جودة الابرامز المصدرة للدول العربية

[AK-47]

رد: جودة الابرامز المصدرة للدول العربية

المشكل ناجم عن وجود خلل اثناء عملية التصنيع و لا اقصد التصميم بل في المواد و احتمال كبير جدا انه لم يخضع لعملية المعالجة بالحرارة
كما انه سبق و حدثت هذه الاخطاء في الحرب العالمية الثانية حيث لم يكن يعتمد في صناعة المدافع علي مخطط حديد كربون

غير ان حصول ذلك في هذا الوقت لا اجد له تفسير

 

[Erwin_Rommel]

رد: جودة الابرامز المصدرة للدول العربية

الدبابة هي الابرامز ... ثايناً هي ليست عربية و إنما أمريكية من الدبابات التي تعمل في العراق و لهذا يوجد عليها كتابات عربية .

عزيزي القناص، الدبابة ليست أمريكية و إنما عربية من النوع m1a2 و يمكن تمييز ذلك من نظام الرؤية الحراري (الأسطوانة فوق البرج يمين الصورة) عن النسخة m1a1 التي لم تحتويه، لذا فإحتمال أن تكون دبابة سعودية أو كويتية.

أنا شخصيا لم أرى أي دبابة أمريكية في العراق أو الكويت عليها كتابات عربية.

 

[مارشــال]

رد: جودة الابرامز المصدرة للدول العربية

ممكن لكنه سيكون مكلف ... لأن الدروع التي ستستخدم للأبرامز ستكون مطورة خصيصاً لها بسبب اختلاف التصميم بشكل شبه كامل بين الدبابات الشرقية و الغربية (أتحدث بنيوياً) ..... لكني أستبعده في حالة مصر لأن أمريكا لن تسمح بأن تطلع الدول الشرقية على تصميم الأبرامز عن كثب بهذا الشكل (هذا رأي شخصي) و ما يؤكده أن كثير من الأخوة قالوا أن مصر تعتمد على نفسها حالياً في تصنيع دروع الأبرامز .

صراحة فكرة تصنيع مصر لدروعها بنفسها مثيرة لقلقي .......شخصيا(لا أثق في كفاءة التدريع المصري)​

 

[abdo 22]

رد: جودة الابرامز المصدرة للدول العربية

صراحة فكرة تصنيع مصر لدروعها بنفسها مثيرة لقلقي .......شخصيا(لا أثق في كفاءة التدريع المصري)​

ولا انا اخي العزيز لا يمكن بأي حال من الاحوال ان يتفوق المصريون علي الامريكان هذا كلام من الخيال ليس اكتر او اقل

 

[fighttonight]

رد: جودة الابرامز المصدرة للدول العربية

رد قاله الأخ زيرو بشأن دروع اليورانيوم

اهو بص انت قلت لا تقارن !!! كئن الدبابه هرامز مش ابرامز

مع انك قلت بلسانك ان الفرق في الدرع

وعلي فكره توضيح الدرع مش من هف عليه الزمن زي محضرتك بتقول

ولكن لنعلم جيدا امريكا هيا من جائت وعرضت علي مصر درع اليورانيم مثل ما في الابارمز الامريكيه ولكن مصر هي من رفضت
بسبب خطورته الكبيره جدا علي الافراد

وهناك عشرات التقراير عن امراض واخطار سببها درع اليورانيوم علي الدببات الامريكيه لافراد الجيش الامريكي وعشان كده مصر هي من رفضته

وهناك احاديث كثيره عن تطوير درع الابرامز المصري ولكن بعيدا عن دروع اليورانيوم

ولكن حتي الدرع الحالي يوفر الحمايه المطلوبه واثبت كفائه من تجربته

وبكل بساطه اذا مصر رات ان الدرع الامريكي هوا من سيحول الابرامز لدبابه خارقه لشترته (وهو المعروض علهيا اساسا)

مصادر
http://www.campusprogress.org/opinio...increased-risk

http://www.mineaction.org/downloads/... banking.pdf

وحتي الي الان في احاديث كتيره عن عروض وعروض لدرع اليورانيوم علي مصر وحتي لدببتها m60 ولكن ما ثبت الان ان المصرين رفضو كل العروض ووتوجهو للتصنيع المحلي للدروع بلتعاون مع اوكرانيا لاضفتها لدبباتهم
وذياده الحمايه

فلا يجب ان تقول ان الابرام المصريه شئ والامريكيه شئ اخر

لن نفرض على أحد رأي ,و أعترف أن معلوماتي ليست كبيرة بهذا الشأن كباقي الزملاء و أرجو توضيح ما قيل في هذا المقال
http://www.aawsat.com/details.asp?section=14&article=27457&issueno=8122
شكرا

 

[الكرامة.]

