مفاجئه مصر تدخل عصر أشباه الموصلات و الرقائق الالكترونية قريبا

[Ahmeed]

معظم المعدات هولندي وامريكا ضغطت عليها عشان توقف بيع الصين والامريكان حبايب مصر للغاية

شركة Asml فعلا هولندية الأصل وهى الوحيدة فى العالم الى انتجت جهاز تصنيع بدقة 7 نانوميتر واقل
لكن فيه نقط مهمة

اولا اجهزه الشركة مكوناتها بتتجمع من اكتر من دولة غربية (العدسات مثلا بتتصنع فى شركة carl zeiss الالمانية وتكنولوجيا الجهاز نفسة اصلها براءات وابحاث تبع معهد mit الامريكى

ثانيا فيه شركات يابانية زى كانون بتنافس asml الهولندية لكن اجهزتها دقتها اقل ولسه موصلوش ل 7 نانوميتر لكن برده بتستخدم مكونات وبراءات أمريكية وغربية

ثالثا تصنيع الشرائح الإلكترونية له شروط ومراحل كتير كلهم اصعب من بعض لدرجه ان دوله زى الهند حاولت فى التسعينات وفشلت وشركة عملاقة زى intel بقالهم سنين مش عارفين يتخطوا دقة 14 نانوميتر والشركات المنتجة للشرائح فى الصين بتستورد اجهزة التصنيع يعنى تحت رحمة القرار الأمريكى (ممنوع عنها اجهزة 7 نانوميتر وقريبا الاجهزة الاقل دقة هتتمنع كمان)

الموضوع متشعب جدا ومحتاج مليارات + علم + صبر (للأسف ال 3 مش متوفرين عندنا)
مفيش مليارات تتصرف على الأجهزة والأبحاث ولو اتوجدت هنحتاج نصبر عقود عشان نبدأ نسترد الى اتصرف وغالبا مش هنلحق لأن بعد عقود هنبقى دخلنا عصر الكوانتم والعلماء اكتشفوا مواد بديلة للسيلكون او تكنولوجيا جديدة

تصنيع اشباه الموصلات من السليكون هينتهى عاجلا او اجلا
لو حد مهتم يعرف اكتر انصحه يقرأ عن moore's law

 

[kh.ka.13]

وأسوأ من كده كمان. شوف المعاهد الفنية في مصر اللي بيتخرجو منها حرفيا بصمجية وميعرفوش يفكو الخط وفي الاخر بيشتغلو سواقين تكاتك.

عندك رأس الدولة بنفسه بيتكلم عايز ايه تاني

انت بتكلم عن خريجي هندسة اتصالات وحاسبات مفيش الكلام ده احنا بنجيب رنكات في مسابقات عالمية و احنا طلبة قبل التخرج

 

[kh.ka.13]

شركة Asml فعلا هولندية الأصل وهى الوحيدة فى العالم الى انتجت جهاز تصنيع بدقة 7 نانوميتر واقل
لكن فيه نقط مهمة

اولا اجهزه الشركة مكوناتها بتتجمع من اكتر من دولة غربية (العدسات مثلا بتتصنع فى شركة carl zeiss الالمانية وتكنولوجيا الجهاز نفسة اصلها براءات وابحاث تبع معهد mit الامريكى

ثانيا فيه شركات يابانية زى كانون بتنافس asml الهولندية لكن اجهزتها دقتها اقل ولسه موصلوش ل 7 نانوميتر لكن برده بتستخدم مكونات وبراءات أمريكية وغربية

ثالثا تصنيع الشرائح الإلكترونية له شروط ومراحل كتير كلهم اصعب من بعض لدرجه ان دوله زى الهند حاولت فى التسعينات وفشلت وشركة عملاقة زى intel بقالهم سنين مش عارفين يتخطوا دقة 14 نانوميتر والشركات المنتجة للشرائح فى الصين بتستورد اجهزة التصنيع يعنى تحت رحمة القرار الأمريكى (ممنوع عنها اجهزة 7 نانوميتر وقريبا الاجهزة الاقل دقة هتتمنع كمان)

الموضوع متشعب جدا ومحتاج مليارات + علم + صبر (للأسف ال 3 مش متوفرين عندنا)
مفيش مليارات تتصرف على الأجهزة والأبحاث ولو اتوجدت هنحتاج نصبر عقود عشان نبدأ نسترد الى اتصرف وغالبا مش هنلحق لأن بعد عقود هنبقى دخلنا عصر الكوانتم والعلماء اكتشفوا مواد بديلة للسيلكون او تكنولوجيا جديدة

