الموساد يدعو للمفاوضات مع سورية قبل اكتمال قوتها العسكرية

alshahem

الـــشـهــم
خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
23 سبتمبر 2008
المشاركات
5,107
التفاعل
239 0 0
حذر جهاز الموساد الإسرائيلي من تصعيد عسكري سوري في الجولان المحتل، وذلك خلال سنتين، في حال عدم تجدد المفاوضات بشأن مستقبل الجولان السوري، ونقلت صحيفة "يديعوت أحرونوت"، أمس الجمعة، عن مسؤول كبير في "الموساد" قوله إن الرئيس السوري معني بالتوصل إلى تسوية بطرق سلمية، إلا أن شباك الفرص مع سوريا من الممكن أن يغلق بعد سنتين، وبحسب الصحيفة نفسها فإنه في حال عدم حصول أية مفاوضات سياسية بالنسبة لمستقبل هضبة الجولان السورية المحتلة حتى نهاية العام 2009 فإنه من الممكن أن تبادر دمشق إلى تصعيد عسكري ضد إسرائيل عندما تشعر بتعزز قوتها على المستوى العسكري، وذلك في أعقاب عملية إعادة البناء التي يمر بها الجيش السوري؛ حيث لفت المسؤول الإسرائيلي أن الرئيس السوري، وبشكل مواز للجهود السياسية، يعمل على إعادة بناء الجيش السوري من خلال صفقات أسلحة، وخاصة مع روسيا وإيران، وتشمل الدبابات والصواريخ والصواريخ المضادة للدبابات. وبحسبه فإن الجيش السوري سيكون جيشا من نوع آخر بعد سنتين، وفي المقابل، يحذر الموساد من توطد العلاقات بين سورية وإيران، وتحول طهران إلى حليف طبيعي لسورية على حد قول المصدر نفسه


المصدر : صدى سورية
 
رد: الموساد يدعو للمفاوضات مع سورية قبل اكتمال قوتها العسكرية

واللهى ياريت فعلا يحصل كدة

لان فعلا تطوير الجيش السورى بطائرات ودبابات وصواريخ روسية/ بخلاف تحالفها مع ايران بيشكل ازمة كبيرة لليهود:

وكمان لازم تفك الارتباط بينها وبين حزب الله انتظارا لمعركة معة ومع ايران بعد فك الارتباط بين سورية وايران:

يعنى سوريا معها اربعة اوراق ضغط
1/ الاسلحة الجديدة ما وصل منها وما هو فى طريقة للجيش السورى.

2/ تحالفها مع ايران.

3/ تمويلها ومساعداتها وتريبها الى حزب الله.

4/ مساعدتها لحماس فى حرب غزة وما قبل واعتقد فيما بعد.

لكن عندها عيب ايضا كبير

هو عامل الوقت ضد سوريا..... للاسف ضد سوريا

لان كلما يقترب موعد ضرب ايران عسكريا بدون التوصل لحل دبلوماسى لازمة لجولان .... يعنى عدم تقديم اليهود لتنازلات فى هذا الامر وبالتالى انتظارا لما ستسفر عنة موازين القوى بعد ضرب ايران( اذا لم يتم ضرب سوريا اصلا ضربة استباقية لتحييدها عن الحرب مع ايران) او شراء سكوتها بشكل او اخر؛ وهنا من الممكن عدم مناقشة قضية الجولان بعد ضرب ايران ( للابد) مما يسترعى وبالضرورة انة اذا لم تاخذ سوريا الجولان بالسياسة فلن يكون امامها مخرج سوى الحرب بجانب ايران
لاستعادة الجولان

لكن عموما
سوريا لعبت سياسة وحرب كويس فعلا علي اليهود فى السنين الاخيرة

لكن تفتكر لو حدث استئناف للمفاوضات من تانى هل سوريا ستوقع معاهدة سلام تشبة كامب ديفيد او وادى عربة مع الحيوانات دول؟؟؟
وهل فعلا سينتهى تحالفها مع ايران وحماس وحزب الله؟


شكرا ليك على الموضوع
 
رد: الموساد يدعو للمفاوضات مع سورية قبل اكتمال قوتها العسكرية

لكن عموما
سوريا لعبت سياسة وحرب كويس فعلا علي اليهود فى السنين الاخيرة

لكن تفتكر لو حدث استئناف للمفاوضات من تانى هل سوريا ستوقع معاهدة سلام تشبة كامب ديفيد او وادى عربة مع الحيوانات دول؟؟؟
وهل فعلا سينتهى تحالفها مع ايران وحماس وحزب الله؟


