البيت الأبيض: قلقون من حصول تركيا على منظومة إس-400 الروسية

ليس خوف من المنظومة هو خوف من اتجاه دول في الحلف لشراء أسلحة روسية لا أكثر ،لأن هذا سيضيع على أمريكا أموال بالمليارات، أما النظام فطائرات إسرائيل و أمريكا تصول و تجول في المنطقة و على حدود روسيا 😉😉
 
اه ممكن وبدليل ان امريكا اعادت تسخين الموضوع من تانى علشان تفتح باب اعادة المحادثات وبيدوهم فرصة تانية للتخلى عن السلاح الروسي بس شكل كده تركيا لسه مفهمتش وفاكرين ان امريكا بتناكفهم بس هيا امريكا بتديهم الفرصة الاخيرة علشان مايخسروش حليف بس اردوغان مخه تخين المفروض يلقط الرسالة ويفتح باب تفاوض فى السريع ويوصل معاهم لحلول
أمريكا لن تعطي شيء لتركيا سواء ألغت صفقة S400 أم لم تلغها.
أمريكا ستجد 20 ألف سبب لتعطيل أي تسليم لتركيا ... ستتحجج بحقوق الإنسان... بالأكراد.. باليونان ... بالتنقيب ...
تركيا تعرف ذلك جيّدا ولن تتخلّى أبدا عن 400S خاصة أنها متجهة نحو إمتلاك النووي.
 
حتى سكان المريخ يعلمون ان السلاح الروسي خردة (عدا الصواريخ البالستية).
لكن يضخمون من فعالية الاسلحة الروسية من اجل تمرير صفقات السلاح ورفع نسبة موازنة الدفاع الامريكية.

تضخيم قدرات عدوك لها فوائد كبيرة عليك, لكن بالنسبة لعقول العالم الثالث وبتوع الموت لامريكا يعتبرون قلق الامريكان من السلاح الروسي حقيقي وهم جاهلون.
 
المقارنة خاطئة من الاساس

الباتريوت مخصص بالاساس لصيد الصواريخ الباليستية بالدرجة الاولى ثم الطائرات

اس 300 P متعدد المهام و متخصص فى الطائرات بالاساس ثم الصواريخ و لحماية الدولة بشكل عام

اس 300 V متخصص فى الصواريخ الباليستية و الطائرات منخفضة المقطع و لحماية القوات البرية و مرافقتها فى الصفوف الخلفية

كلا المنظومتين سواء الباتريوت او الاس 300 بحاجة لمنظومة اخرى لحمايتها من الاهداف المنخضة لذلك مع الاس 300 تجد البوك و التور و البانتسير و مع الباتريوت تجد الميكا و الهوك المطور و NASAMS

الخطأ فى الموضوع من اى عضو يشتم سلاح تملكه دولة اخرى و يتفاخر بسلاحه الذى سمحت له الظروف ( سياسية - عسكرية - جغرافية - مادية ) بشراءه دون غيره

تتباهى بما يصنعه غيرك كمن يتفاخر بفحولة غيره

التفسير الوحيد لكثرة الانتقاد لسلاح الطرف الاخر هو خوفك منه . . . . . . . الكلام للطرفين

اتسائل عندنا فى مصر ننتقد اى سلاح ؟ عندنا من كل المصادر تقريبا :ROFLMAO:

ربنا يهدى
 


الخطأ فى الموضوع من اى عضو يشتم سلاح تملكه دولة اخرى و يتفاخر بسلاحه الذى سمحت له الظروف ( سياسية - عسكرية - جغرافية - مادية ) بشراءه دون غيره

تتباهى بما يصنعه غيرك كمن يتفاخر بفحولة غيره


فعلا والله بعض الناس يتباهى بسلاح صنعه غيره ويتعصب لمجرد دولته تملكه... كالمثل االقائل القرعه تتباهى بشعر بنت اختها

انا رايي بدون تعصب ... ميدان التجارب الحقيقي لاي سلاح دفاع جوى هو الوقوف امام الطيران الاسرائيلي المتطور وانظمه التشويش والحرب الالكترونيه والصواريخ المتطوره الاسرائليه الخ الخ هو ميدان التجارب الحقيقي لاي سلاح دفاع جوى ..
بالضبط كفريق او منتخب بلدك يلعب مع منتخب مدغشقر ويتباهى بالفوز عليه بسكور عالي ومرمى نظيف .. العبره امام الكبار ماذا سيفعل سلاحك .. وبدون تعصب لان فشله او نجاحه منسوب لصانعيه ومبتكريه ومهندسيه ...

