واشنطن: لا نرى حلا تقنيا لمسألة امتلاك تركيا لمنظومة S-400

[Ghost21]

انا لا اعرف لماذا هذا الانزعاج الكبير من الاس 400 لدي امريكا والغرب عموما
اليست الاسلحه الروسيه خرده لماذا كل هذا الصخب علي منظومه دفاع جوي يمكن تدميرها بالشبحيات
فرض عقوبات علي كل من يمتلك اسلحه روسيه وخصوصا اس 400 وسو 35 امر غريب حدا
طوال الليل والنهار مصدعين رؤسنا بتخلف الاسلحه الروسيه وفي نفس الوقت يرتعدون خوفا منها
الغرب عموما يقف عاجزا امام الاس 400 الخرده ويخاف من تشغيلها عند تركيا
الموضوع غريب جدا وياخذ اكبر من حجمه ولا اعتقد انه حكايه منظومه وتوافق الكتروني كما يدعي الناتو
فيه حاجه غير مفهومه خلف هذا الرعب الغربي من دفاع جوي يمكن تدميره باغراق صاروخي بسيط

مالها دخل برعب ولا خوف ولا من هذا الكلام الفاضي العرب دائما يفسرون كل شي بالهياط والبهرجة ما اعرف ليه
الموضوع له شقين سياسي وتقني
السياسي هو العقوبات الامريكية على روسيا وعزلها اقتصاديا
وبالمناسبة كوريا الجنوبية اشترت حقوق نظام الاس٣٥٠ بالكامل وانتجت الKM-SAM بمواصفات الناتو
وهنا نروح للنقطة الثانية
الجانب التقني التكتيكي الاس٤٠٠ ماراح يتعرف على مقاتلات الناتو وراح يعرفها انها عدو ويشتبك معها وتحصل حوادث النيران الصديقة
حصلت مع البانتسير الاماراتي في مأرب وحصلت مع السبايدر الهندي
ان كان فيه خوف من امريكا والناتو فهو خوف على سلامة طائراتهم واطقمها

 

[Ghost21]

تقنيا تشغيل s400 في تركيا يستلزم إدماج خاصيات و كودات التعرف على طائرات سلاح الجو التركي لتجنب اعتبارها كعدو، و هذا قد يجعل رادارات و أجهزت تشغيل نظام الدفاع الجوي الروسي يتعرف على معلومات حساسة حول المقاتلات الامريكية، علما ان الروس بطبيعة الحال سيكون لهم القدرة الى الولوج إلى هاه المعلومات بسهولة و بالتالي سيتعرفون على البصمة الادارية الطائرة و كل رموز تشفير الاتصالات بين المنظومة و الطائرات المقاتلة خصوصا الاف35 و هو ما سيرفصه جميع مشغلي الطائرة، اردغان اكبر غبي على وجه الارض يعتقد انه سيضغط على الغرب و هم من صنعوه و جعلوا من دولته ما هي عليه الآن، فالروس ليسوا اغبياء ليقدموا الأتراك منظومتهم بكامل خصائصها و أسرارها و ارجح ان الاتراك لا يتوفرون على مفاتيح برمجيات التشغيل و ليس لهم الحق بالاطلاع او تفكيك بعض الاجزاء لأن الروس ليسوا بالغراء الذي يجعلهم يقدمون احسن ما لديهم للأتراك فهم يعلمون انه لا أمان لهم و قد يمنحون المنظومة لإسرائيل و الغرب مع اول فرصة.
أضف على ذلك العامل الاقتصادي فأمريكا تريد تشديد الخناق على جميع برامج التسليح و مبيعات الروس من أجل تأخير تطوير القدرات الروسية.
في الاخير و بعد مدة سيستفيق الاتراك من غيبوبتهم و ينقلبون على القرد و يعودون الى رشدهم و تطوى الصفحة

بالمناسبة الاس٤٠٠ ورادارهرموحودين في قاعدة حميميم من سنين ومقاتلات الناتو تمر من مجاله بشكل مستمر
ناهيك عن رادارات الفروزنخ الكبيرة

