نجاح صاروخ ATMACA في أول اختبار لإطلاق الرؤوس الحربية

[طير حر]

مشروع اتماكا أقدم من التعاون مع أوكرانيا
هو أقرب للكوري الجنوبي SSM-700K Haeseong وكلاهما أقرب الهاربون

طول الصاروخ التركي والاوكراني تقريبا واحد ٥ متر فرق بسيط لا يذكر حسب التعديلات
المدى واحد ٢٢٠+ ( ٣٠٠)
السرعه تقريبا متقاربه ٨٠٠ الى ٩٠٠ كلم/س
الوزن ايضا ٨٠٠ كيلو
التعديلات يمكن ان تتم بفوارق بسيطه لاكن الصاروخين متطابقين
الهاربون يختلف اختلاف كلي لا في الابعاد ولا المدى ولا الوزن

اما الالكترونيات ونظام التوجيه فيمكن ادمجها واستبدلها بما انك تصنع الصاروخ


اضافة الى ان هناك تعاون بخصوص محرك الصاروخ وهذا التعاون لن يقف عند المحرك

تركيا من ٢٠٠٩ تعمل على المشروع ومن المفارقه انها نجحت بعد ان تعاونت مع اوكرانيا

هذا خبر يوضح تزويد اوكرانيا لتركيا ب ٥٠٠ محرك لصاروخ كروز


The Neptune coastal defense system launches a cruise missile during live-fire tests at a firing range in Odesa Oblast on Apr. 5, 2019.

The Ukrainian Ivchenko Progress state design bureau will supply the Turkish armed forces with over 500 cruise missile engines worth $600 million.

 

[طير حر]

مهو هذا اللي لنا سنه ندعو لنقل تقنيته من الاوكران

بحد زاته
ياليتك مسؤول نقل التقنيات

 

[larbi]

طول الصاروخ التركي والاوكراني تقريبا واحد ٥ متر فرق بسيط لا يذكر حسب التعديلات
المدى واحد ٢٢٠+ ( ٣٠٠)

هناك صواريخ عدة ابعادها قريبة ، لمذا ليست هي ايضا نفس الصاروخ معدل?!

السبب في تقارب الحجم هو تقارب الSFC لمحركات التوربوجت/توربوفان الصغيرة والعمل مع نفس الEnergy density للوقود.
أضف ان افضل شكل لحمل هذا اسطواني وسيكون واضح سبب تقارب جميع مضادات السفن الsubsonic في الحجم اذا تقاربو في المدى.

محتوى مخفي: .

سجل دخولك أو قم بالتسجيل الآن. لمشاهدة المحتوى المخفي

-لهذا ادعائك ليس غير منطقي حول صاروخ نپتون فقط وانما لايمكن العمل بمنطقه بصفة عامة.

السرعه تقريبا متقاربه ٨٠٠ الى ٩٠٠ كلم/س

مجددا جميعها high subsonic ، المصممين يريدون قطع المسافة في اسرع وقت لكن امامهم حاجز سرعة قصوى نفسه.

الهاربون يختلف اختلاف كلي لا في الابعاد ولا المدى ولا الوزن

انت وكلامك فوق :

Neptune و Atmaca ايضا يختلفان و أبعادهما غير متطابقة لكن منطقك يقول هذا الاختلاف دليل على انه نفس الصاروخ وهذا اختلاف لا يسمح بالهبد

هل تعرف ان اختلاف بسيط في زاوية في جناح لايتم الا بعد تجارب في انفاق الهواء ومحاكات CFD طويلة وتجارب في الواقع ، لكن بالنسبة لك هذا عادي ضافو له زاوية مختلفة من هنا واصبح اسمه "اتمجا"? ، لكن نفس المنطق لايصلح مع اي صاروخ الا الذي قالت لك نفسك ان تهبد حوله؟

التعديلات يمكن ان تتم بفوارق بسيطه لاكن الصاروخين متطابقين
الهاربون يختلف اختلاف كلي لا في الابعاد ولا المدى ولا الوزن

حلل وناقش

اما الالكترونيات ونظام التوجيه فيمكن ادمجها واستبدلها بما انك تصنع الصاروخ

يعني انت لا الابعاد تتطابق ولا التصميم يتطابق ولا المكونات تتطابق !!! كيف اذا تقول انه نفس الصاروخ? فقط عدلو اجنحته تعديل بسيط !

