هل يمكن للدول العربية ان تصنع طائرة مقاتلة ؟

كانت السعودية تعمل بصمت مع السويد لتوطن الجربين لكن الخطط فشلت وتدهورت العلاقات بسبب تصريح من قبل وزيرة خارجية السويد

ممكن توضيح أكثر؟ خاصه موضوع توطين صناعه الجربين لاني اول مره اسمع عنه
 
كانت السعودية تعمل بصمت مع السويد لتوطن الجربين لكن الخطط فشلت وتدهورت العلاقات بسبب تصريح من قبل وزيرة خارجية السويد وردة فعل قوية من المملكة خربت الخطط في توطين مضادات دبابات وطائرة الجربين
استبعد الجريبن لكثر المكونات غير السويدية فيها تحتاج الى موافقة دول اخرى على ما اعتقد ربما مقاتلة اخرى تايفون مثلا
 
الحل في طريقين لا ثالث لهم

1-تشجيع والاستثمار في الشركات الخاصة المغذية لصناعة الطائرات علي ان تكون كل شركة مسؤولة عن ال R&D الضروري لها
system modeling
embedded systems
communication systems
radars & avionics
Jet engines

2-التمويل الحكومي لمراكز R&D مخصصة لعلوم الرادارات والتوجية والافيونكس
"مع امكانية الاستعانة باساتذة المان وامريكان بهذة المراكز"

بالنسبة للصين فهي اتجهت للاتجاه الثاني
واغلب انظمة الرادارات والافيونكس نتاج مراكز ابحاث حكومية

مشكلة الاتجاه الاول هو قدرته عي النجاح في الاسواق المفتوحة فقط كاوروبا والولايات المتحدة
وايضا عادا ما يكون هناك شق مدني لتغطية التكاليف
فليس من الامان ان يستثمر رجل اعمال في شركة يكون ال client فيها هي حكومة الدولة فقط
هذة مخاطرة مالية كبيرة بالنسبة له
 
الافضل هو التركيز على شي واحد "قلب الطائره" الي هو المحرك

يعني لو تم عمل مركز ابحاث للمحركات النفاثه فقط يكون هذا انسب حل ،، تخيل اننا نصنع محركات نفاثه بمقاسات مختلفه كيف راح يكون وضعنا

اول شي نقدر نشارك في اي مشروع طائره مستقبليه مع اي دوله تريد

ثانياً نقدر نبيع محركات وراح يكون مكسب لنا

ثالثاً مستقبلاً لو نبي نسوي طائره خاصه فينا يكون عندنا برنامجنا الخاص فينا
 
نرى في محيطنا الاسلامي محاولات لصناعة مقاتلات محلية الصنع مثل مشروع حلوان 300 الدي للاسف لم يكتب له النجاح و مثل الطاءرة المقاتلة jf 17 بشراكة مع الصين و مثل تركيا و مشروع طائرة الجيل الخامس مع بريطانيا و هنا يطرح السؤال اين هي الدول العربية من الموضوع