 

[باحث بالشأن الروسي]

بالمناسبة الاس٤٠٠ ورادارهرموحودين في قاعدة حميميم من سنين ومقاتلات الناتو تمر من مجاله بشكل مستمر
ناهيك عن رادارات الفروزنخ الكبيرة

انت تناقض نفسك تقول اس 400 ممكن يتسبب في نيران صديقة في رد سابق والان تقول ان المقاتلات الامريكية تمر في مجال اس 400 بدون مشاكل

 

[Ghost21]

انت تناقض نفسك تقول اس 400 ممكن يتسبب في نيران صديقة في رد سابق والان تقول ان المقاتلات الامريكية تمر في مجال اس 400 بدون مشاكل

اطبخ بيض بس

الاس٤٠٠ الروسي ماراح يشتبك لانهم متفقين مع التحالف الدولي على ممرات امنة+مقاتلات التحالف خارج مدى اشتباك الاس٤٠٠ من الاساس !!
واذا انت ماتفهم الاس٤٠٠ له رادارين واحد مسح وانذار مبكر والثاني للاشتباك والتحكم بالنيران فوقوع مقاتلة غربية في مدى رادار الاس٤٠٠ لا يجعلها عرضة للخطر+
لانه التحالف ما بيعمل في نفس منطقة عمليات الروس
اما الاتراك راح يشغلونه لحماية مدنهم وقواعدهم الجوية ومطاراتهم
وسمعني صياحك

 

[القائـد في الظل]

لماذا لا يطرد الناتو تركيا​

موقعها المهم لدى الناتو
سواء حدود بريه او حوض المتوسط

 

[تلج]

الاس٤٠٠ الروسي ماراح يشتبك لانهم متفقين مع التحالف الدولي على ممرات امنة+مقاتلات التحالف خارج مدى اشتباك الاس٤٠٠ من الاساس !!
واذا انت ماتفهم الاس٤٠٠ له رادارين واحد مسح وانذار مبكر والثاني للاشتباك والتحكم بالنيران فوقوع مقاتلة غربية في مدى رادار الاس٤٠٠ لا يجعلها عرضة للخطر+
لانه التحالف ما بيعمل في نفس منطقة عمليات الروس
اما الاتراك راح يشغلونه لحماية مدنهم وقواعدهم الجوية ومطاراتهم
وسمعني صياحك

نرجع للمربع الاول.
اليونان احد اعضاء الحلف وتملك S300 دون اعتراض من الناتو
تركيا تملك s400 و الحلف يعترض لاسباب تقنية.
) الاسباب السياسية انتهت بمجرد تملك تركيا للمنظومة والعقوبات الخاصة باخراجها من F35 )

 

[L!byanCitizen]

هم لايريدون اخطاء وخلل في اسلحتهم
تركيا عضو في الناتو
وتريد امتلاك S400 الروسي
كيف تحلها هنا ؟

طيب ما اليونان أيضا عضو في حلف الناتو وتشغل s300 ايش فرقت يعني ؟

 

[باحث بالشأن الروسي]

طيب ما اليونان أيضا عضو في حلف الناتو وتشغل s300 ايش فرقت يعني ؟

كان خطأ بيع اليونان نظام اس 300 النتيجة اسرائيل تدربت عليه في تمارين مشتركة مع اليونانيين والنتيجة معرفة الثغرات التي انتجت الهاروب

 

[القائـد في الظل]

طيب ما اليونان أيضا عضو في حلف الناتو وتشغل s300 ايش فرقت يعني ؟

صحيح
لكن الموقع التركي اهم بحوض المتوسط وكذلك قاعدة انجرليك الجويه

 

[القائـد في الظل]

كان خطأ بيع اليونان نظام اس 300 النتيجة اسرائيل تدربت عليه في تمارين مشتركة مع اليونانيين والنتيجة معرفة الثغرات التي انتجت الهاروب

