وزير الخارجية الاردني يزور المملكة العربية السعودية

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.


بعدين ومع احترامي وتقديري العميق والكبير للاخوة في السعودية ، لكن يا زلمة انتم متدربينكم في الطاقة النووية يأتون للتدرب في الاردن بإستمرار ، انا عن نفسي سعيد بهذا جداً كتعاون عربي عربي ، الموضوع مش انتقاص من السعودية لا والله وسبق وتكلمت عن نظامكم التعليمي ، لكن اذا الاردن كدولة يأتي لها متدربون في مجال الطاقة النووية !! هل من المعقول يكون المستوى التعليمي في الاردن سيء كما تدعي ؟!!! ولا تيجي وتقولي ممتازين في مجال وهو النووي ، لا يا حبيبي ، النووي تكنولوجيا يشمل كل شيء من علوم وهندسة ورياضيات وطب وغيره !! يشمل جميع مجالات التعليم !!


كل التعاون من هذا النوع هو من باب الدعم للدول الشقيقة و ليس للخبرات التي لا مثيل لها .. مع اقراري بوجود مبدعين في الاردن مثل ما يوجد في كل مكان

و مع اصراري على التعاون الاستراتيجي مع الاردن لأن المصالح العليا مشتركة و التهديد الايراني مشترك إلا أنني من أشد الرافضين لإرسال طالب سعودي واحد لأن التعامل معهم في الاردن سيء و خصوصا من الاردنيين من أصول فلسطينية .. واقع مش رأي

تحياتي
 

ووجه الدكتور حمد بن محمد الشيخ نائب وزير التعليم للتعليم العام جميع الإدارات التعليمية في كافة المناطق والمحافظات بإيقاف جميع برامج الدراسات العليا في جميع الجامعات العربية، إضافة لمنع الموافقات بالدراسة على الحساب الخاص للدراسات العليا في الدول العربية، وعدم منح إجازات دراسية أو الموافقة على الدراسة على الحساب الخاص لجميع البرامج.

وكانت الإدارة العامة لشؤون البعثات في وزارة التعليم العالي قبل دمجها مع وزارة التربية والتعليم قد أصدرت القرار في وقت سابق، ليتم تنفيذه بعد دمج الوزارتين في وزارة التعليم.


-------------------------------


لا أعلم هل القرار يشمل عدم الاعتراف بالجامعات العربية او فقط وقف البعثات
اخي وقف البعثات لتكدس الطلبة فيها


بعدين غير هيك ، انا شخصياً انصح اي سعودي بده يدرس في الاردن يتوجه لهذه الجامعات فقط : الحكومية (العلوم والتكنولوجيا - الاردنية - الهاشمية - اليرموك - الحسين بن طلال التقنية) ، الخاصة (الاميرة سمية - الاردنية الالمانية)

هذه الافضل على الاطلاق تقنيا وعلمياً ، وليست مثل بعض جامعات نمص دم الطالب واهله ، وجباية والخ ، منسحب @السحاب
 
إلا أنني من أشد الرافضين لإرسال طالب سعودي واحد لأن التعامل معهم في الاردن سيء و خصوصا من الاردنيين من أصول فلسطينية .. واقع مش رأي
رأي وليس واقع ، ورأيك هذا ليس صحيح ، لانك سبق وذكرت هذا الكلام سابقاً قبل سنة اظن ، انا بنفسي سألت أكثر من سعودي يدرسون عندنا واحد منهم معي في نفس السكن ، وقالي لا ما بنشوف اي عنصرية او اساءة تعامل من اي احد ، لا شرق اردني ولا غرب اردني ، بالعكس الاحترام موجود

وازيدك من الشعر بيت ، مش تقول انهم يلبسوا مثلنا جينز وقميص او بلوزة ، احيان كثيرة يلبسوا الزي الشعبي السعودية ثوب وشماغ وعقال ، وما فيه حد يحكي معهم بسوء ، المشكلة انك تناقش شخص ما زال في الجامعة ودرس في جامعتين وشاف الناس هناك

