ايت أربعين …الخ.

لم يقل أحد أن هذه دول ذات سيادة بل مجرد تنظيمات جرت بها اﻷعراف لتدبير شؤون القبيلة وحل المنازعات والتوسط عند السلطان… ثم ما ذكر يفيد ويؤكد على سيادة المغرب على الصحراء المغربية حتى وأنت تريد إثبات عكس ذلك وإلا فما معنى

«وقّع عليها ملك إسبانيا «دون كارلوس الثالث» والعاهل المغربي «سي محمد بن عبد الله» إن لم يكن السلطان سيدي محمد بن عبد الله العلوي هو صاحب السيادة والسلطة الترابية على الصحراء. هل يعقل أن يوقع رئيس دولة على اتفاقية تهم «دولة» أخرى مكان “رئيس″ هذه اﻷخيرة ؟

ثم إن هذه الواقعة إن تبثت صحتها تؤكد ما ذهبت إليه محكمة العدل الدولية في لاهاي بشأن وجود روابط بيعة بين سلاطين المغرب وسكان الصحراء «ما دفع بإسبانيا للطلب من العاهل المغربي حينذاك» سي محمد بن عبد الله «للتوسط لدى قبائل الصحراء المغربية» وهذا أمر طبيعي ﻷنهم رعاياه بحكم البيعة التي في أعناقهم ومن المعروف أن البيعة لا تنفصم وهي أقوى من مفهوم السيادة. وهذا معناه أن «آيت أربعين» (بغض النظر عن التسمية) كانت تدين بالولاء والبيعة لسلاطين المغرب.

تأمل عبارة «سلاطيييييييييييييين» في قرار المحكمة وهو بصيغة الجمع وليس «سلطان» مما يدل أن علاقة البيعة هذه ضاربة جذورها في الزمان لعدة قرووووووووووووووووووووووون


لا يمكن إغفال الرأي الاستشاري لمحكمة العدل الدولية التي أكدت وجود روابط قانونية وتاريخية وحضارية بين سكان المحافظات الصحراوية والسلطة المركزية في الرباط مجسدة في عقود البيعة ومستندات تعيين القضاة ومندوبي السلطة المركزية ومظاهر سيادية اخرى، كما ان الاتفاقيات الدولية بين المغرب والبرتغال وبريطانيا ودول محورية آنذاك كانت الصحراء المغربية مشمولة بها ......


بلا بلا بلا بلا قسمنا موريتانيا صاحراء غربياء

بلا بلا بلا بلا بلا بلا بلا

الى غاية 1960 كانت موريتانيا جزء لا يتجزأ من المغرب .... كان انتماء أرض شنقيط إلى المغرب شيء ثابت ومسلم به ....

كان يتم الدعاء للسلطان محمد الخامس من على منابر المساجد وكان يتوافد المشايخ الموريتانيين لمبايعته عقب إعلان الاستقلال المغربي ما يؤكده خطاب محمد الخامس بمحاميد الغزلان في 25 فبراير من سنة 1958 أياما قليلة بعد انتهاء عمليات إيكوفيون لما خاطب جموع الصحراويين من قبائل الركيبات وتاكنا وأولاد الدليم وقبائل أخرى من الصحراء قائلا: «إن ما يسعدنا، أن تستقبلنا في قرية محاميد الغزلان التي هي باب الصحراء من قبائل شنقيط، وأن نسمع إليهم ومعهم فقهاؤهم وأبناؤهم وهم يؤكدون لنا كما أكد آباؤهم لجدنا تعلقهم بالعرش العلوي، واستمساكهم بعروة المغرب التي لا انفصام عنها، وإننا نحيي نفوسهم الأبية وعزائمها القوية ونرحب بهم في وطنهم وبين أهلهم ونؤكد لهم بدورنا وليبلغ الشاهد الغائب أننا سنواصل العمل بكل ما في وسعنا لإسترجاع صحرائنا وكلما هو ثابت بحكم التاريخ ورغبة السكان».