قد يفعلونها الاتراك كذلك
هي الصفقه جائت من بعد مواقف مابين اردوغان والناتو
بحيث ان اردوغان يريد دفاع جوي غربي مثال الباتريوت
وامريكا رافضه
هم مجرد متسقبلين لدفاع جوي ليس لهم وعلى ارضهم
من حقهم امتلاك دفاع جوي خاص فيهم كباقي جيوش العالم

 

[Deep_Feeling]

انا لا اعرف لماذا هذا الانزعاج الكبير من الاس 400 لدي امريكا والغرب عموما
اليست الاسلحه الروسيه خرده لماذا كل هذا الصخب علي منظومه دفاع جوي يمكن تدميرها بالشبحيات
فرض عقوبات علي كل من يمتلك اسلحه روسيه وخصوصا اس 400 وسو 35 امر غريب حدا
طوال الليل والنهار مصدعين رؤسنا بتخلف الاسلحه الروسيه وفي نفس الوقت يرتعدون خوفا منها
الغرب عموما يقف عاجزا امام الاس 400 الخرده ويخاف من تشغيلها عند تركيا
الموضوع غريب جدا وياخذ اكبر من حجمه ولا اعتقد انه حكايه منظومه وتوافق الكتروني كما يدعي الناتو
فيه حاجه غير مفهومه خلف هذا الرعب الغربي من دفاع جوي يمكن تدميره باغراق صاروخي بسيط

بسيطه جدا " فرض رآي "

 

[نمر]

يا اخوه قصه اليونان واس ٣٠٠ أمر اخر
اليونان نشرت اس ٣٠٠ في مواجه تركيا
وكادت أن تحصل حرب بسببه

 

[النبوت 1]

مالها دخل برعب ولا خوف ولا من هذا الكلام الفاضي العرب دائما يفسرون كل شي بالهياط والبهرجة ما اعرف ليه
الموضوع له شقين سياسي وتقني
السياسي هو العقوبات الامريكية على روسيا وعزلها اقتصاديا
وبالمناسبة كوريا الجنوبية اشترت حقوق نظام الاس٣٥٠ بالكامل وانتجت الKM-SAM بمواصفات الناتو
وهنا نروح للنقطة الثانية
الجانب التقني التكتيكي الاس٤٠٠ ماراح يتعرف على مقاتلات الناتو وراح يعرفها انها عدو ويشتبك معها وتحصل حوادث النيران الصديقة
حصلت مع البانتسير الاماراتي في مأرب وحصلت مع السبايدر الهندي
ان كان فيه خوف من امريكا والناتو فهو خوف على سلامة طائراتهم واطقمها

الحل سهل جدا
دمج الاس 400 في المنظومه الغربيه وفعلتها اليونان قبل ذلك وغيرها من الدول التي تشغل اسلحه شرقيه وتقع في اوروبا
تركيب اجهزه التعارف للعدو والصديق من السهل تركيبها وبرمجه الاس 400 علي ذلك
من المؤكد الاتراك يعرفون هذه الحلول والغرب ايضا
لكن التعنت الامريكي والغربي اجده غير مبرر تجاه منظومه دفاع جوي الا اذا كان هناك ما يخافون من فضحه
اما موضوع العقوبات الماليه فلن يؤثر ثمن الاس 400 في اقتصاد بحجم روسيا كلها اسباب غير مقنعه لذوي العقول
السؤال الان
لماذا رفضت تركيا الباتريوت و الاف 35 وفرض عقوبات وتعثر مالي مقابل الاس 400 ؟؟؟
من يجيب علي هذا السؤال بشقه العسكري والتقني فقط وليس السياسي
القصه والاسباب من الطرفين غير مقنعه بالمره ولا تقدم اجابات شافيه للمواقف من الناحيتين

 

[L!byanCitizen]

السؤال الان
لماذا رفضت تركيا الباتريوت و الاف 35 وفرض عقوبات وتعثر مالي مقابل الاس 400 ؟؟؟