كل التعاون من هذا النوع هو من باب الدعم للدول الشقيقة و ليس للخبرات التي لا مثيل لها .. مع اقراري بوجود مبدعين في الاردن مثل ما يوجد في كل مكان
يا زلمة افهم انه ما فيه اردني بصحله عقد عمل في السعودية ، الا ما يكون اجتاز الاختبارات والفحوصات اللازمة ، وبخبرات جيدة اقلها 3 سنوات ، مستحيل تلاقي اردني ذهب للعمل في الخليج وبالاخص في السعودية ، الا ما يكون لديه خبرة ، لو قلتلي الامارات او قطر او الكويت ، اوكي ممكن الواحد يلاقي شغل بدون خبرة وربنا يوفقه ، او بالواسطات ، لكن السعودية تحديداً لا يجب انه يكون لديه خبرة

وعمري والله ما شفت واحد من اقاربي ولا من اصدقائي ذهب للعمل في السعودية ورجع ، اللهم شخص واحد صديق لي عاد بسبب مرضه والدته ، غير هيك لليوم كل اللي اعرفهم ملزقين ، ولو تم التخلي عنهم لعادوا للاردن او لتم ترحيلهم ، لكن ما شفت

يا أستاذ .. هل أنت أدرى مني بما يحدث للمغتربين في القطاع الخاص السعودي ؟!

يعمل طوال الوقت و إن اعترض و قال النظام يقول و لن أفعل هذا صاحب العمل يلغي عقدة و يعمل له خروج نهائي من البلد

لأن نظام الكفيل يعطي صاحب العمل صلاحيات هاااااااااااائلة لا يمكن أن ترفضها شركة

يسحب جواز الموظف

يعطيه إذن خروج من البلد ( في أي لحظه يجعل خروجه دائم )

يمنعه من الانتقال لعمل آخر

إن لم يباشر في عمله يرفع فيه بلاغ هروب

طبعا هو لا يستطيع أن يفعل أي من هذه الأمور مع السعودي و لذلك يفضل غير السعودي

أي صاحب شركة تهمه مصلحته .. وإن وجد - لا مؤاخذه - "عبد" لماذا يزعج نفسه و يذهب لموظف يملك قراره ؟!

أنتم لديكم في الأردن أبو غزالة على ما أذكر الذي طالب بإلغاء الاجازات الاسبوعية ..لا حد لجشع أصحاب الشركات

و لهذا تم حاليا الغاء نظام الكفيل و استبداله بنظام تعاقد يتيح لغير السعودي الانتقال بين الشركات و مغادرة البلاد متى شاء

طبعا غير السعوديين يعتقدون أن تمسك الشركات بهم هي مهاراتهم العظيمة .. بينما الحقيقة هي الاسباب فوق
يا زلمة كيف لو انهم مش اصدقائي واقاربي اللي بشتغلوا في السعودية ويروون لي ما يحصل معهم !!

فقط واحد اذكر ، قالي انه مدير شركته كان نذل معاه وما اعطاه براءة ذمة حتى يخلص ويعطيه جواز سفره ويروح ، بالنهاية رفع عليه قضية فاز بها ورجع له جواز سفره ، رجع للاردن كم شهر وراح على شغل ثاني ورجع عالسعودية بسرعة خلال كم شهر بس

وصديق اخر ، حصل لوالده فصل تعسفي ، ورفع عليهم قضية ، وتبين من خلال هذا الفصل قضية فساد كبرى ، والقضية طلعت انها كبيرة وللآن ما زالت في المحاكم ، لكن والده استطاع ان يبقى في السعودية ويعمل في مدرسة اخرى بدون العودة للاردن وتقديم من جديد لجهة عمل جديدة والخ

نظام التعاقد اكيد افضل بكثير من نظام الكفالة
 
لدي رغبة كبيرة بالرد لكن أعرف تماما أنني سأستخدم أسلوبي القديم لو قمت بذلك وهذا ما لا تحبذه الإدارة.