شكرا ليك على الموضوع


العفو اخي
وبالنسبة لسؤالك :
هذا ما لن تقبل به سورية
لان من شروط سورية للسلام هو بدء مفاوضات من غير شروط

وان لا يملي احد عليها سياساتها
 
رد: الموساد يدعو للمفاوضات مع سورية قبل اكتمال قوتها العسكرية

هو عامل الوقت ضد سوريا..... للاسف ضد سوريا

لان كلما يقترب موعد ضرب ايران عسكريا بدون التوصل لحل دبلوماسى لازمة لجولان .... يعنى عدم تقديم اليهود لتنازلات فى هذا الامر وبالتالى انتظارا لما ستسفر عنة موازين القوى بعد ضرب ايران( اذا لم يتم ضرب سوريا اصلا ضربة استباقية لتحييدها عن الحرب مع ايران) او شراء سكوتها بشكل او اخر؛ وهنا من الممكن عدم مناقشة قضية الجولان بعد ضرب ايران ( للابد) مما يسترعى وبالضرورة انة اذا لم تاخذ سوريا الجولان بالسياسة فلن يكون امامها مخرج سوى الحرب بجانب ايران
لاستعادة الجولان

لكن عموما
سوريا لعبت سياسة وحرب كويس فعلا علي اليهود فى السنين الاخيرة

لكن تفتكر لو حدث استئناف للمفاوضات من تانى هل سوريا ستوقع معاهدة سلام تشبة كامب ديفيد او وادى عربة مع الحيوانات دول؟؟؟
وهل فعلا سينتهى تحالفها مع ايران وحماس وحزب الله؟


شكرا ليك على الموضوع
اولا انا اناقضك الراي حول عامل الوقت فالوقت في صالح سوريا فاسرائيل وصلت الى قمت الهرم في قوتها اما نحن لم نصل لنصف قوتنا او ادنى واي عامل وقت سيوئدي الى ازديادنا قوتنا واسرائيل ستبقى كما هي والوقت مهما لم يلغي في التاريخ حق مغتصب
لهذا الوقت في صالحنا
ثم ما المشكله في الحرب الى جانب ايران اذا كنا سنقاتل على ارضنا ونستعيد حقوقنا نحن وبالعكس فانا ارى الحرب ضد ايران
ستكون فرصه لعمليه عسكريه ضد اسرائيل لان اسرائيل ستكون في حاله صعبه نتيجت القوه الايرانيه التي ستكون في صالحنا في تكل الحرب
وبالنسبه لاتفاقيه السلام فمن المستحيل ان سوريا ستوقع اتفاقيه مشابهه لاتفاقيه كامب ديفت او وادي عربه لان الشروط والمطالب السوريه واضحه ولم تتخلى عنها سوريا في قمه الهجمه الاميركيه على المنطقه وفي قمه القوه الميركيه الاسرائيليه في المنطقه
فكيف ستتخلى عنها ونحن نرى اميركا تترنح في المنطقه ونرى اسرائيل قد هزمت امام حركات مقاومه لا تقارن قوتها بسوريا
وانا اقول الان الواقع امامنا اما السلام بشروطنا التي تمسكنا بها سنين طويله في كل المراحل مراحل قةتنا وضعفنا مراحل هزيممتنا وانتصارنا او سيكون وضع اخر كما اعلنت القياده السوريه استعادة الارض بكل الوسائل
 
رد: الموساد يدعو للمفاوضات مع سورية قبل اكتمال قوتها العسكرية

انا اناقضك الراي حول عامل الوقت فالوقت في صالح سوريا فاسرائيل وصلت الى قمت الهرم في قوتها اما نحن لم نصل لنصف قوتنا او ادنى واي عامل وقت سيوئدي الى ازديادنا قوتنا واسرائيل ستبقى كما هي والوقت مهما لم يلغي في التاريخ حق مغتصب


اوافقك تماما انكم بعد سنوات قليلة سيتم الانتهاء من تحديث الجيش السورى وبالتالى قدرة اكبر على شن حرب على اليهود.