ممكن جدا لو توفرت الارادة لولا تامر الاوغاد شاربي الفودكا لكانت مصر انتجت مقاتلة معتبرة في الستينيات الان الظرف مواتية اكثر لكن لو توفرت ارادة حقيقية
ليس فقط شاربي الفودكا يا فيبر.... شاربي الفودكا فقط ركبو الموجه واستفادو من المؤامره الحقيقيه.
المؤامره الحقيقيه كانت غربيه امريكيه اسراءيليه بضربه ٦٧ لايقاف ليس فقط مشروع الطياره. ولكن لايقاف المشروع المصري ككل
سواءً حتي اقتصادي او عسكري. ومع كل مشاكل الحقبه الناصرية ولا ننكر وجود مشاكل بيها كبيره جدا. ولكن كانت هناك نهضه عسكريه غير مسبوقه ولا ملحوقه حتي...!!
تصنيع صواريخ وطائرات نفاسه.... صواريخ بمرحلتين... تاخيل...!!! مرحلتين.
وحتي مع كل ما قيل عن بداءيه هذه الصواريخ وافتقادها لاي توجيه دقيق. ولكن ستينات القرن الماضي دوله عربيه تستطيع بناء بنيه تحتيه لتصنيع صواريخ...!!! والتفكير حتي في صواريخ بمرحلتين لغزو القمر...!!
تاخيل وضعنا كعرب وليس كمصريين فقط.؟؟
اذا كنا نجحنا ...!!!؟؟
ومن ثم تاني انت والبعض ايضا ويقول ان مصر لا تمتلك الان اي مشاريع ولا تصنع شي وهو فعلا هذا كل ما تقوله الدوله المصريه الان. انكر وتنفي اي وجود لاي نوع من انواع تطوير حتي رصاصه مسدس تسعه ملي...!!
بل علي العكس. الجيش المصري يقول علانيهً وصراحتاً انا اصنع المكرونه والاواني والثلاجات..!!! طيب هو في جيش محترم يقول كده برضه...!!!؟؟
طيب لو انت مكان متخذي القرار في مصر. وراءيت وعاصرت تجربه ان تعلن عن مشاريع عسكريه .... وماذا حدث للدوله المصريه من بعدها....!!!؟؟ من مؤامره ادت الي تدمير هذه النهضه تماماً وتدمير جيل او جيلين من هذه البلد تماماً. وارجاعها عشرين سنه الي الوراء. بل ولازلنا ندفع ثمن ما حدث في ٦٧ حتي الان...!!! تاخيل والله حتي الان ندفع الثمن.!!
فهل لو كنت من متاخذي القرار... هل كنت سنعلن عن اي شيء تفعله او تنتوي ان تفعله...!!!
طيب وهل كنت لتترك مشروعك بدون ان تكمله. وتترك حق بلدك وترمي كل هذه الخبرات في الزباله ...!!!؟؟
ايه راءيك انت ...!!؟؟ ماذا كنت لتفعل ...!!؟؟
 
ببساطة لا .... اهم صناعة يجب ان تمتلكها بشكل كامل قبل التفكير في صناعة اي سلاح او جهاز حديث هي صناعة ال semiconductors او اشباه الموصلات وهي غير موجودة عند الدول العربية حاليا كامكانيات تصنيع
هل ممكن ان نحلم بمصنع او مصانع لاشباه الموصلات بالتعاون مع اسرائيل ؟
 
ليس فقط شاربي الفودكا يا فيبر.... شاربي الفودكا فقط ركبو الموجه واستفادو من المؤامره الحقيقيه.
المؤامره الحقيقيه كانت غربيه امريكيه اسراءيليه بضربه ٦٧ لايقاف ليس فقط مشروع الطياره. ولكن لايقاف المشروع المصري ككل
سواءً حتي اقتصادي او عسكري. ومع كل مشاكل الحقبه الناصرية ولا ننكر وجود مشاكل بيها كبيره جدا. ولكن كانت هناك نهضه عسكريه غير مسبوقه ولا ملحوقه حتي...!!
تصنيع صواريخ وطائرات نفاسه.... صواريخ بمرحلتين... تاخيل...!!! مرحلتين.
وحتي مع كل ما قيل عن بداءيه هذه الصواريخ وافتقادها لاي توجيه دقيق. ولكن ستينات القرن الماضي دوله عربيه تستطيع بناء بنيه تحتيه لتصنيع صواريخ...!!! والتفكير حتي في صواريخ بمرحلتين لغزو القمر...!!
تاخيل وضعنا كعرب وليس كمصريين فقط.؟؟
اذا كنا نجحنا ...!!!؟؟
ومن ثم تاني انت والبعض ايضا ويقول ان مصر لا تمتلك الان اي مشاريع ولا تصنع شي وهو فعلا هذا كل ما تقوله الدوله المصريه الان. انكر وتنفي اي وجود لاي نوع من انواع تطوير حتي رصاصه مسدس تسعه ملي...!!
بل علي العكس. الجيش المصري يقول علانيهً وصراحتاً انا اصنع المكرونه والاواني والثلاجات..!!! طيب هو في جيش محترم يقول كده برضه...!!!؟؟
طيب لو انت مكان متخذي القرار في مصر. وراءيت وعاصرت تجربه ان تعلن عن مشاريع عسكريه .... وماذا حدث للدوله المصريه من بعدها....!!!؟؟ من مؤامره ادت الي تدمير هذه النهضه تماماً وتدمير جيل او جيلين من هذه البلد تماماً. وارجاعها عشرين سنه الي الوراء. بل ولازلنا ندفع ثمن ما حدث في ٦٧ حتي الان...!!! تاخيل والله حتي الان ندفع الثمن.!!
فهل لو كنت من متاخذي القرار... هل كنت سنعلن عن اي شيء تفعله او تنتوي ان تفعله...!!!
طيب وهل كنت لتترك مشروعك بدون ان تكمله. وتترك حق بلدك وترمي كل هذه الخبرات في الزباله ...!!!؟؟
ايه راءيك انت ...!!؟؟ ماذا كنت لتفعل ...!!؟؟
اولا انا لم اقلان مصر لاتمتلك مشريع ربما غيري لكن لست انا ثانيا قلت شاربي الفودكا لانك لو تقرا التاريخ حاولوا توريط مصر بحرب ايام ايزنهاور مع اسرائيل لتدميرها لمنع مصر من الاعتماد عل الذات اعتقد نشر موضوع بهذا الخصوص في المنتدى للعلم الروس لم يتصرفوا مع العرب عموما ومع مصر خصوصا كحليف بالعكس سببو ضررا اكثر من نفع اما بالنسبة لسرية المشاريع في الوقت الحالي شوف ربما كانت السرية تنفع قبل 60 او 70 عام ولكن في ايامنا هذه من الصعب الحفاظ على سرية مشروع ما الا اذا كنت دولة عظمى تتمتع بامكاانيات هائلة لاخفاء مشاريعك عن اعين الاخرين والاقمار الاصطناعية ووسائل الاستطلاع الحالية و الله اعلم
 