لدي حساسية مفرطة من الكلام الفوقي المملوء بالمغالطات والتقليل من الأخر بينما الواقع هو العكس تماما :)

قول اللي عندك وماجاك في وجهي
 
هو بالله لو تترك عنك التكبر ولغة التعالي والتكابر هذه ، عشان لما نتناقش نطلع بفائدة ، مش كلام فارغ بداعي الكبر والتعالي

تصنيف الشرق الاوسط ، يقول 4 جامعات سعودية ضمنه على الاقل 3 جامعات بشكل سنوي ، بينما الاردن جامعة واحدة وهي العلوم والتكنولوجيا ، واحيانا تدخل الاردنية
مش اسفل سافلين ، هذا كلام عيب عليك ، ومرة ثانية بقولك دع عنك لغة الكبرة والتعالي ، كلنا بشر ومخلوقين من طين

هذه لا يحق لك ادخال الاردن في مقارنة كهذه ، لانه الدعم الحكومي السعودية للجامعات وطلابها لا يقارن ابدا بالدعم الحكومي الاردني للجامعات وطلابها !! وهناك فرق وفجوة مهولة بين الدولتين ، يا زلمة جامعاتنا لليوم مديونة وعليها عجز سنويا في ميزانياتها !! احد الفرق الهندسية في جامعة الطفيلة التقنية ، فاز بالمركز الثاني في مسابقة فورميلا ستيودنت العالمية في بريطانيا ، برغم انها سيارة عادية يمكن تصنيعها في اي جامعة تقدم لطلبتها التمويل اللازم لمشاريعهم ، لكن هذا الفريق لم يتمكن من تصنيع سيارته الا بعد ان اطل الملك بنفسه على المشروع ورجاه الطلاب ان يوعز بمساعدتهم ، وبالفعل تكفل مركز الملك عبدالله الثاني للتصميم والتطوير KADDB بتصنيعها لهم حسب ما يريدون عادي ، بالنهاية هناك قصور كبير في تمويل مشاريع التخرج للطلبة للاسف ، بعض الطلبة يتوجهو لصندوق الملك عبدالله الثاني للتنمية لتمويل مشاريعهم من الـ KADDB ومش كلهم بنجحوا في ذلك !!



كلام مردود ، الاردني من اكثر الناس كفاءة في العمل ، موجود في كل دول العالم ، كلها والاكثر تقدما منها

نظام التعليم لدينا مش سيء ، بل بالعكس ممتاز وعلى مستوى عالي ، لكن مشكلته في الضغط وفي مسألة انه سنة التوجيهي تحدد مستوى الطالب بشكل معتمد ويعتمد عليها مستقبله ، وهذا اللي انا بشوفه غلط ، اما كنظام دراسي ممتاز ومن افضل ما يكون ، لكن الاسلوب والطريقة بدها تعديل

بعدين ومع احترامي وتقديري العميق والكبير للاخوة في السعودية ، لكن يا زلمة انتم متدربينكم في الطاقة النووية يأتون للتدرب في الاردن بإستمرار ، انا عن نفسي سعيد بهذا جداً كتعاون عربي عربي ، الموضوع مش انتقاص من السعودية لا والله وسبق وتكلمت عن نظامكم التعليمي ، لكن اذا الاردن كدولة يأتي لها متدربون في مجال الطاقة النووية !! هل من المعقول يكون المستوى التعليمي في الاردن سيء كما تدعي ؟!!! ولا تيجي وتقولي ممتازين في مجال وهو النووي ، لا يا حبيبي ، النووي تكنولوجيا يشمل كل شيء من علوم وهندسة ورياضيات وطب وغيره !! يشمل جميع مجالات التعليم !!




عام 2008 صدر تقرير الـ TIMSS وكان من 52 دولة ، كان الاردن ضمن 22 ، واسرائيل كانت 26 ، وامريكا كانت 13 ، وكان الأردن الأول على الدول العربية للعلوم ، والمعدل الدولي 26 !! وكان الاردن معدله في صعود ، وكان الاول بالعلوم ، والثاني بالرياضيات !!
في عام 2000 دخلت الحواسيب إلى التعليم والمدارس في الاردن ، بينما مدراس الدول العربية (مع الاحترام لها) لا تعرف الحواسيب في مدراسها !!
في عام 2000 تم اقرار دراسة اللغة الانجليزية من الصف الاول الابتدائي !! وانت تعرف زين من متى السعودية ادخلت اللغة الانجليزية لطلبتها من الصف الاول، انا لست في موضع المقارنة

وكل هذا تم عندما تسلم البروفيسور خالد طوقان (مدير الهيئة النووية الاردنية الحالي) كوزير للتربية والتعليم