مثلا ...
انا اسال سوال بري جدا لو كانت سوريا لظرف ما عندها الباتريوت الامريكي وحط تحتها خط لان الباتريوت صناعه امريكيه فلامجال للتافخر بالنصر او الهروب من الفشل .. لو كانت سوريا عندها الباتريوت الامريكي هل سيحقق نفس النجاح الرهيب الذي لاتخطئه العين في التصدى لاسلحه ميليشيا الحوثي .. هل نفس النجاح وستسقط كل الطائرات بدون طائرات الاسرائليه هل ستسقط كل الصواريخ الاسرائليه كدليله كمثال .. هل ستسقط طائرات اف 15 اف 16 الاسرائليه .. هل سيحقق الباتريوت الامريكي نفس النجاح امام اسرائيل بنفس نجاحه امام اسلحه الخرده الحوثيه .. اقصد خرده مقارنه الحوثي واسلحته بما لدى اسرائيل من اسلحه .... اشك كثيرا جداااااااااااااااااااا
وايضا اسلحه الدفاع الجوى الروسيه في ارمينا كاس 300 فشل امام طيران بدون طيار الاسرائليه والبيرقاد التركيه المطعمه بالتكنولزجيا الاسرائليه لان كما اكد الخبراء في المنتدى انها طياره بدون طيار تركيه بفضل نقل التقنيات الاسرائليه لتركيا في التكنولوجيا العسكريه
السوال هل لو كانت ارمينيا تمتلك الباتريوت هيصمد امام الدرون الاسرائيلي واسلحتهم ... اشك كثيييرا جدااااااااا

باختصار شديد وجه نظرى اس 300 والبانتسير فشلوا في امتحان صعب جدا وهو التصدى للتكلونجيا الاسرائليه ممكن ينجحوا في مستوى او ليفل اقل من اسرائيل كالحوثي
الباترويوت الامريكي نجح بتقدير امتياز امام الحوثي ... وادى المطلوب منه وزياده والشركه المصنعه المفروض تبعت انظمه منه هديه مجانيه للملكه التى عملت احلى دعايه عمليه واقعيه او نسبه من ارباح الشركه في بيعها لاي دوله بعد ذلك ... ولكن لو دخل على مستوى اصعب في الاختبار لن يحقق النجاح ذاته .. فلو اشترته اي دوله كسوريا مثلا لتتحقق نفس النجاح امام اسرائيل واسلحتهم فهم واهمون وسيتم سحق الباتريوت كالاس 300 ... فميدان التجارب الحقيقي هو التصدى لاسلحه اسرائيل
 
كلام عقلل
فعلا والله بعض الناس يتباهى بسلاح صنعه غيره ويتعصب لمجرد دولته تملكه... كالمثل االقائل القرعه تتباهى بشعر بنت اختها

انا رايي بدون تعصب ... ميدان التجارب الحقيقي لاي سلاح دفاع جوى هو الوقوف امام الطيران الاسرائيلي المتطور وانظمه التشويش والحرب الالكترونيه والصواريخ المتطوره الاسرائليه الخ الخ هو ميدان التجارب الحقيقي لاي سلاح دفاع جوى ..
بالضبط كفريق او منتخب بلدك يلعب مع منتخب مدغشقر ويتباهى بالفوز عليه بسكور عالي ومرمى نظيف .. العبره امام الكبار ماذا سيفعل سلاحك .. وبدون تعصب لان فشله او نجاحه منسوب لصانعيه ومبتكريه ومهندسيه ...

