ملف سبتة و مليلية المغربيتين

[أطلس ATLAS]

حسب ما اعرفه ان مدينتي سبتة ومليلة تتمتعان بالحكم الذاتي داخل التاج الاسباني
ولا ادري كيف ميناء ببالمغرب يؤثر على المدينتين وهما مطلتين على البحر المتوسط
اعتقد ان سكان المدينتين لديهم رغبة في الاستمرار تحت التاج الاسباني والا كنا رأينا اعتراضات داخلية

السفن التجارية التي كانت تمر من مضيق جبل طارق لم تعد تحط في ميناء المدينتين تذهب مباشرة إلى ميناء طنجة المتوسط ،، هناك ميناء آخر يكاد تنتهي اشغالة و هو ميناء الناظور المتوسط و هو قريب لمليلية و الاسبان نفسهم متخوفون منه و لم يجدوا بعد اي خطة اقتصادية لمنافسته

 

[أطلس ATLAS]

على ضوء الأزمة الاقتصادية الخانقة التي تعانيها مدينتي سبتة ومليلية المحتلتين، ترى وسائل اعلام اسبانية أن المغرب فرض خناقا على منافذ المدينة، تسبب في تدهور اقتصادها، وذلك بعد قرار الحكومة المغربية وقف تهريب السلع نحو التراب المغربي.

وقالت صحيفة “اسبانيول” الاسبانية، أن المملكة المغربية لم تعترف أبدًا بالسيادة الإسبانية على سبتة ومليلة، والتي تعتبرها “مدينتين محتلتين”، معتبرة أن شد الحبل في المعابر الحدودية لكل من الجيبين المحتلين “أصبح الآن خطيراً”.

وحسب ذات المصدر، بعد قرار الرباط وقف ما يصطلح عليه التهريب المعيشي، لم يعد يمكن للمغاربة من المناطق القريبة من سبتة تمرير حزمة من أكياس القهوة مثلا، ولا يستطيع سكان سبتة الذين يشترون عادة الخضار والفواكه والخبز يوم الأحد في المغرب، إحضار هذه المنتجات إلى الأراضي الخاضعة لإسبانيا.

ووفق الصحيفة فإن اختيار المغرب لهذا التوقيت من أجل غلق المعابر التجارية لم يكن بمحض الصدفة، وإنما جاء نتيجة للضعف الذي تعاني منع الحكومة الاسبانية، والمشكلة من أحزاب غير متجانسة، والتي تعاني أيضا من المشاكل في جهة كتالونيا التي تطالب بالانفصال.

حالة الاختناق تؤدي إلى تفاقم المشكلات بسبب وقف عبور الأسماك، تضيف الصحيفة، موضحة أن تجار سبتة لم يتمكنوا هذا الأسبوع من شراء الاسماك من أسواق المغرب، ما اضطر الصيادين الى جلب الأسماك من شبه الجزيرة، الشيء الذي يتسبب في ارتفاع أسعارها.

وفي مليلية، أغلقت نقطة الحدود في الحي الصيني، حيث تمر ناقلات البضائع إلى الناظور يوم الخميس.

وأشارت الصحيفة أن الخناق على مليلية ليس بالمستوى الذي عليه في سبتة، مضيفة أن أحد أهم الأسباب التي شجعت اللمغرب لاتخاذ هذه الخطوة هو ضعف الحكومة الإسبانية ، وأن الأحزاب الداخلية في إسبانيا ليس لها موقف سياسي موحد ومتجانس.الحدود التجارية مغلقة منذ 1 آب/ أغسطس 2018. وحاليا المنتجات تدخل وتغادر المغرب عبر ميناء بني انصار الجديد.

وقالت الصحيفة أن آلاف الأشخاص ومئات السيارات، وجدوا أنفسهم ملزمين بالانتظار يوم الخميس في معبر حدودي آخر بين المغرب ومليلة.

ومن العوامل التي شجعت البرلمان المغربي على اقرار تشريعات تخص من التهريب عبر المعابر الحدودية، هنالك العامل الاقتصادي، حسب الصحيفة، موضحة أن المغرب أصبح يحقق “اكتفاء ذاتيا”، من خلال تعزيز المغرب في عهد الملك محمد السادس الاستثمار في مناطق الشمال المغربي، ما ضمن وجود ميناءين من مستوى دولي في طنجة وبلدة بني انصار يمكنان من ربط أفريقيا بدول العالم، مشيرة الى قرب افتتاح ميناء آخر بمدينة الناظور المطلة على البحر الأبيض المتوسط.تأثير البريكسيت على الموقع السياسي للمغرب، كان ايجابيا، فوفق الصحيفة الاسبانية، ساعد خروج بريطانيا من الاتحاد الأوروبي، بالاضافة الى علاقات الرباط الجيدة مع الولايات المتحدة، في استثمر ذلك لصالح المغرب.