وبالتالى لحل اى قضية هناك ثلاثة احتمالات
1/ السلام
2/ الحرب
3/ التناسى (وعندك مثلا مشكلة جزر الكوريل بين روسيا واليابان)

اذا دخلت سوريا عملية التفاوض مع الجانب اليهودى ولم تاخذ نها الجولان

فهذا يعنى انة لاتوجد الا الوسيلة الثانية الا وهى (الحرب)

اى ان ما قصدتة من موضوع عامل الوقت
هو تاكل الوقت من الخيار الاول (السلام)/ وترحيلة الى الخيار الثانى (الا وهو(الحرب).

بحكم ان تكلفة الحرب هى ضخمة للغاية واحتمالات الانتصار فيها على افضل حال تساوى احتمالات الهزيمة وبالتالى ضياع الجولان للابد

خصوصا انكم فى هذة الحالة ستضطرون الى محاربة العدو وحدكم........ حتى ولو مع ايران......ولكن الحرب البرية ستكونون فيها وحدكم للاسف..........تلك الحرب البرية التى تستطيعون بها تحرير الجولان....... بغض النظر عن حر ب ( فرض الرؤى) والتى تستخدم فيها الاذرع الطويلة صواريخ او طيران.... وهى التى استبعدها فى الحرب القادمة بينكم وبين العدو الاسرائيلى(الا فى حدود الجولان فقط)....وبالتاكيد تدخل امريكا فى شكلها الواضح وليس فقط مساعدة لاسرائيل.

- او قد يتم تسكين القضية مع القيادة السورية حتى الانتهاء من ضرب ايران وبالتالى خضوع مسالة الجولان لنتيجة الحرب مع ايران.

هذا هو ما كنت اقصدة من مسالة عامل الوقت

اى عامل الوقت(فى مرحلة السلام) قبل ترحيلة الى ( مرحلة الحرب المسلحة).

من هنا كنت اقصد عامل الوقت اخى العزيز.



ثم ما المشكله في الحرب الى جانب ايران اذا كنا سنقاتل على ارضنا ونستعيد حقوقنا نحن وبالعكس فانا ارى الحرب ضد ايران

انا اتمنى عند انتهاء المفاوضات الى لا شئ او الى ما لا ترضاة الادارة السورية وكذلك الشعب الشعب السورى الجميل
وبدات الحرب مع ايران او تكون ايران على مشارف الحرب مع اليهود وامريكا

ان تحاربوا مع ايران وبكل طاقكتم

ليس حبا فى ايران
ولكن حبا فيكم انتم

وانتم معذورون انكم لم تفعلوها فى حرب تموز مع حزب الله رغم الكتابات الكثيرة التى تحدثت فى هذا الامر

لان تجربة حرب العصابات كانت فى بداياتها ولم يتم تقييم نتائجها
بخلاف ان الجيش السورى كان فى بدايات تحديثة
بما يعنى انكم فعلتم الافضل وقتها ولا لوم عليكم بهذا الامر
ولكن افعلوها مع ايران لانه لن يكون لكم سبيل الا هذا لاسترداد الجولان.

وبالنسبه لاتفاقيه السلام فمن المستحيل ان سوريا ستوقع اتفاقيه مشابهه لاتفاقيه كامب ديفت او وادي عربه لان الشروط والمطالب السوريه واضحه ولم تتخلى عنها سوريا في قمه الهجمه الاميركيه على المنطقه وفي قمه القوه الميركيه الاسرائيليه في المنطقه
فكيف ستتخلى عنها ونحن نرى اميركا تترنح في المنطقه ونرى اسرائيل قد هزمت امام حركات مقاومه لا تقارن قوتها بسوريا
وانا اقول الان الواقع امامنا اما السلام بشروطنا التي تمسكنا بها سنين طويله في كل المراحل مراحل قةتنا وضعفنا مراحل هزيممتنا وانتصارنا او سيكون وضع اخر كما اعلنت القياده السوريه استعادة الارض بكل الوسائل
__________________

اخى/ اتمنى ان اسفرت مفاوضات السلام بينكم وبين اليهود عن اتفاقية تاخذون بموجبها الجولان ان تكون تلك الاتفاقية قد كتبت ووقعت بما يتوافق تمام مع كل الشروط السورية وكما يتمناها الجانب السورى
ولكن
فى المفاوضات الحاكمة لاى اتفاقية يا اخى

ضرب من ضروب الخيال

ان لا تلبى اشتراطات كلا من الطرفين تماما

والا كانت اتفاقية اذعان
او وصاية
او اتفاقية احتلال
بما يعنى انة من المستحيل ان يفرض طرف شروطة تمام على الطرف الاخر

دة قانون قيس علية اى مفاوضات فى تاريخ البشرية

وبالتالى يعيد الامر الى المواجهة المسلحة لان اسرائيل بالتاكيد سوف لن ترضى بكل الشروط السورية (وما يجبرها) مثل محطة الانذار المبكر فى الجولان والتى كانت من اهم اسباب انتهاء المفاوضات فى التسعينيات والتى رفضتوها فى سوريا.