مثلا ...
انا اسال سوال بري جدا لو كانت سوريا لظرف ما عندها الباتريوت الامريكي وحط تحتها خط لان الباتريوت صناعه امريكيه فلامجال للتافخر بالنصر او الهروب من الفشل .. لو كانت سوريا عندها الباتريوت الامريكي هل سيحقق نفس النجاح الرهيب الذي لاتخطئه العين في التصدى لاسلحه ميليشيا الحوثي .. هل نفس النجاح وستسقط كل الطائرات بدون طائرات الاسرائليه هل ستسقط كل الصواريخ الاسرائليه كدليله كمثال .. هل ستسقط طائرات اف 15 اف 16 الاسرائليه .. هل سيحقق الباتريوت الامريكي نفس النجاح امام اسرائيل بنفس نجاحه امام اسلحه الخرده الحوثيه .. اقصد خرده مقارنه الحوثي واسلحته بما لدى اسرائيل من اسلحه .... اشك كثيرا جداااااااااااااااااااا
وايضا اسلحه الدفاع الجوى الروسيه في ارمينا كاس 300 فشل امام طيران بدون طيار الاسرائليه والبيرقاد التركيه المطعمه بالتكنولزجيا الاسرائليه لان كما اكد الخبراء في المنتدى انها طياره بدون طيار تركيه بفضل نقل التقنيات الاسرائليه لتركيا في التكنولوجيا العسكريه
السوال هل لو كانت ارمينيا تمتلك الباتريوت هيصمد امام الدرون الاسرائيلي واسلحتهم ... اشك كثيييرا جدااااااااا

باختصار شديد وجه نظرى اس 300 والبانتسير فشلوا في امتحان صعب جدا وهو التصدى للتكلونجيا الاسرائليه ممكن ينجحوا في مستوى او ليفل اقل من اسرائيل كالحوثي
الباترويوت الامريكي نجح بتقدير امتياز امام الحوثي ... وادى المطلوب منه وزياده والشركه المصنعه المفروض تبعت انظمه منه هديه مجانيه للملكه التى عملت احلى دعايه عمليه واقعيه او نسبه من ارباح الشركه في بيعها لاي دوله بعد ذلك ... ولكن لو دخل على مستوى اصعب في الاختبار لن يحقق النجاح ذاته .. فلو اشترته اي دوله كسوريا مثلا لتتحقق نفس النجاح امام اسرائيل واسلحتهم فهم واهمون وسيتم سحق الباتريوت كالاس 300 ... فميدان التجارب الحقيقي هو التصدى لاسلحه اسرائيل
فعلا والله بعض الناس يتباهى بسلاح صنعه غيره ويتعصب لمجرد دولته تملكه... كالمثل االقائل القرعه تتباهى بشعر بنت اختها

انا رايي بدون تعصب ... ميدان التجارب الحقيقي لاي سلاح دفاع جوى هو الوقوف امام الطيران الاسرائيلي المتطور وانظمه التشويش والحرب الالكترونيه والصواريخ المتطوره الاسرائليه الخ الخ هو ميدان التجارب الحقيقي لاي سلاح دفاع جوى ..
بالضبط كفريق او منتخب بلدك يلعب مع منتخب مدغشقر ويتباهى بالفوز عليه بسكور عالي ومرمى نظيف .. العبره امام الكبار ماذا سيفعل سلاحك .. وبدون تعصب لان فشله او نجاحه منسوب لصانعيه ومبتكريه ومهندسيه ...

مثلا ...
انا اسال سوال بري جدا لو كانت سوريا لظرف ما عندها الباتريوت الامريكي وحط تحتها خط لان الباتريوت صناعه امريكيه فلامجال للتافخر بالنصر او الهروب من الفشل .. لو كانت سوريا عندها الباتريوت الامريكي هل سيحقق نفس النجاح الرهيب الذي لاتخطئه العين في التصدى لاسلحه ميليشيا الحوثي .. هل نفس النجاح وستسقط كل الطائرات بدون طائرات الاسرائليه هل ستسقط كل الصواريخ الاسرائليه كدليله كمثال .. هل ستسقط طائرات اف 15 اف 16 الاسرائليه .. هل سيحقق الباتريوت الامريكي نفس النجاح امام اسرائيل بنفس نجاحه امام اسلحه الخرده الحوثيه .. اقصد خرده مقارنه الحوثي واسلحته بما لدى اسرائيل من اسلحه .... اشك كثيرا جداااااااااااااااااااا
وايضا اسلحه الدفاع الجوى الروسيه في ارمينا كاس 300 فشل امام طيران بدون طيار الاسرائليه والبيرقاد التركيه المطعمه بالتكنولزجيا الاسرائليه لان كما اكد الخبراء في المنتدى انها طياره بدون طيار تركيه بفضل نقل التقنيات الاسرائليه لتركيا في التكنولوجيا العسكريه
السوال هل لو كانت ارمينيا تمتلك الباتريوت هيصمد امام الدرون الاسرائيلي واسلحتهم ... اشك كثيييرا جدااااااااا