رد: جودة الابرامز المصدرة للدول العربية

مصر منعت من أخذ دروع اليورانيوم لذلك إضطرت لتبدأ في تطوير دروع خاصة بها !!​

 

[Erwin_Rommel]

رد: جودة الابرامز المصدرة للدول العربية

رد قاله الأخ زيرو بشأن دروع اليورانيوم



لن نفرض على أحد رأي ,و أعترف أن معلوماتي ليست كبيرة بهذا الشأن كباقي الزملاء و أرجو توضيح ما قيل في هذا المقال
http://www.aawsat.com/details.asp?section=14&article=27457&issueno=8122
شكرا

السلام عليكم أخي:

كل هذه التقارير غير صحيحة و هذا من خبرة شخصية لي مع اليورانيوم المنضب، فأنا كنت أعمل في مجال إنشاء أنابيب النفط و الغاز، و أحد الإختبارات الرئيسية للخطوط الجديدة هو فحص وصلات اللحام بالأنابيب بواسطة الأشعاعات النووية (Radiography) و كان مصدر الإشعاعات هو عنصر الإريديوم 192 المشع و هو يوضع بهذه الحاوية التي ندعوها كاميرا:

و لتتخيل مما تصنع هذه الكاميرا:


إنها من اليورانيوم المنضب، و قد وقفت مرات عديدة بجانب هذا اليورانيوم المنضب و مع جهاز الميغر (جهاز لقياس شدة الإشعاع) و كان الإشعاع طبيعيا 100% و قد لمست هذه المادة للعديد من المرات و الحمد لله لم يكن هناك أي ضرر.

زبدة الكلام:

اليورانيوم المنضب ليس مضر بالصحة أو مشع، و لكنه على العكس عنصر وقاية من الإشعاعات و عنصر عزل لها أفضل من الرصاص. و الخطورة الوحيدة هي نتجة غبار اليورانيوم المنضب في حالة دخوله الرئة.

فكل التقارير التي تتحدث عن مضار إشعاعية لليورانيوم المنضب هي تقارير غير صحيحة، و هذه بعض المواقع عن معدات تصوير الأنابيب بما فيها الكاميرات المصنوعة من اليورانيوم المنضب:

http://en.wikipedia.org/wiki/Industrial_radiography#Cable_based_design_of_radiographic_cameras

http://onlineshowcase.tafensw.edu.au/ndt/content/radiographic/task2/accessible.htm

لنكن واقعيين، أمريكا رفضت إعطاء دروع اليورانيوم المنضب للعرب و صدرت لهم نسخ تصديرية من الأبرامز تماما كما فعل الإتحاد السوفييتي مع الدبابات التي صدرها لنا.

 

[القناص11]

رد: جودة الابرامز المصدرة للدول العربية

عزيزي القناص، الدبابة ليست أمريكية و إنما عربية من النوع m1a2 و يمكن تمييز ذلك من نظام الرؤية الحراري (الأسطوانة فوق البرج يمين الصورة) عن النسخة m1a1 التي لم تحتويه، لذا فإحتمال أن تكون دبابة سعودية أو كويتية.

أنا شخصيا لم أرى أي دبابة أمريكية في العراق أو الكويت عليها كتابات عربية.

و الله يا أخي الأمر غير محسوم لكن أنا شخصياً رأيت عدد من الآليات الأمريكية التي تعمل في العراق و المزودة بكتابات عربية .

عموماً أنا لا أنفي و لا أؤكد و هو رأي شخصي فالأمر يقبل كلا الاحتمالين .

 

[fighttonight]

رد: جودة الابرامز المصدرة للدول العربية

لنكن واقعيين، أمريكا رفضت إعطاء دروع اليورانيوم المنضب للعرب و صدرت لهم نسخ تصديرية من الأبرامز تماما كما فعل الإتحاد السوفييتي مع الدبابات التي صدرها لنا.

