كارثة طبية بالاردن والامن يتدخل

[Max000]

تعليق هااااااااااااااااااااااام جداً لأحد المهندسين

تكلفة مستشفى السلط ب 90 مليون دينار مع العلم تم احالة المشروع على المقاول ب 34 مليون دينار بعد اجراء عدة تعديلات بالمواصفات ومنها تركيب نظام التحكم بالمباني BMS (Building Management System)

حيث يتم ربط نظام الاوكسجين ب ال BMS وهو احدث نظام في العالم والذي بمقدرته ارسال ملاحظات عن طريق الايميل و المسجات الـ SMS للقسم المسؤول

للعلم فقط في تصميم اي نظام غازات للمستشفيات يوجد نظام تنبيه Area Alarm و Master Alarm يوضح لقسم الصيانه و للممرضات مستوى جميع انواع الغازات و منها الاوكسجين و في حال تدني مستوى الاوكسجين يعطي تنبيه صوتي و مرئي عند قسم الصيانه و عند كاونتر الممرضات
و في كل طابق من المستشفى وذلك من اجل ان يتصل قسم الصيانه بشركة تزويد الاوكسجين وان لم يكن مسؤول الصيانه موجود فالممرضات على علم بالموضوع بسبب اللوحه الموجوده بالطوابق مقابل او خلف كاونتر الممرضات والتي تعطي تنبيه صوتي و مرئي بشكل واضح و غير منقطع حتى يتم اسكات التنبيه بالضغط على زر الـ Mute

مع العلم عند تصميم و تنفيذ اي مستشفى يتوفر خزان رئيسي و خزان احتياط ويتم احتساب خزان الاحتياط بان يتم تغطية مدة زمنيه من 24 الى 48 ساعه عند اعطاء اشارة التنبيه على النظام

واما بنسبه الى موضوع ان استهلاك مريض الكورونا للاكسجين اكثر من الطبيعي فهو صحيح وقد اصدر كتاب تعليمات خاصة بشهر 4/2020 ملحق للـ HTM 22 من بريطانيا و هو الكود المعتمد في الأردن لطريقة احتساب الاوكسجين الازم للمستشفيات التي تعالج مرضى الكورونا

لكن السؤال الحقيقي ، 24-48 ساعه اجهزة التنبيه تعمل بعدم وجود اوكسجين كافي في المستشفى !! اين قسم الصيانه و اين الممرضين في جميع الطوابق ؟ و اين تكنولوجيا الـ BMS ؟ واذا كان هناك خطأ بنظام التنبيه ف يوجد لوحة تنبيه احتياط منفصله عن لوحة التنبيه الرئيسيه تعمل كـ Backup For Failure

وهذا تعليق آخر لمهندس آخر

نظام الغازات الطبية في المستشفيات حسب الكودات العالمية يصمم لضمان استمرارية التزويد للأقسام الطبية بالكمية و الجودة المطلوبة و يتم ذلك من خلال وجود نظام تزويد أساسي (Primary Source ) مثل الخزانات و مولدات الأكسجين و في حالة الخزانات مدة التخزين تكون لتغطية احتياج المستشفى 14 يوم و من ثم يوجد نظام تزويد ثانوي ( Secondary Source ) و يتكون من أسطوانات غاز أوتوماتيكي سعة كل أسطوانة 6800 لتر (6500 لتر فعلي) بعدد يكفي لتغطية حمل المستشفى لمدة أربع ساعات و ثم يوجد نظام تزويد احتياطي ( Reserve Source) يتكون من 10 اسطوانات كما في النظام السابق.

هذا بالإضافة إلى وجود اسطوانات للتبديل السريع داخل غرفة الغازات الطبية في حالة تأخر التزويد.