تصنيع اشباه الموصلات من السليكون هينتهى عاجلا او اجلا
لو حد مهتم يعرف اكتر انصحه يقرأ عن moore's law

الصين لسة امبارح معتقلة رؤساء شركات اشباه موصلات وفية تحقيق عن شبهات فساد وان بقلهم سنين بيخدو فلوس ودعم و مفيش نتيجة

 

[Sami sa]

التحدي في الحجم وليس الصناعه
المركز الاول. تايوان 3 نانو وتصدر. 54 بالمائة من احتياج العالم. واذا غزاها الصيني جوالات مافي. سيارات ما في اجهزه الكترونية دبل ومضاعف
تاتي امريكا كوريا بالحجم 5 نانو
ثم بقية العالم. على راسهم الصين

 

[رياض ناصر]

انت بتكلم عن خريجي هندسة اتصالات وحاسبات مفيش الكلام ده احنا بنجيب رنكات في مسابقات عالمية و احنا طلبة قبل التخرج

يعني المطلوب مني اصدقك واكدب الحكومة والرئيس؟

وجود متفوقين في اي بلد شئ طبيعي، لكن العبرة بنسبة المتفوقين بالنسبة لاجمالي حملة المؤهلات.

لو عندك الف واحد بيدخلو مسابقات وبيكسبو، فانت عندك عشرات الالاف تعلميهم سئ.

 

[Amralii]

الكلام دا مش دقيق علي فكرة انا و غيري ناس كتير قدمت ونجحنا و ماخدناش المنحة فية معاير تانية زي انهم بيخدو بالسن الصغير و حديثي التخرج كا اولوية يعني الي زي معدي التلاتين بحبة مابيتقبلوش بسهولة غير ان الي لية مصدر عمل ثابت برضو مش بيتقبل اصلا بيقبلو الي بيشتغلو بارت تايم او فري لانس او مش بيشتغلو و بيعرفو من رقم البطاقة انه متامن عليك وشغال فين لو حبيت تتذاكة عليهم ودخلك كام كمان فا تخيل عوامل الرفض اصلا اكبر من عوامل القبول و اهو كلمتين وبيتقالو عشان يبينلك ان هما عداهم العيب

حاجة تانية الامتحان الي بيول علية دا اصلا متاخد من مواقع الاسئلة كوبي بست مبيغيروش صيغة السؤال حتي او الارقام لو حاجة رياضة او احصي يعني تاخد السؤال كوبي لجوجل يطلعلك كذا موقع فية السؤال باجابتة بشرح الاجابة كمان يعني اي حد ينجح في الامتحان الي كانو عملينة اساسا من الاخر هما معهمش فلوس يغطو منحة لكل الناس و هما فتحو صدرهم و مقلوش المنحة محدودة بعدد قليل فلازم يقو كدة

قصدك ان الجنرال بيحاول يشوه الصوره .. لو سمعت كلامه هتعرف الهدف والمعنى الى بيقوله من غير ما اى حد يحلل ..

 

[Amralii]

المرشد وخرفانه راحوا خلاص
التكه على خرفان وعبيد الجنرالات الى بيحكموا مصر سبعين سنه وفشلوا الدوله في كل المجالات سبعين سنه فشل وديكتاتوريه وفقر لا وكمان عدلوا الدستور لاطماع جنرالاهم الشخصيه واستفراده بالحكم .. لذكاء الجنرال الخارق الى من غيره مصر هتضيع والشعب هيشرد كما استغفل الجنرال خرفانه وعبيده

ادعى ربنا يخلصنا من خرفان المرشد وتجار الدين وخرفان الجنرالات وعبيده ..( كلهم مغيبه عقولهم بطاعه اوامر سيدهم )

لا مرسي العياط يلا عالم ناسا جهبز عصره دونت ميكس هو اللي عنده كوادر وخرفانه الكبار

مشاهدة المرفق 504574

 

[رياض ناصر]

ما هي حلول السيسي للتعليم

مفيش حل طول ما الشعب بيخلف بدون حساب وطول ما الدعم موجود. لما المواطن يشتري الرغيف بجنية ويكون دعم البنزين صفر ودعم الكهرباء صفر ويتم الغاء مجانية التعليم الجامعي ساعتها كل واحد هيفكر مليون مرة قبل ما يخلف اكتر من عيل، وساعتها نسبة السكان هتبدأ تقل او تثبت ويتم توجية عوائد الدولة لرفع جودة الحياة بدلا من توجيهها للدعم ولتغطية احتياجات المواليد الجدد من مدارس ومستشفيات ومدن الخ

 

[The scorpion.]