حتى ان أول رئيس موريتاني كان لا يتحرج من الاعتراف بمغربية موريتانيا رغم ماكان يكلفه ذلك من خصومة مع الكيان الهجين الذي سطر اراضيه الفرنسيين بالمسطرة والقلم ... ولد داداه كان لا يتحرج بإقرار مغرببة موريتانيا بل كان سيرافق الوفد المغربي إلى مدريد....


الغريب أن مندوب الاستعمار وصنيعته يدعوا الى حلّ سيّاسي متوافق عليه و يرضي كل الأطراف ؟

اذا من أفشل الاستفتاء؟ أليس الارهابيون وامهم الحاضنة ؟ ومن أعلن استحالة إجراء الاستفتاء؟ أليست الأمم المتحدة على لسان السيد كوفي أنان ومن خلفه ؟

من رفض بروتوكول الأمم المتحدة سنة 1998 والقاضي بإعادة اللاجئين من وكر الارهابيين الكائن بتندوف إلى أرض الوطن؟ أليست الام الحاضنة ومليشيتها ؟
من يرفض إحصاء ساكنة مخيمات الد**ل والعار في وكر الارهابيين بتندوف؟ أليست الام المحتضنة وربيبتها ؟
من يطالب بعودة اللاجئين إلى أرضهم؟ أليس المغرب؟
من ييفر بالآلاف من القهر والبؤس والإرهاب والموت احتراقا بالبنزين او طمرا في الرمال ؟ أليست ساكنة مخيمات العر**ة والذ***ل ؟
أين يتوجّهون؟ أليس إلى وطنهم المغرب؟

ثمّ من رفض مخطط التسوية الأممي المعروف بمخطط بيكر عام 2001؟
أليست الام المحتضنة التي بعث رئيسها بوتفليقة برسالة رسمية إلى الأمم المتحدة باسمه وصفته، وليس باسم الكيان الوهمي بتندوف؟

من يشن حربا شبحية ضروس بمقاطع العراق وسوريا وأفغانستان ؟ أليست جبهة ارهابيي فسيفساء الساحل والصحراء

اذا أليس المغرب هو الطرف الوحيد الذي قدم حلولاً وتنازلات خلال كل مسار المفاوضات..

 

[مراد.]

ساكررها بالخط الأحمر العريض

- المغرب من وضع ملف الصحراء المغربية بالأمم المتحدة لطرد المحتل الإسباني...

- و بعد طرد المحتل ب 10 أشهر فقط واسترجاع المغرب لصحرائه ...... قام الجار الموووسلم بالإعلان عن قيام جمهورية ارهابيي خيام البؤس والضياع على أرضه... و من طرف واحد في خرق سافر وفاضح لكل الأعراف والقوانين الدولية التي يطبلون لها

كما اشترو لهم بملايير النفط والغاز ايااااام البحبوحة النفطية اعترافات من بعض الدول ومقاعد في هيئات ومنظمات دولية منها منظمة الاتحاد الأفريقي....

كما جاء على لسان وزير الخارجية التونسي .. الذي كان حاضرا وشاهدا على فصول المسرحية .. كما هو موضح صوت وصورة في الفيديو

سؤال لمندوبي الاستعمار

بما انكم "الدولة" الوحيدة في العالم التي تعترف في دستورها بحق تقرير مصير الشعوب” وكما هو معروف أن الدساتير تعتبر نصوصا داخلية تلزم الدولة المعنية و لا تلزم غيرها.....

فلماذا ترفضون حق الشعب القبائلي الغير قابل للتصرف في تقرير مصيره وفق المادة 55 من ميثاق الأمم المتحدة ومخرجات دستوركم الاخير خصوصا المادة 32 ....


ولماذا ترفضون حق تقرير مصير شعب الشاوية ووادي مزاب وهؤلاء الثلاث لهم رؤساء وممثلين بالخارج

إضافة لمطالب الطوارق وازواد

اليس هذا تناقض ؟؟

أليس اهل الدار أولى ؟؟؟