اضافة الى ان هناك تعاون بخصوص محرك الصاروخ وهذا التعاون لن يقف عند المحرك

هناك شراء مباشر لمحرك توربوجت ليتم استخدامه في مشروع الLACM التركي (Gezgin) ، لاعلاقة له بمضادات السفن ولا هم يحزنون!!

هذا بالاضافة لاستخدامهم محركات من انواع مختلفة اصلا ، الاكراني يستخدم توربوفان والتركي توربوجت كان الاول فرنسي وسيتم استبداله بواحد محلي! حتى المحرك لاعلاقة له بالصاروخ الاكراني !!

تركيا من ٢٠٠٩ تعمل على المشروع ومن المفارقه انها نجحت بعد ان تعاونت مع اوكرانيا

تضن صناعة صاروخ محاولة لوضع الكرة في السلة و اكرانيا صححتها في الدقيقة التسعين ؟
من الاول تحدد اهداف البرنامج وتوزع المهام للR&D/ToT... والصناعة ، مثلا الشركة X تطور المحرك والشركة Y نظام حقن الوقود ... و تبدأ الخبرات في التراكم لان يكمل الجميع ما علية وتبدأ تجارب الانظمة مع بعضها او جزئيا.
اخذها لوقت طويل لايعني انهم كانو يجتمعون كل يوم في المقهى في انتضار من يعطيهم صاروخ معدل!!!

 

[Ozone]

استقبل سفير ودع سفير

هذي فيها انتداب او خارج دوام

 

[طير حر]

هذي فيها انتداب او خارج دوام

مافيها انتداب
فيها اهم من الانتداب
التقاط الصور والاخبار

 

[Ozone]

مهو هذا اللي لنا سنه ندعو لنقل تقنيته من الاوكران

انبح صوتك يا ابو قطبي بس محد حولك

 

[Sophocles]

حطام الهدف

 

[Sophocles]

الصورة السابقة من الفيديو الذي نشرته وزارة الدفاع التركية

 

[Bogeyman]

صورة بدون تحيه للشركات السعودية استقبل سفير ودع سفير والناس تشتغل وتنقل تقنيات

شي يقهر صراحه

وضعنا الان يقهر ولكن أنا معجب بالتجربة التركية لأنها دولة كانت مثل دولنا غير منتجة للسلاح ولكن من مدة قصيرة زمنياً استطاعت دخول مجال التصنيع وهذا يعطيني أمل في الدول العربية
التصنيع المحلي يحتاج وقت طويل ولا تستعجل على بلد دخل جديد في مجال التصنيع كالسعودية
الصاروخ التركي اخذ 12 سنة تطوير ولكن في النهاية أصبح جاهز
اذا السعودية عندها خطط لنقل التقنيات الممكن نقلها وإدارة صفقات جيدة ومشاركة في المشاريع العسكرية مع دول العالم فأبشر ما ينقصكم الا الوقت وهتصيروا منتجين سلاح وهتقدروا ترفعوا نسبة التصنيع المحلي .

 

[The scorpion.]