عند ام لطفي اللي بتنور وتطفي
امريكا واوروبا نفسهم بيعانوا هتبقي انت الفزلوكه اللي هتجيب الديك من ديله وتعملها
صنعلك سياره الاول

 

[Amralii]

بيشرح بشكل مبسط ومختصر عن موضوع اشباه الموصلات .. وقد ايه دول عظمى حاولت الدخول في المجال ده والصعوبات الى واجهتها

المصادر كلها اسفل الفيدوهات

 

[JAF]

مبروك

 

[Game Theory]

صناعة تحتاج الى موارد مالية كبيرة حتى وان توفرت الخبرات والكفاءات بجانب من سيسمح ببيع الماكاينات والأجهزة اللازمة لهذه الصناعة

 

[egy13]

مفيش حل طول ما الشعب بيخلف بدون حساب وطول ما الدعم موجود. لما المواطن يشتري الرغيف بجنية ويكون دعم البنزين صفر ودعم الكهرباء صفر ويتم الغاء مجانية التعليم الجامعي ساعتها كل واحد هيفكر مليون مرة قبل ما يخلف اكتر من عيل، وساعتها نسبة السكان هتبدأ تقل او تثبت ويتم توجية عوائد الدولة لرفع جودة الحياة بدلا من توجيهها للدعم ولتغطية احتياجات المواليد الجدد من مدارس ومستشفيات ومدن الخ

المداخلة الوحيدة السليمة في كل الهري اللي قريته النهارده

 

[t55]

و الله يا ريت دا مجال اكثر حيوية من كل المشاريع العسكرية و البنية التحتية مجتمعين
بس دا كار اولا انت داخله متاخر و ثانيا لازم تتميز فيه عن الموجودين (الرقاقات وصلت ل 3 نانومتر) و ثالثا لازم تلاقي حل لمواجهة TSMC في السوق (دول نفخو انتل) .. فا هاا
معمل او مصنع تصنيع الرقاقات الواحده لن يقل عن 14 مليار دولار
اصلا قصة TSMC هيا تكليل نجاح مجهود رؤية مؤسسها على مدار 30 عام

لو تم الموضوع حننتقل نقلة تانية تماما بس صعب جدا .. مش بس لان الغرب حيبقى protective جدا على الموضوع لحساسيته بس دا الصين مش عارفة تدوس فيه برغم كل قوتها و تطورها ، اعتقد الافضل بحث مع TSMC و شركات اخرى فكرة فتح مصانع في مصر مع التدريب و التشغيل المصري و هلما تباعا نستقل بشكل ما

نفس الشئ للبطاريات الليثيوم و السيارات الكهربائية عموما ، ليه منتكلمش مع ايلون يفتح فروع كاملة مش توكيل لتسلا هنا بدل ما بنلم زبالة من الصين و ليه لا منفكرش نديله موقع اطلاق لسبيس اكس اكثر حرية من القوانين الامريكية اللي مضطر يطاوعها عنده

فى رايي انه يوجد كارت اخضر لنقل هذة الصناعة من مكان تركزها فى جنوب شرق اسيا الى منطقة اقرب الى اوروبا و طبعا نحن لا نتكلم عن 3 نانوميتر نحن نتكلم عن الرقائق منخفظة التكنولوجيا و التى تصنعها عدة دول منها المغرب مثلا .....اوربا تريد كميات ضخمة من هذة الرقائق للصناعات المختلفة اما الرقائق عالية التكنولوجيا فهى مازالت محظورة عنا و حتى عن الصين و الهند .....فالموضوع لا يحتاج الى نقل تكنولوجيا كبير او حتى استثمارات ضخمة .....الموضوع تدريجى فلنبدا

 

[Sam nasef]

شركة Asml فعلا هولندية الأصل وهى الوحيدة فى العالم الى انتجت جهاز تصنيع بدقة 7 نانوميتر واقل
لكن فيه نقط مهمة

اولا اجهزه الشركة مكوناتها بتتجمع من اكتر من دولة غربية (العدسات مثلا بتتصنع فى شركة carl zeiss الالمانية وتكنولوجيا الجهاز نفسة اصلها براءات وابحاث تبع معهد mit الامريكى

ثانيا فيه شركات يابانية زى كانون بتنافس asml الهولندية لكن اجهزتها دقتها اقل ولسه موصلوش ل 7 نانوميتر لكن برده بتستخدم مكونات وبراءات أمريكية وغربية