لكن الي حصل انه في 2011 تغير وضع التعليم في الاردن ودخلت السياسة عليها للاسف ، لهذا تراجع الاردن ، لكن التراجع لم يكن كبيراً ، بل بعض الشيء قليلاً ، لكن الان يجري اعادة النهوض بقطاع التعليم في الاردن مرة اخرى كما في السابق

مرة ثالثة بقولك ، دع عنك لغة الكبر والتعالي ، لا يدخل الجنة من كان في قلبه مثقال ذرة من كبر

اولا .. لا يوجد شوفة نفس بل مجرد رد على نفس الاسلوب فلكل مقام مقال ٦ صفحات لم ارد الا على التافه الذي وصف شعبنا ب غير كفء

ثانيا ..تشبك الف شغله بشغله

دعم حكومي واعذار لها اول مالها تالي

طيب اترك ما سبق وادخل ابحث عن المسابقات العلمية الدولية وانظر الى وضع الطلاب العرب وستشاهد اكتساح سعودي برضو في الجوائز والميداليات العالمية للرياضيات والعلوم وغيره !! وهذا لا يمكن ان تتدخل به الحكومات بل نتاج الامكانيات الفردية لكل شخص


من الاخير لا يمكن ان يكون الشاب الاردني مكافئ للسعودي ولا شك انه اقل منه بكثييير علميا وهذا نتاج عمل دولة ولا يمكن ان نهمشه للمجاملات وحقيقة ان الوضع التعليمي والمخرجات التعليمية من المؤسسات الاكاديمية لا شك انها ليست سواء وهناك تفوق واااضح وشاسع للجانب السعودي هذه حقائق لا يمكن تغطيتها مهما ناقزت انت ولا غيرك


وارجع اقول برامج المنح والدعم الحكومي المباشر و ( الغير مباشر ) للحكومات الاخرى كاوظيف عواطليتهم لا يعني تفوق تلك الجنسيه عقليا او مهنيا باي حال من الاحوال


والحقيقة اننا نعلم بان هذا الرأي او الفكرة التي لدى صاحبك بتفوق الاردني او الفلسطيني علميا او مهنيا على الخليجي ليست افكار فردية بل عقلية مجتمع كامل هناك

فإننا كشعوب خليجية نتمنى وندعوا الله ان يتم ابعاد جميع العمالة الاردنية والفلسطينية من بلادنا وعندها سنرى ان تعطلت بلداننا بسبب رحيل العقول النيرة والكفاءات النادرة !! ام ان وجودهم والعدم واحد !!؟


والاكيد ان وجودهم والعدم واحد
 
يا اخوان استهدوا بالله واتركوا هذا النقاش كلنا اخوة واشقاء والتحديات والمخاطر التي تواجهنا واحدة واتركوا عنكم هذا النقاش فالموضوع انحرف عن موضوعه الاساسي والرئيسي

او اتمنى من المشرفين اغلاق الموضوع لانه لا يعقل اي موضوع سياسي يخص الاردن يتحول لمهاجمة الاردن بشكل مباشر او غير مباشر

هذا والموضوع يحمل تصريحات وزير الخارجية الاردنية التي تؤكد على عمق الشراكة الاردنية السعودية كشراكة استراتيجية لتواجه التحديات في المنطقة وعلى ان امن السعودية من امن الاردن
 
يا اخوان استهدوا بالله واتركوا هذا النقاش كلنا اخوة واشقاء والتحديات والمخاطر التي تواجهنا واحدة واتركوا عنكم هذا النقاش فالموضوع انحرف عن موضوعه الاساسي والرئيسي

او اتمنى من المشرفين اغلاق الموضوع لانه لا يعقل اي موضوع سياسي يخص الاردن يتحول لمهاجمة الاردن بشكل مباشر او غير مباشر

هذا والموضوع يحمل تصريحات وزير الخارجية الاردنية التي تؤكد على عمق الشراكة الاردنية السعودية كشراكة استراتيجية لتواجه التحديات في المنطقة وعلى ان امن السعودية من امن الاردن

انا مادري ليه توجه كلامك بشكل عام وانت تعرف من تسبب بالاستفزاز اولا

Nashab @Nashab بدأ بالاستفزاز وجاء نشامى الاردن @نشامى الاردن واكمل المهمه ومع ذلك لا توجه لهم اي كلمه