وبالتالى العودة الى نقطة الحرب اى (ان عامل الوقت ليس فى مصلحة سوريا كما زكرت واعنى بكلمة ليس فى مصلحة سوريا هو ان سوريا ومن المحتمل ان تحارب دولتين امريكا واسرائيل )

لكن فى كل الاحوال انا اتمنى لكم استعادة الجولان بالحرب او السلام.

وارى ايضا انة يمكنكم الانتصار فى حرب كالتى من المحتمل ان تحدث ولكن بثمن كبير للغااااااااااية.
تحياتى اليك اخى ولبلدك العظيم.
 
رد: الموساد يدعو للمفاوضات مع سورية قبل اكتمال قوتها العسكرية

انا اناقضك الراي حول عامل الوقت فالوقت في صالح سوريا فاسرائيل وصلت الى قمت الهرم في قوتها اما نحن لم نصل لنصف قوتنا او ادنى واي عامل وقت سيوئدي الى ازديادنا قوتنا واسرائيل ستبقى كما هي والوقت مهما لم يلغي في التاريخ حق مغتصب


اوافقك تماما انكم بعد سنوات قليلة سيتم الانتهاء من تحديث الجيش السورى وبالتالى قدرة اكبر على شن حرب على اليهود.

وبالتالى لحل اى قضية هناك ثلاثة احتمالات
1/ السلام
2/ الحرب
3/ التناسى (وعندك مثلا مشكلة جزر الكوريل بين روسيا واليابان)

اذا دخلت سوريا عملية التفاوض مع الجانب اليهودى ولم تاخذ نها الجولان

فهذا يعنى انة لاتوجد الا الوسيلة الثانية الا وهى (الحرب)

اى ان ما قصدتة من موضوع عامل الوقت
هو تاكل الوقت من الخيار الاول (السلام)/ وترحيلة الى الخيار الثانى (الا وهو(الحرب).

بحكم ان تكلفة الحرب هى ضخمة للغاية واحتمالات الانتصار فيها على افضل حال تساوى احتمالات الهزيمة وبالتالى ضياع الجولان للابد

خصوصا انكم فى هذة الحالة ستضطرون الى محاربة العدو وحدكم........ حتى ولو مع ايران......ولكن الحرب البرية ستكونون فيها وحدكم للاسف..........تلك الحرب البرية التى تستطيعون بها تحرير الجولان....... بغض النظر عن حر ب ( فرض الرؤى) والتى تستخدم فيها الاذرع الطويلة صواريخ او طيران.... وهى التى استبعدها فى الحرب القادمة بينكم وبين العدو الاسرائيلى(الا فى حدود الجولان فقط)....وبالتاكيد تدخل امريكا فى شكلها الواضح وليس فقط مساعدة لاسرائيل.

- او قد يتم تسكين القضية مع القيادة السورية حتى الانتهاء من ضرب ايران وبالتالى خضوع مسالة الجولان لنتيجة الحرب مع ايران.

هذا هو ما كنت اقصدة من مسالة عامل الوقت

اى عامل الوقت(فى مرحلة السلام) قبل ترحيلة الى ( مرحلة الحرب المسلحة).

من هنا كنت اقصد عامل الوقت اخى العزيز.



ثم ما المشكله في الحرب الى جانب ايران اذا كنا سنقاتل على ارضنا ونستعيد حقوقنا نحن وبالعكس فانا ارى الحرب ضد ايران

انا اتمنى عند انتهاء المفاوضات الى لا شئ او الى ما لا ترضاة الادارة السورية وكذلك الشعب الشعب السورى الجميل
وبدات الحرب مع ايران او تكون ايران على مشارف الحرب مع اليهود وامريكا

ان تحاربوا مع ايران وبكل طاقكتم

ليس حبا فى ايران
ولكن حبا فيكم انتم

وانتم معذورون انكم لم تفعلوها فى حرب تموز مع حزب الله رغم الكتابات الكثيرة التى تحدثت فى هذا الامر

لان تجربة حرب العصابات كانت فى بداياتها ولم يتم تقييم نتائجها
بخلاف ان الجيش السورى كان فى بدايات تحديثة
بما يعنى انكم فعلتم الافضل وقتها ولا لوم عليكم بهذا الامر
ولكن افعلوها مع ايران لانه لن يكون لكم سبيل الا هذا لاسترداد الجولان.