ثالثا تصنيع الشرائح الإلكترونية له شروط ومراحل كتير كلهم اصعب من بعض لدرجه ان دوله زى الهند حاولت فى التسعينات وفشلت وشركة عملاقة زى intel بقالهم سنين مش عارفين يتخطوا دقة 14 نانوميتر والشركات المنتجة للشرائح فى الصين بتستورد اجهزة التصنيع يعنى تحت رحمة القرار الأمريكى (ممنوع عنها اجهزة 7 نانوميتر وقريبا الاجهزة الاقل دقة هتتمنع كمان)

الموضوع متشعب جدا ومحتاج مليارات + علم + صبر (للأسف ال 3 مش متوفرين عندنا)
مفيش مليارات تتصرف على الأجهزة والأبحاث ولو اتوجدت هنحتاج نصبر عقود عشان نبدأ نسترد الى اتصرف وغالبا مش هنلحق لأن بعد عقود هنبقى دخلنا عصر الكوانتم والعلماء اكتشفوا مواد بديلة للسيلكون او تكنولوجيا جديدة

تصنيع اشباه الموصلات من السليكون هينتهى عاجلا او اجلا
لو حد مهتم يعرف اكتر انصحه يقرأ عن moore's law

فقط TSMC و سامسونج من لديهم دقة تصنيع 5 نانو
و بيبنوا خطوط انتاج ال 3 نانو

 

[Ahmeed]

الصين لسة امبارح معتقلة رؤساء شركات اشباه موصلات وفية تحقيق عن شبهات فساد وان بقلهم سنين بيخدو فلوس ودعم و مفيش نتيجة

فقط TSMC و سامسونج من لديهم دقة تصنيع 5 نانو
و بيبنوا خطوط انتاج ال 3 نانو

الإنتاج التجارى لدقة 7 نانو واقل محصلش غير بالتكنولوجيا المتوفره فى اجهزة asml الحديثة وهى الى مكنت tsmc و samsung ينتجوا رقائق 7 نانو بشكل تجارى
نفس الجهاز يقدر ينتج 5 و 3 واقل بتطويرات وتحسينات معينه لكن العائق الاساسى كان فى انتاج ل 7 نانو

الصين انتجت رقائق بدقة 7 نانو فى شركة smic بإستخدام اجهزة القديمة لكن حصيلة الإنتاج غير مجدية تجاريا

دى اسطوانه السليكون بعد الإنتاج وكل مربع عباره عن شريحة
المنتج الصينى منفعش لأن نسبه الشرايح التالفة كانت عاليه جدا

 

[Sam nasef]

الإنتاج التجارى لدقة 7 نانو واقل محصلش غير بالتكنولوجيا المتوفره فى اجهزة asml الحديثة وهى الى مكنت tsmc و samsung ينتجوا رقائق 7 نانو بشكل تجارى
نفس الجهاز يقدر ينتج 5 و 3 واقل بتطويرات وتحسينات معينه لكن العائق الاساسى كان فى انتاج ل 7 نانو

الصين انتجت رقائق بدقة 7 نانو فى شركة smic بإستخدام اجهزة القديمة لكن حصيلة الإنتاج غير مجدية تجاريا

دى اسطوانه السليكون بعد الإنتاج وكل مربع عباره عن شريحة
المنتج الصينى منفعش لأن نسبه الشرايح التالفة كانت عاليه جدا

مشاهدة المرفق 504991
مشاهدة المرفق 504992

TSMC عندها مصانع بالصين بس تصنع بدقة 16 نانو
و تقدر تنزلها ل 14 و 12 و 11 نانو لكن ترفض



بالنسبة لسامسونج و TSMC مش عندهم أى مشاكل يدفعوا 20 ل 25 مليار دولار على بناء مصنع واحد لمعدات التصنيع ال 5 و ال 3 و 2 نانو


مش عندهم مشكلة يصرفوا 100 مليار دولار ل 5 سنوات قادمة

بيقدروا يعوضوا تلك الأموال بسرعة
بصفقة واحدة بس
من شركات مثل ميدياتك او كوالكوم أو نيفيديا أو AMD و أبل

 

[EGY FTW]

الإنتاج التجارى لدقة 7 نانو واقل محصلش غير بالتكنولوجيا المتوفره فى اجهزة asml الحديثة وهى الى مكنت tsmc و samsung ينتجوا رقائق 7 نانو بشكل تجارى
نفس الجهاز يقدر ينتج 5 و 3 واقل بتطويرات وتحسينات معينه لكن العائق الاساسى كان فى انتاج ل 7 نانو

الصين انتجت رقائق بدقة 7 نانو فى شركة smic بإستخدام اجهزة القديمة لكن حصيلة الإنتاج غير مجدية تجاريا

دى اسطوانه السليكون بعد الإنتاج وكل مربع عباره عن شريحة
المنتج الصينى منفعش لأن نسبه الشرايح التالفة كانت عاليه جدا

مشاهدة المرفق 504991
مشاهدة المرفق 504992

حابب اضيف ان سبب ذلك هو احتكار ASML لتكنولوجيا EUV بدل التكنولوجيا الاقدم DUV و اللي مكنت التصنيع بدقة اقل من 7nm .