وضعنا الان يقهر ولكن أنا معجب بالتجربة التركية لأنها دولة كانت مثل دولنا غير منتجة للسلاح ولكن من مدة قصيرة زمنياً استطاعت دخول مجال التصنيع وهذا يعطيني أمل في الدول العربية
التصنيع المحلي يحتاج وقت طويل ولا تستعجل على بلد دخل جديد في مجال التصنيع كالسعودية
الصاروخ التركي اخذ 12 سنة تطوير ولكن في النهاية أصبح جاهز
اذا السعودية عندها خطط لنقل التقنيات الممكن نقلها وإدارة صفقات جيدة ومشاركة في المشاريع العسكرية مع دول العالم فأبشر ما ينقصكم الا الوقت وهتصيروا منتجين سلاح وهتقدروا ترفعوا نسبة التصنيع المحلي .

لا توجد اراده أو اهتمام حقيقي لاي دوله عربيه بالتصنيع العسكري
الا الامارات بشكل بسيط

 

[الفيلق المزعوم]

لا توجد اراده أو اهتمام حقيقي لاي دوله عربيه بالتصنيع العسكري
الا الامارات بشكل بسيط

يا اخي الموضوع ليس ارادة دولة ..لا يوجد رجل اعمال او مستثمر مستعد ان يدفع اموال في انشاء شركة صناعات عسكرية لانه قد لا تكون مربحة بالنسبة له .
لو لدينا شركات تصنع ثم تعرض منتجاتها على الدولة او الدول المجاورة لتطورت الصناعة بشكل كبير جدا .

 

[The scorpion.]

يا اخي الموضوع ليس ارادة دولة ..لا يوجد رجل اعمال او مستثمر مستعد ان يدفع اموال في انشاء شركة صناعات عسكرية لانه قد لا تكون مربحة بالنسبة له .
لو لدينا شركات تصنع ثم تعرض منتجاتها على الدولة او الدول المجاورة لتطورت الصناعة بشكل كبير جدا .

كلامك صحيح
لكن هل ستضع يدك ع خدك بسبب جبن رجال الأعمال ف الاستثمار في الصناعات العسكريه؟؟
ثم انت السبب لانك لا تحفزهم عندك مثلا مدرعات سعوديه خرجت منذ عقود لماذا لم تتبناها السعوديه ثم تطورها بديل عن شراء مدرعات امريكيه كنت ستشجع رجال الأعمال أن وجدوا اهتمام بها
مثلا مصر لديها مدرعات stلماذا تشتري مدرعات امريكيه !!
هل لا يمكن تأسيس شركات حكوميه والاهتمام بها ثم فيما بعد يتم طرحها ف البورصه!!
إذا أرادت شركه حكوميه صناعه صاروخ جو جو ولديها المال بعيد عن الشو والتقاط الصور مع السفراء والسوشيال ميديا إذا أرادت فعليا ستنجح ويتنقل تقنياته مثلا من اربعه او خمسه دول إذا اعتبرنا كمثال أن مكون الصاروخ خمس مكونات مثلا ثم تطويرها محليا و
ستنتج صاروخ ده مجرد مثال فقط

 

[Bogeyman]

لا توجد اراده أو اهتمام حقيقي لاي دوله عربيه بالتصنيع العسكري
الا الامارات بشكل بسيط

أرى أنه يوجد اهتمام خليجي ولكنه جاء متأخر
الامارات والسعودية كلهم انتبهوا لأهمية التصنيع العسكري واولهم الامارات
حتى قطر لا تفكرها قليلة فهي تمتلك 50% من شركة BMC وهي الشركة المقاولة لدبابة الالتاي !!
كلنا عرب ومسلمين وممكن لو تعاونت دول مجلس التعاون مع بعضها يصلوا بشكل اسرع

 

[zabakonda]

تعديل بسيط في جنيحات الصاروخ الاوكراني نيبتون يصبح اتماكا التركي
مشاهدة المرفق 350750

اهني الشركات التركية على عملها مع الاوكران في سنوات قليلة استطاعت ان تنقل جميع التقنيات الاوكرانية بسرعه وانجاز

اكثر ممن استفاد من الاوكران هم الاتراك

صورة بدون تحيه للشركات السعودية استقبل سفير ودع سفير والناس تشتغل وتنقل تقنيات

شي يقهر صراحه​

نتمى ايضا من الدول العربية اتباع طريق تركيا والتعديل على الصواريخ وحتى وان صنعتها الموزانبيق الشقيقة
المهم نصنع شيئا يساعدنا في ضرب اعداء الاسلام

 

[The scorpion.]