باختصار شديد وجه نظرى اس 300 والبانتسير فشلوا في امتحان صعب جدا وهو التصدى للتكلونجيا الاسرائليه ممكن ينجحوا في مستوى او ليفل اقل من اسرائيل كالحوثي
الباترويوت الامريكي نجح بتقدير امتياز امام الحوثي ... وادى المطلوب منه وزياده والشركه المصنعه المفروض تبعت انظمه منه هديه مجانيه للملكه التى عملت احلى دعايه عمليه واقعيه او نسبه من ارباح الشركه في بيعها لاي دوله بعد ذلك ... ولكن لو دخل على مستوى اصعب في الاختبار لن يحقق النجاح ذاته .. فلو اشترته اي دوله كسوريا مثلا لتتحقق نفس النجاح امام اسرائيل واسلحتهم فهم واهمون وسيتم سحق الباتريوت كالاس 300 ... فميدان التجارب الحقيقي هو التصدى لاسلحه اسرائيل
كلام عقلانى جدا جدا
 
تؤكدوا من كلامي ف35 قريبة من تركيا
تركيا صرفت امولا طائلة في المشروع مع امريكا ولديها مخطاطات تكنولوجيا التصنيع الخاصة بالطائرة فرغم العقوبات مازالت تواصل تصنيع قطع لمقاتلات إف 35 الأميركية الى يومنا هدا قول المدير التنفيذي للشركة طه كوتشوك بازارلي إن تركيا واحدة من 9 دول أساسية مشاركة في هذا البرنامج، ويوضح أن الشركة تعمل حاليا على تسليم قطع لـ3 آلاف طائرة، وإن هذا سيحقق أرباحا تتجاوز 9 مليارات دولار
.



ان ارادت امريكا عدم تسليم الطائرات فعليها تعويض تركيا وايضا ستعطي فرصة لتركيا للبحث عن شريك اخر لتصنيع مقاتلة تشبه ف 35 فروسيا تبحث عن شريك لتطوير طائرتها الشبخ س57 ..ايضا الدارسات تؤكد ان حزب اردوغان سيستمر لفترة طويلة في الحكم فاردوغان استطاع السيطرة على الجيش والمخابرات وجهاز الشرطة والاعلام ايضا اصبح سلاح سياسي في يد اوردوغان ادن امريكا ان تستطيع المغامرة والاستمرار بعدم تسليم المقاتلات طبعا تريد الخصول على ضمانات وتنازلات من تركيا وهدا ماسيخدث
 
الحقيقه ليست خرده فمن يستطيع أن ينتج مضادات ويجربها ويسوق لها ويكون هناك من يهتم بشرائها من دول اخرى فقد نجح بغض النظر عن سجل المنظومة في الحروب

ال s300 أثبتت فشلها في حرب فعليه ولا جدال في ذلك وبقي أن نرى فاعلية الـ S400

السؤال ماهو المقلق في حصول تركيا على الـ S400 ؟ الأكيد أنها الأموال التي إتجهت لروسيا عوضاً عن أمريكا
 
يعني يا مفهي الاس٤٠٠ في حميميم ما رصد طائرات الناتو
ولا تكذب الباتريوت صد صواريخ صدام البدائية بنسبة نجاح ٨٠٪؜
واصلا اول نظام دفاع جوي في التاريخ صد صاروخ بالستي في حرب حقيقية كان الباتريوت
وقدام عينك صد اكثر من ٨٠٠ صاروخ بالستي حوثي من سكود وقيام لين قاهر وبدر المعدلين من الاس٧٥ وفي اخر يناير صد اول صاروخ كروز في التاريخ
اما حماية ارامكو قلنالكم ياصمخ الباتريوت ماكان موجود وكان مسحوب للصيانة