هممم انا لا أختلف معك بشأن موضوع السياسات التسليحية فأمريكا لا تزال ملتزمة بالتفوق الاسرائيلي و لكن أمريكا لا تحتاج هذا لأمرين ..
أولا : امريكا هي من يعطينا السلاح ممولا من المعونة أو بعقود مع الحكومة و ليس لديهم أي مشكلة في منح أو منع أي سلاح .فلو أرادوا عدم منحنا سلاح لمنعوه بدلا من انتاج نسخ تصديرية .
ثانيا : المصنع موجود في مصر و ليس في أمريكا و إن كان تجميعا في أوله إلا أنه يقوم بالتصنيع حاليا .

 

[القناص11]

رد: جودة الابرامز المصدرة للدول العربية

صراحة فكرة تصنيع مصر لدروعها بنفسها مثيرة لقلقي .......شخصيا(لا أثق في كفاءة التدريع المصري)

و هذا ما كنا نحذر منه دائماً أخي مارشال ..... أمريكا ملتزمة بالتفوق الإسرائيلي على كل الصعد و هذا ما يحصل بالفعل .

 

[Erwin_Rommel]

رد: جودة الابرامز المصدرة للدول العربية

هممم انا لا أختلف معك بشأن موضوع السياسات التسليحية فأمريكا لا تزال ملتزمة بالتفوق الاسرائيلي و لكن أمريكا لا تحتاج هذا لأمرين ..
أولا : امريكا هي من يعطينا السلاح ممولا من المعونة أو بعقود مع الحكومة و ليس لديهم أي مشكلة في منح أو منع أي سلاح .فلو أرادوا عدم منحنا سلاح لمنعوه بدلا من انتاج نسخ تصديرية .
ثانيا : المصنع موجود في مصر و ليس في أمريكا و إن كان تجميعا في أوله إلا أنه يقوم بالتصنيع حاليا .

السلام عليكم أخي:

الموضوع متشعب و كلامك صحيح لكن لا تنسى أمريكا في النهاية تاجر سلاح و لا تريد أن تخسر زبائنها

عموما أنا موضوعي كان عن اليورانيوم المنضب و أنه غير مضر في الصحة فأرجوا أن يكون جوابي مقنعا لك و تحياتي

 

[Erwin_Rommel]

رد: جودة الابرامز المصدرة للدول العربية

صراحة فكرة تصنيع مصر لدروعها بنفسها مثيرة لقلقي .......شخصيا(لا أثق في كفاءة التدريع المصري)​

لا يا أخي بالعكس:

هذه هي السياسة الصحيحة،

أن تصنع سلاحا يكون مستواه متدنيا هو الطريق لأن تصنع سلاحا جبارا، و ذلك أفضل بكثير من أن لا تصنع نهائيا.

هذه الميركافا على كل ما قيل أنها قوية و جبارة، ثبت أن درعها ليس كما روج له و مع ذلك ما تزال مفخرة للصهاينة.

أتمنى أن أرى مصر تصنع دبابة من البداية للنهاية و ليس فقط صناعة بترخيص.

 

[مارشــال]

رد: جودة الابرامز المصدرة للدول العربية

و هذا ما كنا نحذر منه دائماً أخي مارشال ..... أمريكا ملتزمة بالتفوق الإسرائيلي على كل الصعد و هذا ما يحصل بالفعل .

بالفعل والفكرة هي أنني كنت أتصفح في موقع عن بعض الدبابات المدرعة في مصر في حرب 1973

وقرأت بأن خسائرها كانت فااااااااااااااااااااادحة

سأوافيك بالمصدر فور عثوري عليه​

 

[مارشــال]

رد: جودة الابرامز المصدرة للدول العربية

لا يا أخي بالعكس:

هذه هي السياسة الصحيحة،

أن تصنع سلاحا يكون مستواه متدنيا هو الطريق لأن تصنع سلاحا جبارا، و ذلك أفضل بكثير من أن لا تصنع نهائيا.

هذه الميركافا على كل ما قيل أنها قوية و جبارة، ثبت أن درعها ليس كما روج له و مع ذلك ما تزال مفخرة للصهاينة.

أتمنى أن أرى مصر تصنع دبابة من البداية للنهاية و ليس فقط صناعة بترخيص.

الدرع في الميركافا ليس كل شيئ

فهناك نظام تروفي و.......................................