ويسعى الأمريكيون والبريطانيون للسيطرة على مضيق جبل طارق، ويفكرون في فتح قواعد عسكرية في المغرب لمساعدة فرنسا في محاربة الإرهاب في الساحل.

وبالتالي، فإن المغرب، تضيف الصحيفة، سيكسب حلفاء وقوة لضم الصحراء الغربية بشكل دائم، وهذا هو التحدي الحقيقي للبلاد

أتوقع أن ملف المدينتين وصل إلى حد فتح المفاوضات من جديد الحصار الإقتصادي كان حلا ذكيا من طرف الملك و هنا نتحدث عن الدبلوماسية الحكيمة

 

[أطلس ATLAS]

تعقيب هذا الكلام لا اساس له من الصحة فأنا اعيش قرب مليلية ولا يوجد قطع للماء والكهرباء الجزئية الصحيحة هو ان المغربوفرض عليهم حصارا اقتصاديا خنقهم بمنع التهريب و احبار السلع بالمرور من ميناء بني انصار المغربي للدخول الى التراب الوطنب من جهة ومن جهة اجبار كل التحار الذين لهم مشاريع تجارية في الثغر الى تحويلها الى المغرب وفق تسهيلات ووووو نقطة اخرى هو العزم على انشاء وحدات صناعية قرب الثغر لتعويض المهربين المعيشيين على العمل فيها بدل التهريب وايضا ميناء غرب المتوسط الذي هو في مراحل متقدمة سيصبح الثاني وطنيا او الثالث بقدرة على تخزين الحاويات وتفريغ النفط وتخزينه ايضا وهذه خطوات جعلت السلطات بالثغر تتباكى لمدريد التي لم تحد مخرجا لحدود الساعة خصوصا ان الثغر يعتمد على المغرب في كل حاجياته تقرييا من ماء واكل وكهرباء ومواد البناء الخ....
وهذه الامور معروفة خصوصا لكل سكان نواحي الثغر ولهم وقد ادت الى موجة هجرة من الثغر الى اسبانيا

شكرا أخي على التصحيح ، بما أنك من عين المكان اتمنى ان توافينا بكل مستجد أو معلومات جديدة لتثمين الموضوع

 

[أطلس ATLAS]

شكرا اخي على الموضوع.

منذ أغسطس الماضي ، لم تعد البضائع التي منشؤها جيوب سبتة ومليلية تستفيد من الإعفاءات الجمركية السارية بموجب اتفاقيات التجارة الحرة مع أوروبا.

وهناك تدخلات مغربية أخرى تهدف جميعها إلى خنق المدينتين اقتصاديا.

المغرب لا يتفاوض على سيادة المدينتين بل على التسيير فقط.

الفكرة هي إخراج المدينتين من منطقة شينجن وستكون التأشيرة مطلوبة فقط إذا عبرت إلى إسبانيا

تسيير المدينتين بداية للمطالبة بالسيادة عليهما ، الاسبان يربطون ملف سبتة و مليلية بملف جبل طارق التابع لبريطانيا

 

[moroccan4ever]

للمغرب عدة تكتيكات, اقتصادية وديموغرافية, اقتصادية حصار عبر الموانئ (طريقة صينية ناجحة), وديموغرافية مهاجرين افارقة (طريقة اتبعها الاتراك وهي نصف ناجحة).
هاته فقط المرحلة الاولى من الحصار.

 

[AKATSUKI]

للمغرب عدة تكتيكات, اقتصادية وديموغرافية, اقتصادية حصار عبر الموانئ (طريقة صينية ناجحة), وديموغرافية مهاجرين افارقة (طريقة اتبعها الاتراك وهي نصف ناجحة).
هاته فقط المرحلة الاولى من الحصار.