من يشاهد الوثائقيات لماحصل في الحرب العالمية الثانية يعلم صراحةً أن دولة بدون صناعة طائرات ستلتهمها الدول التي تصنع وقت الحرب بالكم والكيف الذي تريد ، مهما كان أسطولك وعدده
 
اعتقد ان مصر لن يمر 2030 الا وسيكون هناك طائره عسكريه الكفاءه اد اه معرفش
 
اعتقد ان مصر لن يمر 2030 الا وسيكون هناك طائره عسكريه الكفاءه اد اه معرفش
على الدول العربية ان تحذو كما فعلت باكستان اي الدخول في مشاريع مع دول اخرى لصناعة الطائرة واكتساب نسبة التصنيع مهمة .. وتحقيق اكتفاء وبعدها تكون نتائج مرضية ان شاءالله
 
الامارات اتفقت مع الروس على تطوير مشترك لطائرة جيل خامس جديدة بالتعاون مع شركة ميج .. وسيتم انتاجها محليا عبر مصنع يغطي الطلب الاماراتي والاقليمي عليها



كذلك تم اعلان استعداد مجموعة EDGE الاماراتية على الدخول ضمن سلسلة امداد الاف 35 وعمليات الانتاج المرتبطة بها



هذه + المشاريع والقدرات الاماراتية الصاعدة في مجال الانتاج الدفاعي تعد مؤشرات مهمة تشير للمستوى المتميز الذي وصلت له الامارات ويتيح لها انتاج مقاتلة متقدمة ..
 
ماشي. يلسي
اولا انا لم اقلان مصر لاتمتلك مشريع ربما غيري لكن لست انا ثانيا قلت شاربي الفودكا لانك لو تقرا التاريخ حاولوا توريط مصر بحرب ايام ايزنهاور مع اسرائيل لتدميرها لمنع مصر من الاعتماد عل الذات اعتقد نشر موضوع بهذا الخصوص في المنتدى للعلم الروس لم يتصرفوا مع العرب عموما ومع مصر خصوصا كحليف بالعكس سببو ضررا اكثر من نفع اما بالنسبة لسرية المشاريع في الوقت الحالي شوف ربما كانت السرية تنفع قبل 60 او 70 عام ولكن في ايامنا هذه من الصعب الحفاظ على سرية مشروع ما الا اذا كنت دولة عظمى تتمتع بامكاانيات هائلة لاخفاء مشاريعك عن اعين الاخرين والاقمار الاصطناعية ووسائل الاستطلاع الحالية و الله اعلمم
ماشي يا سيدي انت لم تقول غيرك يقول....
وانا معك ان الروس شاركو في تدمير المشروع المصري ولم يريدو ابدا خروج مصر من عبائتهم... ذلك صحيح وانا معك فيه...
اما موضوع اخفاء المشاريع والبرامج.... فلا تقلق علينا اخي العزيز. نحن من نعومه اظافرنا نتعامل مع عدو عايش معانه وجوانه تقريباً. نتعامل مع الاقمار الصناعيه منذ حرب اكتوبر يعني من اكثر من ٥٠ عام. وحركنا جيوشنا وقومنا بحرب وتحت اعينهم ولو يعلمو شيء. لذلك نحن مدربون جيدا جدا.... اما موضوع التجارب وغيره. فليها حل برضه متقلقش.
كل شيء في عذه الدنيا له حل .... وكل قفل ليه مفتاح... فقط فكر وابتكر.
 