أرى أنه يوجد اهتمام خليجي ولكنه جاء متأخر
الامارات والسعودية كلهم انتبهوا لأهمية التصنيع العسكري واولهم الامارات
حتى قطر لا تفكرها قليلة فهي تمتلك 50% من شركة BMC وهي الشركة المقاولة لدبابة الالتاي !!
كلنا عرب ومسلمين وممكن لو تعاونت دول مجلس التعاون مع بعضها يصلوا بشكل اسرع

الامارات حتي اللحظه أكثر دوله عربيه تصنيع للسلاح وأول دوله بدأت مبكرا ف ذلك
السعوديه بدأت مؤخرا ف دخول درون محلي لخط الانتاج
لكن كل الدول العربيه إذا جمعتك كلهم ع بعض مطلعوش أقل من المطلوب بل مخزي
والسبب قله الاراده فقط

 

[Bogeyman]

الامارات حتي اللحظه أكثر دوله عربيه تصنيع للسلاح وأول دوله بدأت مبكرا ف ذلك
السعوديه بدأت مؤخرا ف دخول درون محلي لخط الانتاج
لكن كل الدول العربيه إذا جمعتك كلهم ع بعض مطلعوش أقل من المطلوب بل مخزي
والسبب قله الاراده فقط

أعتقد الموضوع أكبر من الارادة
فمن لا يحب أن يصنع سلاحه بنفسه
هناك أكثر من سبب لاهمال التصنيع منها سوء ادارة الموارد وصعوبة الاوضاع الاقتصادية في بعض الدول العربية وعدم دعم المنتج المحلي ليصل للريادة

 

[viber 90]

أعتقد الموضوع أكبر من الارادة
فمن لا يحب أن يصنع سلاحه بنفسه
هناك أكثر من سبب لاهمال التصنيع منها سوء ادارة الموارد وصعوبة الاوضاع الاقتصادية في بعض الدول العربية وعدم دعم المنتج المحلي ليصل للريادة

اضف الضغوط الدولية سواء اردنا ان نعترف بالامر ام لا

 

[larbi]

وضعنا الان يقهر ولكن أنا معجب بالتجربة التركية لأنها دولة كانت مثل دولنا غير منتجة للسلاح ولكن من مدة قصيرة زمنياً استطاعت دخول مجال التصنيع وهذا يعطيني أمل في الدول العربية
التصنيع المحلي يحتاج وقت طويل ولا تستعجل على بلد دخل جديد في مجال التصنيع كالسعودية
الصاروخ التركي اخذ 12 سنة تطوير ولكن في النهاية أصبح جاهز
اذا السعودية عندها خطط لنقل التقنيات الممكن نقلها وإدارة صفقات جيدة ومشاركة في المشاريع العسكرية مع دول العالم فأبشر ما ينقصكم الا الوقت وهتصيروا منتجين سلاح وهتقدروا ترفعوا نسبة التصنيع المحلي .

لن يحققو شيء دون العمل بنصائح @طير حر

 

[Bogeyman]

لن يحققو شيء دون العمل بنصائح @طير حر

صراحة كثيرا ما تعجبني مشاركات هذين العضوين المميزين @طير حر و @آل قطبي الحسني وأسعد بحرصهما على نقل التقنيات وتوطينها في السعودية وتقديم النصائح في سبيل ذلك

إن شاء الله ستصل السعودية لمبتغاها وتحقق الاكتفاء الذاتي

 

[Omar2000]

هذا ما يسما تطوير قاعده صناعيه و صناعة أسلحه محليه
نتمنا أن يكون لدينا برامج مثل هذا