تركيا لم ترفض الباتريوت بل لم تستطع الحصول عليه فتوجهت للs-400 و هذا ما أدى إلى طردها من برنامج F-35

هذا تصريح لوزير الخارجية التركي

من جانبه قال وزير الخارجية التركي إن بلاده اضطرت لشراء أنظمة دفاع جوي روسية من طراز "إس-400"، لأنها "لم تكن قادرة على الحصول على أنظمة الدفاع الجوي الأمريكية باتريوت أو أنظمة أخرى مماثلة لدفاعها​

 

[النبوت 1]

تركيا لم ترفض الباتريوت بل لم تستطع الحصول عليه فتوجهت للs-400 و هذا ما أدى إلى طردها من برنامج F-35

هذا تصريح لوزير الخارجية التركي

من جانبه قال وزير الخارجية التركي إن بلاده اضطرت لشراء أنظمة دفاع جوي روسية من طراز "إس-400"، لأنها "لم تكن قادرة على الحصول على أنظمة الدفاع الجوي الأمريكية باتريوت أو أنظمة أخرى مماثلة لدفاعها​

هذا في البدايه ايام اوباما
لكن جاء ترامب و انتقد طريقه التعامل مع تركيا وعرض عليهم الباتريوت بعد توجه الاتراك الي q9 الصيني مع نقل تقنيه
الامريكان اعترضوا علي ذلك ووافقو علي بيع الباتريوت الي تركيا لكن الاتراك كانوا قد اتجهوا الي روسيا خصوصا
بعد سحب الناتو الباتريوت الالماني الموجود في تركيا بعد حادثه اسقاط الطائره الروسيه في سوريا ومقتل السفير الروسي

 

[الخفاق الأخضر]

تركيا لم ترفض الباتريوت بل لم تستطع الحصول عليه فتوجهت للs-400 و هذا ما أدى إلى طردها من برنامج F-35

هذا تصريح لوزير الخارجية التركي

من جانبه قال وزير الخارجية التركي إن بلاده اضطرت لشراء أنظمة دفاع جوي روسية من طراز "إس-400"، لأنها "لم تكن قادرة على الحصول على أنظمة الدفاع الجوي الأمريكية باتريوت أو أنظمة أخرى مماثلة لدفاعها​

غير صحيح
الاتراك يماطلون وكانو يريدون تخفيض في السعر

 

[viber 90]

الحل سهل جدا
دمج الاس 400 في المنظومه الغربيه وفعلتها اليونان قبل ذلك وغيرها من الدول التي تشغل اسلحه شرقيه وتقع في اوروبا
تركيب اجهزه التعارف للعدو والصديق من السهل تركيبها وبرمجه الاس 400 علي ذلك
من المؤكد الاتراك يعرفون هذه الحلول والغرب ايضا
لكن التعنت الامريكي والغربي اجده غير مبرر تجاه منظومه دفاع جوي الا اذا كان هناك ما يخافون من فضحه
اما موضوع العقوبات الماليه فلن يؤثر ثمن الاس 400 في اقتصاد بحجم روسيا كلها اسباب غير مقنعه لذوي العقول
السؤال الان
لماذا رفضت تركيا الباتريوت و الاف 35 وفرض عقوبات وتعثر مالي مقابل الاس 400 ؟؟؟
من يجيب علي هذا السؤال بشقه العسكري والتقني فقط وليس السياسي
القصه والاسباب من الطرفين غير مقنعه بالمره ولا تقدم اجابات شافيه للمواقف من الناحيتين

سؤالك الي محير الملايين ماهو هذا السر خاصة بعد الاداء الكارثي للمنظومات الروسية

 

[Ozone]

الحل سهل جدا
دمج الاس 400 في المنظومه الغربيه

الاتراك انفسهم يعلمون انه لا يمكن الدمج مع الانظمة الغربية

تركيا: يمكن استخدام منظومة S-400 دون دمجها بالنظام الدفاعي للناتو

قال إبراهيم قالن، المتحدث باسم الرئاسة التركية، إن بلاده يمكنها استخدام منظومة صواريخ S-400 الروسية بشكل منفصل دون دمجها بمنظومة الدفاع التابعة لحلف شمال الأطلسي، أو ما يُعرف بـ"ناتو".