امريكا منعت تصدير مكن EUV الي الصين و كمان بتخطط حتي لوقف تصدير مكن DUV و اللي هيكون كارثة بمعني الكلمة هتوقف نهضة الصين

البديل المحلي في الصين لشركة ASML هي الشركة الصينية SMEE و هي تنتج اجهزة DUV لكن ما زالت متاخرة بعشرة سنوات عن باقي الشركات

الطريق الحلو لمصر هو الدخول في تصنيع electronic packaging. و هو الطريق الاسهل و الاعتماد علي التكنولوجيا الصينية لانهم المسيطرين في هذا المجال

كما ذكر الاخ رابتوبر

مجال التصميم الالكتروني منتعش في مصر جدا و في كفائات كبيرة فيه ....اللي ناقصنا هو Foundry تصنيع زي TSMC وده هيبقي مشروع ضخم و مكلف جدا لكن عوايدة كبيرة خاصة لو عرفنا ننتزع حته من السوق الدولي الترليوني الخاص باشباه الموصلات

 

[Ahmeed]

حابب اضيف ان سبب ذلك هو احتكار ASML لتكنولوجيا EUV بدل التكنولوجيا الاقدم DUV و اللي مكنت التصنيع بدقة اقل من 7nm .

امريكا منعت تصدير مكن EUV الي الصين و كمان بتخطط حتي لوقف تصدير مكن DUV و اللي هيكون كارثة بمعني الكلمة هتوقف نهضة الصين

البديل المحلي في الصين لشركة ASML هي الشركة الصينية SMEE و هي تنتج اجهزة DUV لكن ما زالت متاخرة بعشرة سنوات عن باقي الشركات

الطريق الحلو لمصر هو الدخول في تصنيع electronic packaging. و هو الطريق الاسهل و الاعتماد علي التكنولوجيا الصينية لانهم المسيطرين في هذا المجال

كما ذكر الاخ رابتوبر

هو مش احتكار بمعنى الكلمه لأنهم صرفوا مليارات فى تطوير التكنولوجيا (فيه شركات زى انتل ساهموا فى تكلفة التطوير) ومنافسينهم اليابانيين اشتغلوا على تكنولوجيا مختلفة مأثبتتش كفاءة لحد دلوقت

امريكا فعلا ناوية تمنع المعدات الاقدم عن الصين ومش عارف هل الشركات الصينية تقدر تستنسخ الموجود عندها او حتى توفر قطع الغيار !!
خصوصا وان معدات واجهزة شركة SMEE لسه موصلتش لدقه افضل من 90 نانو

موضوع التغليف ممكن لكن فى ال sensors بس
وممكن كمان نصنع لأنه فى الغالب مش محتاج دقه عاليه (وطبعا هنعتمد على الصين)

 

[EGY FTW]

هو مش احتكار بمعنى الكلمه لأنهم صرفوا مليارات فى تطوير التكنولوجيا (فيه شركات زى انتل ساهموا فى تكلفة التطوير) ومنافسينهم اليابانيين اشتغلوا على تكنولوجيا مختلفة مأثبتتش كفاءة لحد دلوقت

امريكا فعلا ناوية تمنع المعدات الاقدم عن الصين ومش عارف هل الشركات الصينية تقدر تستنسخ الموجود عندها او حتى توفر قطع الغيار !!
خصوصا وان معدات واجهزة شركة SMEE لسه موصلتش لدقه افضل من 90 نانو

موضوع التغليف ممكن لكن فى ال sensors بس
وممكن كمان نصنع لأنه فى الغالب مش محتاج دقه عاليه (وطبعا هنعتمد على الصين)

لذلك التغليف هو الاقرب و سوق كبير و مهم.

و ASML محتكرة فعلا بسبب عقودها مع الشركات. مدير الشركة نفسة ذكر في لقاء ان الشركات لاتسطيع الانفصال عنهم لانهم زي المتجوزين

الدقيقة 13:16