نصنع دبابة نعم موافق

لكن أن تكون قدراتنا المدرعة حاليا بلا دروع (أو كما هو منشور على النت) فأظن أنني أشعر بقلق ما

لم أرى دبابة مصرية مدرعة في أي مناورات

صراحة هذا شيئ يقلق​

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: جودة الابرامز المصدرة للدول العربية

اخى الدبابة ليست الابرامز خااااااااااااااااالص ... لاحظ البرج الصغير اللى فوق الجزء الاحمر .. الابرامز مش فيها الجزء دة .. انا شفت الجزء دة فى موضوع متهيألى عن برج اردنى للدبابات .. على ما افتكر ..

هي دبابه الأبرامز من نوع m1a2 والجزء الذي تتحدث عنه يا اخي هو منظار الرؤيه للقائد والذي يتواجد في الأنواع الأحدث من دبابات الأبرامز ، اما بالنسبه للكتابه العربيه ، فأن الجيش الأمريكي في العراق يتعملها لتحذير المواطنين العراقيين وهو يستعملها في جميع معداته العسكريه وليس فقط في دبابات الأبرامز ، اغلب الظن المدفع انفجر بسبب قذيفه دبابه فاسده حاولوا اطلاقها من الدبابه.

 

[AK-47]

رد: جودة الابرامز المصدرة للدول العربية

هي دبابه الأبرامز من نوع m1a2 والجزء الذي تتحدث عنه يا اخي هو منظار الرؤيه للقائد والذي يتواجد في الأنواع الأحدث من دبابات الأبرامز ، اما بالنسبه للكتابه العربيه ، فأن الجيش الأمريكي في العراق يتعملها لتحذير المواطنين العراقيين وهو يستعملها في جميع معداته العسكريه وليس فقط في دبابات الأبرامز ، اغلب الظن المدفع انفجر بسبب قذيفه دبابه فاسده حاولوا اطلاقها من الدبابه.

لا اظن ذلك اخي الكريم فلو كانت القذيفة فاسدة لما انطلقت اصلا او كانت لتنفجر داخل الدبابه .
يمكن ان تسال طلاب او مهندسي الميكانيك خاصة المتخصصين في علم المواد و سياكدون لك كلامي عن وجود خلل في المواد الداخله في تركيبة المدفع و ساوافيك بمزيد من التفاصيل عن حوادث مشابهة

 

[مارشــال]

رد: جودة الابرامز المصدرة للدول العربية

لا اظن ذلك اخي الكريم فلو كانت القذيفة فاسدة لما انطلقت اصلا او كانت لتنفجر داخل الدبابه .
يمكن ان تسال طلاب او مهندسي الميكانيك خاصة المتخصصين في علم المواد و سياكدون لك كلامي عن وجود خلل في المواد الداخله في تركيبة المدفع و ساوافيك بمزيد من التفاصيل عن حوادث مشابهة

شوائب في سبيكة المدفع تحديدا...........​

 

[AK-47]

رد: جودة الابرامز المصدرة للدول العربية

شوائب في سبيكة المدفع تحديدا...........​

و الله لا يمكنني الجزم بذلك !!
و كمثال بسيط كلكم لاحظتم قيام الحداد بوضع السبيكة(التي يوضع في رجل الحصان ) في الماء قد يعتقد البعض ان المغزي منها التبريد فقط غير ان ذلك خاطئ !!!!!!
هذه العملية تسمي المعالجة بالحراره و بالفرنسية Le traitement thermique و الهدف منها رفع الخصائص الفزيائية للمعدن المصنع من بينها قابليت المعدن للتمدد (بنسبة قليلة) لامتصاص الصدمات و لدي موضوع كامل عن هذا لكنه بالفرنسية لذا ساترجمه انشاء الله و اضعه في المنتدي

 

[ركن خاص]

رد: جودة الابرامز المصدرة للدول العربية

ان السر في الدبابة هو دروعها والدروع تعتبر من اسرار الصنعة. واظن ان الامريكان لن يعطوها لمصر لخطورة ذلك على الصناعة الامريكية فالمصريين اذا ارادوا ان يصلوا الى سرها فسيصلون بإذن الله واظن أن لا احد يشك في ذلك.

 

[Erwin_Rommel]

رد: جودة الابرامز المصدرة للدول العربية

شوائب في سبيكة المدفع تحديدا...........​

السلام عليكم أخي مارشال:

لا أعتقد أن الأمر وصل لذلك، برأي أن كل ما في المسألة هي قلة صيانة و تنظيف للمدفع أدت لذلك.