هل تم تاكد تاكيد من انو نظام الانذار اشتغل
هل تم تبليغ من كادر طبي او لا
في نواقص كثير بالروايه الرسميه بصراحه
انتي بتحكي عن ٣ انظمة تزويد اكسجين
كلها خالصه نقص خلال الدوام رسمي كان
في نواقص كثيييررر مش مبينه بصراحه

 

[الخفاق الأخضر]

يا اخي والله هيك قصده من البداية ، ركز في كلامه ستفهم عالسريع هذا الشيء من البداية

يعني هو قال السعودية منعت تصدير الأوكسجين ، منعت تصديره للداخل السعودي مثلاً ؟ طبعاً منعت تصديره للخارج ، وليس فقط للاردن ، وبسبب حاجة مواطنيها هذا ما قصده لما قال منذ بداية الجائحة ، بديهياً راح نفهم انه بسبب الجائحة وحاجة الداخل السعودي ومستشفياتها للأوكسجين فقط !!

المقطع الي امس صحيح انه جاء على سؤال برلماني

بس بعد حادثة وفاجعه يضل مستفز شوي ( تحملني )

اما التصريح الاخر جدا ممتاز

وتبي الصراحه انا جدا مبسوط ان السعودية تجاوبت مع الاردن في هذا الموضوع

خاصه بعد التصريح الاول وسبب ضجه هنا وهناك

وجدا مبسوط بطلب الاردن ايضا وتجاوب السعودية
يقطع دابر كل واحد يبي المشاكل

 

[Max000]

أظن الآن ظهرت المشكلة ، كون وزير الصحة المكلف أوضح أنه كان هناك عدة إنذارات للصيانة والتمريض بإنخفاض مستوى الأكسجين !!
وأحد أطباء المستشفى يقول انه 150 مريض كورونا يراقبهم 4 ممرضين فقط !!

هذا يعني انه هناك تقصير من قبل وزارة الصحة بتوفير عدد ممرضين بشكل كافي !! هذا معناه انه الوزارة تتحمل المسؤولية بشكل غير مباشر وهذا لا يعفي الممرضين والصيانة والتزويد من المسؤولية بتقصيرهم في مراقبة مستوى الأكسجين !!

٤ممرضين على ١٥٠ مريض انتا بتحكي عن كارثه بوضع مرضى كورونا لا تضل كادر طبي يا نشاب تخيل لو تمريض يعملو اضراب معقول راح نقدر نشتغل محلهم
تقصير حكومي كارثي بتامين كوادر
اذا بدك خدمه امن كوادر هاي خدمه مش على كمبيوتر بدك اشخاص
واضفلك ٥٠ مريض لكل دكتور

 

[Nashab]

هل تم تاكد تاكيد من انو نظام الانذار اشتغل
هل تم تبليغ من كادر طبي او لا
في نواقص كثير بالروايه الرسميه بصراحه
انتي بتحكي عن ٣ انظمة تزويد اكسجين
كلها خالصه نقص خلال الدوام رسمي كان
في نواقص كثيييررر مش مبينه بصراحه

٤ممرضين على ١٥٠ مريض انتا بتحكي عن كارثه بوضع مرضى كورونا لا تضل كادر طبي يا نشاب تخيل لو تمريض يعملو اضراب معقول راح نقدر نشتغل محلهم
تقصير حكومي كارثي بتامين كوادر
اذا بدك خدمه امن كوادر هاي خدمه مش على كمبيوتر بدك اشخاص
واضفلك ٥٠ مريض لكل دكتور

مهو شوف ، التمريض على رواية انه 150 مريض على 4 ممرضين صحيحة ، إذا التمريض مسؤوليته خالية من ما حصل لأنه هناك ضغط رهيب على الممرضين في هذه الحالة وا راح ينتبه لشاشة نظام الإنذار !! هون المسؤولية في قاع الهرم تقع على جماعة الصيانة والتزويد وخصوصاً الموظف اللي شغلته يراقب النظام كما قال وزير الصحة المكلف !! ثم على مدير قسم التزويد ومدير المستشفى لانهم أجلوا تسلم شحنة الأوكسجين 24 ساعة كاملة !!