القطاع العام العربي لم و لن يستطيع , اما اذا اتيحت الفرصه للقطاع الخاص فانهم قادرين على بناء صحون طائره و التعامل مع الجن في جلب التقنيات اذا شم احدهم رائحة الفلوس , تجارنا و انا عارفهم , عند الفلوس يجيبو لك شركة بوينج بمبانيها و مهندسيها خطف بسيرارت اسعاف
 
اظن اذا السعودية مصر و الامارات بدون اي شكليات و المجاملات حاولوا ان يساعدوا بعضهم البعض
بدون ان تسمعوا كلام الغرب ( لان الغرب من المستحيل ترضي العرب يكونوا لهم صناعة محترمة )
ممكن بعد عشرات السنين نشوف فعلا طائرة عربية غير كذا احلام اليقظة
 
اظن اذا السعودية مصر و الامارات بدون اي شكليات و المجاملات حاولوا ان يساعدوا بعضهم البعض
بدون ان تسمعوا كلام الغرب ( لان الغرب من المستحيل ترضي العرب يكونوا لهم صناعة محترمة )
ممكن بعد عشرات السنين نشوف فعلا طائرة عربية غير كذا احلام اليقظة
اتفق معك تماما ومع الاخ ابرامز ايضا في موضوع القطاع الخاص.
لو فقط تعاونت مصر والسعوديه والامارات في اي مشروع مشترك لتصنيع اي سلاح. والله كنت وصلت من زمان. وليس فقط قصه اموال. بل وعلاقات واتصالات وتراكم خبرات موجوده. علي الاقل في مصر من مشاريع قديمه. لا اعلم الصراحه. لمًا لم نبداء. مع اني سمعت بعض الاشاعات. ان بعض المشاريع الاماراتيه هي بالشراكة مع مصر ولكن من الباطن. ولا تريد مصر ان تظهر في الصوره تماماً. مثلا زي مشروع صاروخ الكروز الاماراتي. وايضا كلام عن مشاركه الامارات لنا في مشروعنا للباليستي... طبعا كلها اشاعات ولا يوجد شيء موكد ولا شيء بالمصادر. ولكن اذا فكرنا بشكل منطقي بسيط جدا. فما نراه من علاقات مميزه بين الثلاثه دول لابد وان يكون له جزء غير مريء و شيء سري. نتمني ذلك. ونتمني ايضا ان تكون هناك مشاريع سريه بينهم.
وحتي وفي العلن. فالعمل المشترك اصبح ضروره ملحه واصبح بديهي الامن القومي العربي والذي انكشف تماما بعد٢٠١١. لازم نفوق شويه ونلحق بالركب. واعتقد ان القيادات الموجوده الان في دولنا هي قيادات شابه و وطنيه و متحمسه جدا للنهوض بدولنا مره اخره. نهضه كبيره تبداء بالاكتفاء الذاتي من بعض الاسلحه او الدخاير.
 
اظن اذا السعودية مصر و الامارات بدون اي شكليات و المجاملات حاولوا ان يساعدوا بعضهم البعض
بدون ان تسمعوا كلام الغرب ( لان الغرب من المستحيل ترضي العرب يكونوا لهم صناعة محترمة )
ممكن بعد عشرات السنين نشوف فعلا طائرة عربية غير كذا احلام اليقظة
كل هذه الدول ليس لديها اي تكنلوجيا او خيرات في هذا المجال ،، كيف راح يتعاونون في شي يجهلونه؟
 
عودة
أعلى