المهاجرين الافارقة طريقة فاشلة وضررها على لمغرب حتى هو

 

[꧁Moroccan Monster꧂]

الدولة المغربية اتخذت القرارات المناسبة في الوقت المناسب . و الاسبان ماذا كانوا يريدوننا ان نفعل، ان نبقي الحدود مفتوحة ويبقاو الناس خيطي بيطي و التجارة الغير المهيكلة تزدهر و التجارة تستمر و نحن نتفرج حتى تقع الكارثة؟ هذا مايريدون . من خلال نبرة خطاب الجراءد و الصحف الاسبانية فإنهم لا يريدون لنا الخير. يحسدون المغرب هلى الاجراءات الإستثناءية و الحكيمة التي اتخذها الملك محمد السادس نصره الله في وقت مبكر. كلما اتخذ المغرب قرارا يخصه تنتفض اسبانيا منزعجة من ذلك.و قرار ترسيم المغرب للحدود البحرية ليس ببعيد. و كذلك صفقة الأسلحة الامريكية لم تعجبهم فهل ننتظر الخير من مثل هؤلاء؟ نعم الحدود سوف تبقى مغلقة ان كان ذلك فيه سلامة للارواح حتى اشعار اخر

 

[Maverick-2000]

جميعنا نتمني رجوعها للوطن المغربي الشقيق و أنا اتمنى ان تعرض المغرب علي سكان المدينتين حوافز اقتصادية مغرية جدا لهم ثم المطالبة بعد ذلك بحق تقرير المصير بعمل استفتاء برعاية الامم المتحدة للتخيير بين عودتهم الي الوطن الام المغرب او بقائهم تحت التاج الاسبانى

 

[نسر الاطلس]

شكرا أخي على التصحيح ، بما أنك من عين المكان اتمنى ان توافينا بكل مستجد أو معلومات جديدة لتثمين الموضوع

جاليا ليس هناك اي مستجد سوى

وبكاء الاسبان بالثغر من الازمة نتيجة انخفاض المبيعات جراء اغلاق الحدود وارتفاع اثمنة المواد الغذائية مقارنة بما كانو يشترونه من المدن المجاورة للثغر كبني انصار وووو مع العلم ان ثمن كيلو من ااسردين حسب العائلة هناك وصل ل 10 اورو للكيلو في بعض الابام

 

[Hegesias]

اعتقد ان سكان المدينتين لديهم رغبة في الاستمرار تحت التاج الاسباني والا كنا رأينا اعتراضات داخلية

من اقدم الاستفتاءات السياديه في العالم استفتاء سبته و مليله, بعد استقلال البرتغال عن اسبانيا في 1668 صوت اهالي سبته للانضواء تحت التاج الاسباني.

منذ ذلك التاريخ و هذه الجيوب تحت الحكم الاسباني, بدون ضم عسكري او ثورات تذكر. اهالي المنطقه مبسوطين بالوضع الحالي.

 

[Dejavuu]

قرأت لأحد الأعضاء هنا أن هناك تغيير ديموغرافي تشهده المدينتين وسيصبح في المستقبل سكانها المغربيين اكثر عددا لأن معدل مواليدهم اكبر من الاسبان ، صحيح هذا الكلام ؟

 

[الأسد الأمازيغي]

قرأت لأحد الأعضاء هنا أن هناك تغيير ديموغرافي تشهده المدينتين وسيصبح في المستقبل سكانها المغربيين اكثر عددا لأن معدل مواليدهم اكبر من الاسبان ، صحيح هذا الكلام ؟

هذا هو الحال بالفعل ، غالبية السكان من أصل مغربي.

 

[Dejavuu]

هذا هو الحال بالفعل ، غالبية السكان من أصل مغربي.

ولماذا لا يحدث استفتاء لتقرير المصير ؟!

 

[الأسد الأمازيغي]

ولماذا لا يحدث استفتاء لتقرير المصير ؟!

الحل الديموغرافي لم يعط نتيجة. إنها طبيعة بشرية ، إنهم يتبعون مصالحهم.

ولهذا السبب يريد المغرب إفقار المدينتين لإزالة أهميتهما الاقتصادية ليكونوا مشكلة و عالة على الإسبان.

 

[wip]

ان شاء الله تعود سبنة والميلية مغربيتان
تودعان اوروبا....و ترحبان بافريقيا

 

[Dejavuu]

الحل الديموغرافي لم يعط نتيجة. إنها طبيعة بشرية ، إنهم يتبعون مصالحهم.

ولهذا السبب يريد المغرب إفقار المدينتين لإزالة أهميتهما الاقتصادية ليكونوا مشكلة و عالة على الإسبان.

فهمت مقصدك ، بإذن الله سيعودو للمغرب طال الزمن أم قصر ..

 

[الموريسكي]

الحل الديموغرافي لم يعط نتيجة. إنها طبيعة بشرية ، إنهم يتبعون مصالحهم.