وكلامك صحيح فيه شيء غلط في الرواية الرسمية !! يعني عندك (1) نظام تزويد أساسي وهو الخزان (2) نظام تزويد ثانوي وهو الأسطوانات (3) نظام تزويد إحتياطي وهو الأسطوانات ، معقول الـ 3 نفذت بدون ما حدا ينتبه عليها !! هاظ لعاد موظف مراقبة مستويات الأوكسجين كاين نايم فش غير هيك !!

وبخصوص التمريض ما إنتبه ، هنا المسؤولية الكاملة تقع على وزارة الصحة ووزير الصحة ومسؤول التوظيف نفسهم لأنهم ما رفدوا المستشفى بطواقم !! يعني ما بدهم يدفعوا رواتب ولا بدهم يوظفوا ناس جديدة !!

 

[Nashab]

المقطع الي امس صحيح انه جاء على سؤال برلماني

بس بعد حادثة وفاجعه يضل مستفز شوي ( تحملني )

للامانة انا بعرف شو حتكون ردة فعلي كسعودي ،،، لكن حتى ولو ما زلت أرى أنه التصريح الأول ما فيه شيء ، لكن كان يجب توضيحه أكثر فقط

اما التصريح الاخر جدا ممتاز

خروجه على العربية أنا أقرأه على أنه خروج لتوضيح التصريح فقط

وتبي الصراحه انا جدا مبسوط ان السعودية تجاوبت مع الاردن في هذا الموضوع

خاصه بعد التصريح الاول وسبب ضجه هنا وهناك

وجدا مبسوط بطلب الاردن ايضا وتجاوب السعودية
يقطع دابر كل واحد يبي المشاكل

والله شيء بسطني كثير على تجاوب السعودية السريع ..... لكن هذا يدل على أنه هناك ضغط على الطلب على الاوكسجين في الاردن !! والدليل هو بدء الجيش بإنشاء مصنع اوكسجين ، وتجاوب السعودية السريع وتصديرها للاوكسجين للاردن

 

[الخفاق الأخضر]

للامانة انا بعرف شو حتكون ردة فعلي كسعودي ،،، لكن حتى ولو ما زلت أرى أنه التصريح الأول ما فيه شيء ، لكن كان يجب توضيحه أكثر فقط

خروجه على العربية أنا أقرأه على أنه خروج لتوضيح التصريح فقط

والله شيء بسطني كثير على تجاوب السعودية السريع ..... لكن هذا يدل على أنه هناك ضغط على الطلب على الاوكسجين في الاردن !! والدليل هو بدء الجيش بإنشاء مصنع اوكسجين ، وتجاوب السعودية السريع وتصديرها للاوكسجين للاردن

شجاعه منه انه رجع وطلب من السعودية السماح للتصدير بكل امانه


والتجاوب السعودي جدا ممتاز
ومفروض اصلا بدون مايطلب من اول ماسمعت ارسل شحنات اكسجين البلد مجاور لك


لكن انت عارف السعودية بلد كبير الحجم والمستشفيات والمراكز الصحية بكل مكان والجائحه الكل تأثر وازداد الطلب من الكمامة الى حتى غرف العنايه المركزه

فاكيد الاكسجين الي هو سهل

ازداد الطلب عليه
حسب علمي اكثر مايستعمل لدى العنايه المركزه وانت عارف مع تناثر مدن السعودية يصبح توزيعه يتطلب وقت وجهد ودقه في المواعيد ايضا

 

[Nashab]

شجاعه منه انه رجع وطلب من السعودية السماح للتصدير بكل امانه


والتجاوب السعودي جدا ممتاز
ومفروض اصلا بدون مايطلب من اول ماسمعت ارسل شحنات اكسجين البلد مجاور لك


لكن انت عارف السعودية بلد كبير الحجم والمستشفيات والمراكز الصحية بكل مكان والجائحه الكل تأثر وازداد الطلب من الكمامة الى حتى غرف العنايه المركزه

فاكيد الاكسجين الي هو سهل

ازداد الطلب عليه
حسب علمي اكثر مايستعمل لدى العنايه المركزه وانت عارف مع تناثر مدن السعودية يصبح توزيعه يتطلب وقت وجهد ودقه في المواعيد ايضا