اللي حصل هنا ردة فعل فقط ، لذلك بلغ ربعك اذا مره ثانيه تجرأ واحد منهم بالتعرض للسعودية او حكامها يتحملون استعراض مكانة بلدهم الحقيقيه
 
اخي وقف البعثات لتكدس الطلبة فيها


بعدين غير هيك ، انا شخصياً انصح اي سعودي بده يدرس في الاردن يتوجه لهذه الجامعات فقط : الحكومية (العلوم والتكنولوجيا - الاردنية - الهاشمية - اليرموك - الحسين بن طلال التقنية) ، الخاصة (الاميرة سمية - الاردنية الالمانية)

هذه الافضل على الاطلاق تقنيا وعلمياً ، وليست مثل بعض جامعات نمص دم الطالب واهله ، وجباية والخ ، منسحب @السحاب
تعليق بسيطةالاردنية ليس كل التخصصات


اما توجيهي الاردني والسعودي

لدي تجربة اخي الصغير قدم توجيهي اردني وسعودي

سعودي معدلو ٩٤%
اردني ٦٥%
والباقي عندكم
 
طيب اترك ما سبق وادخل ابحث عن المسابقات العلمية الدولية وانظر الى وضع الطلاب العرب وستشاهد اكتساح سعودي برضو في الجوائز والميداليات العالمية للرياضيات والعلوم وغيره !! وهذا لا يمكن ان تتدخل به الحكومات بل نتاج الامكانيات الفردية لكل شخص
طيب يا اخي الله يقويكم ، اعرف انه السعوديين ما شاء الله عليهم اذكياء وذوي كفاءة عالية ، وانا ما قلت غير هيك 🤣 روق معلم روق
انا رديت على الاستنقاص من ابناء بلدي مستواهم العالي وذوي كفاءة عالية ، والسعوديين كذلك لا شك

من الاخير لا يمكن ان يكون الشاب الاردني مكافئ للسعودي ولا شك انه اقل منه بكثييير علميا وهذا نتاج عمل دولة ولا يمكن ان نهمشه للمجاملات وحقيقة ان الوضع التعليمي والمخرجات التعليمية من المؤسسات الاكاديمية لا شك انها ليست سواء وهناك تفوق واااضح وشاسع للجانب السعودي هذه حقائق لا يمكن تغطيتها مهما ناقزت انت ولا غيرك
ما بدي اصغر عقلي وادخل في نقاش احنا احسن منكم وانت احسن منا وبلدي احسن وبلدك احسن ، لا احب المقارنات ، لكن عموماً بالنسبة لي البلدين متقاربين ، صحيح كل شيء متوافر لكم من تمويل وقدرات وكل شيء ، لكن كما سبق واسلفت ، قوة الخريج الاردني سره يكمن في الضغط الواقع عليه واللي يحتم عليه الاعتماد على نفسه بنسبة 80% بدراسة المادة والتوسع فيها والتعلم الذاتي من المصادر الخارجية ، وغير هيك شهادة البكالوريوس لا تؤهل اي خريج للعمل ، يجب ان يكون لديه دورات اختصاصية في عدة مجالات ضمن تخصصه اللي دارسه على الاقل 5-6 دورات حتى ينجح بالحصول على وظيفة مهما كانت صغيرة

اما بخصوص الاردنية والفلسطينية ، التاريخ يشهد على ما قدموه ، وافهم يا فهيم ، ما بدي اكمل اكثر من هيك

وسأتوقف هنا ، ولا اريد أكمال النقاش معك ، لانك مستمر بنظرتك المتكبرة والاستعلائية ، وانا قلتلك اتركها ، لكن شكلك ما شراضي تستوعب
 
انا مادري ليه توجه كلامك بشكل عام وانت تعرف من تسبب بالاستفزاز اولا

Nashab @Nashab بدأ بالاستفزاز وجاء نشامى الاردن @نشامى الاردن واكمل المهمه ومع ذلك لا توجه لهم اي كلمه

اللي حصل هنا ردة فعل فقط ، لذلك بلغ ربعك اذا مره ثانيه تجرأ واحد منهم بالتعرض للسعودية او حكامها يتحملون استعراض مكانة بلدهم الحقيقيه
مكانة بلدنا الحقيقية عارفينها

بس البعض لديه مشاكل يخرجها بمهاجمة الاخرين
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
عودة
أعلى