وبالنسبه لاتفاقيه السلام فمن المستحيل ان سوريا ستوقع اتفاقيه مشابهه لاتفاقيه كامب ديفت او وادي عربه لان الشروط والمطالب السوريه واضحه ولم تتخلى عنها سوريا في قمه الهجمه الاميركيه على المنطقه وفي قمه القوه الميركيه الاسرائيليه في المنطقه
فكيف ستتخلى عنها ونحن نرى اميركا تترنح في المنطقه ونرى اسرائيل قد هزمت امام حركات مقاومه لا تقارن قوتها بسوريا
وانا اقول الان الواقع امامنا اما السلام بشروطنا التي تمسكنا بها سنين طويله في كل المراحل مراحل قةتنا وضعفنا مراحل هزيممتنا وانتصارنا او سيكون وضع اخر كما اعلنت القياده السوريه استعادة الارض بكل الوسائل
__________________

اخى/ اتمنى ان اسفرت مفاوضات السلام بينكم وبين اليهود عن اتفاقية تاخذون بموجبها الجولان ان تكون تلك الاتفاقية قد كتبت ووقعت بما يتوافق تمام مع كل الشروط السورية وكما يتمناها الجانب السورى
ولكن
فى المفاوضات الحاكمة لاى اتفاقية يا اخى

ضرب من ضروب الخيال

ان لا تلبى اشتراطات كلا من الطرفين تماما

والا كانت اتفاقية اذعان
او وصاية
او اتفاقية احتلال
بما يعنى انة من المستحيل ان يفرض طرف شروطة تمام على الطرف الاخر

دة قانون قيس علية اى مفاوضات فى تاريخ البشرية

وبالتالى يعيد الامر الى المواجهة المسلحة لان اسرائيل بالتاكيد سوف لن ترضى بكل الشروط السورية (وما يجبرها) مثل محطة الانذار المبكر فى الجولان والتى كانت من اهم اسباب انتهاء المفاوضات فى التسعينيات والتى رفضتوها فى سوريا.

وبالتالى العودة الى نقطة الحرب اى (ان عامل الوقت ليس فى مصلحة سوريا كما زكرت واعنى بكلمة ليس فى مصلحة سوريا هو ان سوريا ومن المحتمل ان تحارب دولتين امريكا واسرائيل )

لكن فى كل الاحوال انا اتمنى لكم استعادة الجولان بالحرب او السلام.

وارى ايضا انة يمكنكم الانتصار فى حرب كالتى من المحتمل ان تحدث ولكن بثمن كبير للغااااااااااية.
تحياتى اليك اخى ولبلدك العظيم.
شكرا على هذا النقاش فهو فعلا نقاش موضوعي وجيد وواقعي الى حد ما
ولكن اريد ان اقول لك ان الحرب مع اسرائيل لبست قضيه سوريه وحسب بل هي قضيه عربيه
وان حربنا مع اسرائيل كما قال القائد الخالد حافظ الاسد حرب وجود وليست حرب حدود
واقول لك الصراع مع اسرائيل منذ 60 عام وسيستمر 60 عام اخرى واكثر لان اسرائيل دوله حرب وليست دوله سلام
ومن المستحيل تحقيق السلام مع هكذا عدو وحتى في ظل اي اتفاقيه سلام
ويبقى الصراع مستمرا راي شخصي
 
رد: الموساد يدعو للمفاوضات مع سورية قبل اكتمال قوتها العسكرية

والله بشار اجدع من السادات الله يرحمه اللى كان عايز يقعد على الكرسى طول العمر بلا حروب لكن مشيئه الله
ربنا يوفقكم
 
رد: الموساد يدعو للمفاوضات مع سورية قبل اكتمال قوتها العسكرية

اللى كان عايز يقعد على الكرسى طول العمر بلا حروب لكن مشيئه الله


وهل يغير الله قوم الا ان يغيروا ما بانفسهم؟؟؟؟؟؟

اقرى التاريخ كويس​
 
عودة
أعلى