والله من بداية النقاش واحنا بنقول ما بنلوم السعودية على ذلك أبداً .. حقها ولا احد اله عندها ، التقصير من عنا احنا وليس من عندكم

 

[الخفاق الأخضر]

والله من بداية النقاش واحنا بنقول ما بنلوم السعودية على ذلك أبداً .. حقها ولا احد اله عندها ، التقصير من عنا احنا وليس من عندكم

عينك على صيغة الخبر

 

[Max000]

الاردن منعت تصدير كمامات وادوات العزل اول جائحه حتى اكتفت

 

[Max000]

بعين صار تصدير لكل العالم

 

[BLaCKBoX]

نبي كون واقعيين شوي
الحادثة سببها اهمال من قبل المستشفى :
الاكسجين متوفر في الاردن،
وش دخل السعودية في الموضوع اساساً
اذا المشكله اهمال والاكسجين متوفر عندهم ووصل بعد الحادثة بحوالي 4 سااعات..

 

[Nashab]

نبي كون واقعيين شوي
الحادثة سببها اهمال من قبل المستشفى :
الاكسجين متوفر في الاردن،
وش دخل السعودية في الموضوع اساساً
اذا المشكله اهمال والاكسجين متوفر عندهم ووصل بعد الحادثة بحوالي 4 سااعات..

القضية شبعت نقاش ، ارجع للمشاركات السابقة وشوف التفسيرات اللي طرحناها ، الوزير ما قال شيء غلط أبداً وقطعاً

 

[Medic]

نزول جلالة الملك ومشاركته الناس لان العائلة المالكة بطبعها قريبة للشعب لذلك في اي قضية راي عام على المستوى الشعبي نجد مشاركتهم المباشرة وهذا امر يقدر ويحسب لهم

لا والله مع احترامي للاسرة الحاكمه في الاردن. هذه كارثه بكل المقاييس، الجاحئة لها الان اكثر من سنه وخلال هذه السنه لم يتم اخذ اي احتياطات نهائيه. ان تسجل ما يقارب عشره الالاف حاله في اليوم هذا يدل على فشل ذريع واللوم يقع على الجميع. سوف يسأل المسؤلين من الملك الى اصغر مسؤل عن الارواح التي فقدت. سنه جالس ما سويت شي بعدين يطلع واحد اهبل يقول السعودية وقفت الاوكسجين! انت فينك ما تصنع اكسجين اصلا وهو اسهل عملية عرفها عالم الكيمياء.

 

[طسم]

بصراحة الان فوق ما الوزير وضح الواضح أصلاً .. أنا حشك في سلامة عقل أي شخص يقوم بتفسير كلامه وأنه لا يقصد بتشويه وتحريف التصريح على أنه تقويل للوزير ما لم يقله وإفتراء متعمد تجاهه !!

يعني فيه ناس برغم التصريح التوضيحي ما زالت تشكك فيه وتقول كلام عيب !! هذا هو الحقد الأعمى بالضبط

التوضيح أكد أن نية الوزير غير جيدة إطلاقاً ولو بقي على التصريح الأول وأغلق فمه كان أحسن

ولكنه بتوضيحه يريد مكسب سياسي بطرق ملتوية ويظهر كأنه بإبتزازه السابق أجبر السعودية على إعادة تصديرها للأكسجين للأردن


كنت أتمنى من السعودية استدعاء السفير الأردني والاستفسار منه عن سبب اقحام هذا الوزير لإسم السعودية بمشكلة داخلية أردنية وتقديم إحتجاج ووضع هذا الوزير أمام مشكلة سياسية ليدفع ثمن ما فعل ووضع حد لمثل هذه التصرفات التي تتكرر بين الحين والآخر

 

[Hegesias]

فيه تصريح او مقابلة مع مدير مستشفى السلط؟

هذا اهم شاهد على الحادثه و المفترض انه داخل خارج في مؤتمرات صحفيه.

 

[Nashab]

فيه تصريح او مقابلة مع مدير مستشفى السلط؟

هذا اهم شاهد على الحادثه و المفترض انه داخل خارج في مؤتمرات صحفيه.