ولهذا السبب يريد المغرب إفقار المدينتين لإزالة أهميتهما الاقتصادية ليكونوا مشكلة و عالة على الإسبان.

مرحبا اخي الكريم

الحل في تحويل المدينين من دجاجتين تبيضان ذهبا الى عبئ على الدولة الاسبانية و هذا يتجاوز بمراحل مسألة افقار المدينتين

مثال بسيط المدينتين قبل غلق منافذ التهريب كانت تعالج بضائع مهربة بقيمة 2.4 مليار اورو تذهب منها 0.48 مليار للخزينة المركزية كضرائب كما انها تحرك آلاف المصانع و المقاولات في الجنوب الاسباني و ما المدينتين سوى وسيط تهريب لهاته البضائع للبر المغربي مستفيدة من تنافسيتها كسلع معفية من الضرائب الجمركية بحكم دخولها غير المشروع و هذا ما يجعل الاقبال عليها بحكم معادلة الجودة و السعر

النتيجة المدينة التي كانت تدر العوائد الضريبية ' ضريبة على القيمة المضافة محصلة من سعر الشراء بشكل آلي ' و تساهم بتشغيل عشراء الالوف في مصانع البر الايبيري سوف تحتاج لمساعدات مالية لتسيير مرافقها و دفع رواتب موظفيها من الخزينة المركزية في مدريد و هذا ما سيقلب المعادلة و يغير المناخ السياسي في التعامل مع المدينتين و يجعل الاسبان منفتحين على مختلف السيناريوهات

تحياتي ​

 

[Eross]

الاشقاء في الجزائر أرادوا فتح قنصلية في مليلية المحتلة ضد في المغرب ... لا غالب الا الله.

من المقال :

وقال: "إن مبعوثي استخبارات الجارة الشرقية فوجئوا بأن العمارة التي كانت ستخصص مقرا للقنصلية تراجع مالكها عن كرائها". بل أكثر من ذلك، تصدى المغاربة لمخطط إطلاق خط بحري جديد بين مليلية المحتلة وميناء الغزوات الجزائري، ووافق المسؤولون في المدينة على اقتراح ربط ميناء المدينة بميناء بني أنصار، رغم أن المفاوضات مع وزارة الشؤون الخارجية الجزائرية بخصوص استعادة السوق الجزائرية قطعت أشواطا كبيرة.

المغرب يفشل مخططا للاستخبارات الجزائرية بمليلية

قالت يومية "الصباح" إنها حصلت على معلومات دقيقة من مليلية المحتلة، حول إحباط وزارة الداخلية وجمعيات مغربية وشخصيات إسبانية لتحركات الاستخبارات العسكرية الجزائرية، بتواطؤ مع بعض الإسبان، لطمس هوية ومعالم المدينة المغربية.

m.le360.ma

 

[Black Velvet]

لي تعقيب بسيط وهو أنه بعد وفاة الجنرال فرانكو وتولي الملك خوان كارلوس الحكم وقبل 3 ايام من المسيرة الخضراء أرسل الملك الراحل الحسن الثاني الجنود المغاربة لمحاصرة سبتة ومليلية وكان التهديد بالتدخل العسكري في المدينتين،فإما أن تختار مدريد أن تخرج من الصحراء أو سيتم إستعادة المدينتين السليبتين،و إختارت مدريد الخروج من الصحراء عن كره وهي صاغرة .

المرجو من له تحليل لهده الواقعة أن يتشرف بالمزيد من التوضيحات وشكرا.
منقول عن الجزيرة .

 

[Black Velvet]

ارشيف المخابرات الأمريكية

وتضيف الوثيقة أن الملك المغربي الحسن الثاني، وبمجرد علمه باستعداد الجنرال فرانكو لتنظيم استفتاء في الصحراء، قامت إسبانيا بالترتيبات اللازمة لتكون نتيجته هي البقاء تحت سيادتها؛ سارع إلى توجيه تحذيرات مباشرة إلى إسبانيا، داعيا إياها إلى الانسحاب دون مناورات.[5]

تكشف الوثيقة كيف قام الحسن الثاني بإرسال تعزيزات عسكرية إلى محيط مدينتي سبتة ومليلية الواقعتين شمال المغرب واللتين تستعمرهما إسبانيا منذ قرون، مطالبا بانسحاب كلي لإسبانيا من الصحراء قبل تنظيم أي استفتاء، ومشترطا مشاركة أكثر من 20 ألف مغربي في هذا الاستفتاء، لكونهم ينحدرون من قبائل الصحراء برأيه.