arabic.cnn.com

 

[ABDALIFA]

انا لا اعرف لماذا هذا الانزعاج الكبير من الاس 400 لدي امريكا والغرب عموما
اليست الاسلحه الروسيه خرده لماذا كل هذا الصخب علي منظومه دفاع جوي يمكن تدميرها بالشبحيات
فرض عقوبات علي كل من يمتلك اسلحه روسيه وخصوصا اس 400 وسو 35 امر غريب حدا
طوال الليل والنهار مصدعين رؤسنا بتخلف الاسلحه الروسيه وفي نفس الوقت يرتعدون خوفا منها
الغرب عموما يقف عاجزا امام الاس 400 الخرده ويخاف من تشغيلها عند تركيا
الموضوع غريب جدا وياخذ اكبر من حجمه ولا اعتقد انه حكايه منظومه وتوافق الكتروني كما يدعي الناتو
فيه حاجه غير مفهومه خلف هذا الرعب الغربي من دفاع جوي يمكن تدميره باغراق صاروخي بسيط

لان لو فيه زباين لهذي المنضومات اكيد بتتطور سريع
اما اذا محد اشترها بتجلس في التخلف مثل محنا شايفين

 

[Ghost21]

الحل سهل جدا
دمج الاس 400 في المنظومه الغربيه وفعلتها اليونان قبل ذلك وغيرها من الدول التي تشغل اسلحه شرقيه وتقع في اوروبا
تركيب اجهزه التعارف للعدو والصديق من السهل تركيبها وبرمجه الاس 400 علي ذلك
من المؤكد الاتراك يعرفون هذه الحلول والغرب ايضا
لكن التعنت الامريكي والغربي اجده غير مبرر تجاه منظومه دفاع جوي الا اذا كان هناك ما يخافون من فضحه
اما موضوع العقوبات الماليه فلن يؤثر ثمن الاس 400 في اقتصاد بحجم روسيا كلها اسباب غير مقنعه لذوي العقول
السؤال الان
لماذا رفضت تركيا الباتريوت و الاف 35 وفرض عقوبات وتعثر مالي مقابل الاس 400 ؟؟؟
من يجيب علي هذا السؤال بشقه العسكري والتقني فقط وليس السياسي
القصه والاسباب من الطرفين غير مقنعه بالمره ولا تقدم اجابات شافيه للمواقف من الناحيتين

غلطان الحل ليس سهل ووضع اجهزة من طرف ٣ ليس حل فعال
واليونان لم تثبت انها ركبت اجهزة تعريف غربية عالاس٣٠٠ ناهيك انها معتمدة عالباتريوت اكثر
لو ركبت جهاز من طرف ٣ معناه لازم يقعد عليه مشغل ٢٤ ساعة في محطة او منصة مستقلة عن محطة التحكم الاساسية
وهذا يعرض المنظومة لخطر كبير اولا في تبادل البيانات والتعرف عالاهداف وثانيا سهولة التشويش عليها
وترا من ايام نظام الكاري العراقي والحل هذا موجود ولا نفعهم
والهنود ركبو اجهزة فرنسية عالميق٢٩ ومروحيات المي١٧ والاخيرة ضربها نظام سبايدر اسرائيلي
الاماراتيين برضه مركبين اجهزة تعريف من طرف ٣ عالبانتسير لكنه ضرب بلاك هوك سعودية في مأرب وهي الاشتباك الناجح الوحيد له
فمعليه تقنيا وتكتيكيا الدمج مستحيل
وبالعكس وقف صفقة اس٤٠٠ تؤثر عالروس وراح تضرب صادراتهم الدفاعية اذا امريكا راح تفرض عقوبات على كل من يشتري اسلحة روسية

اما سالفة "من المؤكد الاتراك يعرفون هذه الحلول"هذا اسمه جدال بالسلطة