بسلم عليك من سجن الجويدة هو ومساعديه الثلاثة ومدير التزويد

 

[القائد العام]

 

[Nashab]

لا والله مع احترامي للاسرة الحاكمه في الاردن. هذه كارثه بكل المقاييس، الجاحئة لها الان اكثر من سنه وخلال هذه السنه لم يتم اخذ اي احتياطات نهائيه. ان تسجل ما يقارب عشره الالاف حاله في اليوم هذا يدل على فشل ذريع واللوم يقع على الجميع. سوف يسأل المسؤلين من الملك الى اصغر مسؤل عن الارواح التي فقدت. سنه جالس ما سويت شي بعدين يطلع واحد اهبل يقول السعودية وقفت الاوكسجين! انت فينك ما تصنع اكسجين اصلا وهو اسهل عملية عرفها عالم الكيمياء.

بما يخص الاستعدادات ، اللوم فيها على وزير الصحة الأسبق اللي كان بداية الجائحة وهو سعد جابر اللي باع الشعب الوهم ، وقظاها يقول حالات صفرية لحد ما جاب العيد لما ما ضبط معبري جابر والعمري وتسربت الاصابات منهما بدون علم الوزارة !!

الوزير السابق المقال نذير عبيدات كان جيد لانه بنى المشافي الميداني واتخذ اجراءات كفيلة بتدارك الكارثة التي خلفها سعد جابر من قبله ، وغيرها من الأفكار اللي حدت من انتشار الفايروس وانخفاض الاعداد من 7 الاف الى 1 الف ، لكن مع السلالات المتحورة وخصوصاً البريطانية التي انتشرت كالنار في الهشيم في عمان واربد والزرقا والسلط هذه المرة طبيعي هذه الموجة راح تكون أقوى بكثيييير

لكن بخصوص القاء اللوم على السعودية ، هناك فيديوهين لتصريحات مازن باشا ، إذا أنت كشخص واعي وبالغ حضرتهم وما تزال تفهم من كلام الوزير على انه القاء للوم على السعودية ، فأنصحك بزيارة اقرب طبيب !! لانه اللي بركز بكلام الوزير بفهم انه كان اجابة على سؤال نيابي في مجلس الامة على مصادر الاوكسجين في الاردن ، ولم يكن القاء لوم على السعودية كما تدعي ويدعي غيرك باطلاً وعدم فهم لكلام الوزير

 

[Nashab]

ولكنه بتوضيحه يريد مكسب سياسي بطرق ملتوية ويظهر كأنه بإبتزازه السابق أجبر السعودية على إعادة تصديرها للأكسجين للأردن

كلامك فيه انتقاص للسعودية قبل الانتقاص من الوزير والاردن !! هل تعني مثلاً انه الوزير نجح في ابتزاز واجبار (السعودية العظمى) على اعادة تصدير الاوكسجين للاردن ؟!

كنت أتمنى من السعودية استدعاء السفير الأردني والاستفسار منه عن سبب اقحام هذا الوزير لإسم السعودية بمشكلة داخلية أردنية وتقديم إحتجاج ووضع هذا الوزير أمام مشكلة سياسية ليدفع ثمن ما فعل ووضع حد لمثل هذه التصرفات التي تتكرر بين الحين والآخر

والله اذا انت فهمت هذا الكلام ، فأنصحك بمراجعة أقرب طبيب عقلي بسرعة وبشكل عاجل لانه هذا سوء فهم منك
يعني كل العالم غلط وانت الصح

 

[الفيلق المزعوم]

ما شاء الله من الحالات التى وردت عليك أنت تخصص عظام و عيون و أوعية دموية وفشة ومبمار وكلاوى ومخاصي

الطبيب العام ذو الخبرة يتعامل مع جميع الحالات وهو من يحدد الطبيب المختص لعلاج الحالة لذلك ان كان طبيب عام وذو خبره فيستطيع ان يتعامل مع جميع الحالات ولكن الحل النهائي يكون عند الطبيب المختص للحالة حسب نوعها .