تحيزك واضح جدا لانه بلدك تشغل الاس٣٠٠V وتبى تطبل باي طريقة
كعادتك دائما لن تتوقف عن الجدال العقيم و التطبيل للسلاح الأمريكي
جميع تحركات طائرات الناتو و المقاتلات الصهيونية مرصودة من الروس على مدار الساعة و طبعا لن يتم إسقاطها طبقا لما تمليه قواعد الإشتباك رغم أنه بإستطاعتهم إسقاطها و من مدى آمن جدا إذا كان الإس 200 نجح في إسقاط أحدث نسخة من الاف 16 و هي الصوفا الصهيونية و مصادر تقول بانه نجح في اصابة مقاتلة اف 35 في احدى الطلعات فتخيل ما سيفلعة الاس 300 و الاس 400
عودة إلى الباتريوت معروف أنه إلى الان لم يختبر ضد أسلحة ذكية (درونات شبحية صواريخ باليستية مناورة صواريخ مضادة للرادار قنابل إنزلاقية) تتحدى قدراته القصوى ..جل نجاحاته ضد صواريخ من العصر الحجري و مع ذالك فشل في عدة مناسبات في صد صواريخ و درونات الحوثي
أتسائل كيف سيكون اداءه مع صواريخ أكثر تقدما بكثير وبأعداد كبيرة جدا هههه
 
تؤكدوا من كلامي ف35 قريبة من تركيا
تركيا صرفت امولا طائلة في المشروع مع امريكا ولديها مخطاطات تكنولوجيا التصنيع الخاصة بالطائرة فرغم العقوبات مازالت تواصل تصنيع قطع لمقاتلات إف 35 الأميركية الى يومنا هدا قول المدير التنفيذي للشركة طه كوتشوك بازارلي إن تركيا واحدة من 9 دول أساسية مشاركة في هذا البرنامج، ويوضح أن الشركة تعمل حاليا على تسليم قطع لـ3 آلاف طائرة، وإن هذا سيحقق أرباحا تتجاوز 9 مليارات دولار
.



ان ارادت امريكا عدم تسليم الطائرات فعليها تعويض تركيا وايضا ستعطي فرصة لتركيا للبحث عن شريك اخر لتصنيع مقاتلة تشبه ف 35 فروسيا تبحث عن شريك لتطوير طائرتها الشبخ س57 ..ايضا الدارسات تؤكد ان حزب اردوغان سيستمر لفترة طويلة في الحكم فاردوغان استطاع السيطرة على الجيش والمخابرات وجهاز الشرطة والاعلام ايضا اصبح سلاح سياسي في يد اوردوغان ادن امريكا ان تستطيع المغامرة والاستمرار بعدم تسليم المقاتلات طبعا تريد الخصول على ضمانات وتنازلات من تركيا وهدا ماسيخدث

تتوقع ماهي هذه الضمانات و التنازلات من تركيا لأمريكا؟
 
حتى امريكا اصابها عدوى القلق والتوتر
توتر وقلق بسبب دفاع جوي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اشك ان اردوخان يريد مقايضه مع الغرب قبل ان يتنازل عنها
وايضا لا تنسون طرد تركيا من مشروع الاف 35 ؟؟؟؟

كان تركيا تقدر تكمل الاف 35 وتشتري الثاد او باتريوت وانتهت
لكن ارى ان اللموضوع طحن عظام مع اردوخان
 
خطورة اس ٤٠٠ في تركيا تتمثل نشرة في القواعد العسكرية التركية التي هيى ذاتها قواعد الناتو
في حال كانت المنظومة عب وضعية Auto Mode
فان نجاة مقاتلة في وضع هبوط Landing Approach من لدغه غادرة بسرعة ٤ ماخ من سابع المستحيلات ... هذا يؤكد حدوث BOB في حال نشر اس ٤٠٠ في تركيا
 
العقوبات على دول تشتري اس400 ليس من اجل المنظومة فقط
لكن معها عقوبات اقتصادية على روسيا
 
عودة
أعلى