الكروز سكالب مع الرافال المصرية

[Angmar]

بغض النظر عن ان الصورة لمجسم ام لصاروخ حقيقي
السؤال هنا عن فاعلية صاروخ الاسكالب في احداث اضرار بسد مثل سد النهضة لان معلوماتي ان الحشوة المتفجرة لصواريخ كروز تكون قليلة لان في الاصل صواريخ الكروز تستخدم ضد الاهداف الثمينة و الدقيقة وليست ضد سد ضخم

 

[نمر]

لا فيه انواع ثانية جو جو صارت عليها مشكلة

عندي كامل الملف في جهازي في الرياض
بإذن الله الاحد ارجع للرياض وارسله لك

وكان هنا موضوع قديم باسم بلاك شاهين على ما اتذكر

 

[طارق ابو القاسم]

السعودية كانت تعرض الميتور وماكنا مستلمينه
اذا تذكر الضغط الفرنسي البريطاني على المانيا بالمنتدى

هل هذا يعني عدم تعاقد السعودية عليه في ذلك الوقت؟؟

 

[deter]

هل هذا يعني عدم تعاقد السعودية عليه في ذلك الوقت؟؟

بلا متعاقده عليه رسمي مثل التعاقد المصري على السكالب

لكن المانيا بعد فترة رفضت كونها مشاركة فيه ولا اعرف الان تمت الموافقه او لا

 

[(the eagle)]

لا احد يستطيع الحكم بشكل جازم على هذه الصورك ان كانت دمو ام ذخائر حية لكن على الاغلب دمى بما ان وضعها للاستعراض والضابط ليس ضابط قوات جوية بل ضابط جيش وهذا يتضح من البدلة بمعنى ان الضابط هذا كان في زيارة

لا هذه الصور ذخيره حقيقيه وانا حضرت احد المعارض دي بنفسي سابقا وكان بيتم وضع الذخيره امام المقاتله ولم يتم استخدام دمي في مصر قبل كده
فاهتلي دليل ان دي دمي
وثانيا ده معرض تابع للقوات المسلحه ولا يقتصر الحضور علي القوات الجويه بس

 

[(the eagle)]

انا لا اناقض نفسي
من الغباء اعتقاد ان مصر تسلمت السكالب بينما لم يحدث ذلك ومن الغباء ايضا الاعتقاد بان الاسلحة المعروضة هي ذخائر حية! اوضحت اكثر من مرة ان ما ام عرضه هي دمى وليس ذخائر حية واثبت ذلك بالصور

اقسي معايير النقاض انك تقول ان ده خاص لتدريب الاطقم الفنيه علي الصاروخ وفي نفس الوقت تنفي وجوده
وبالنسبه للاسلحه فذي ماقولتلك ان دي ذخيره حيه وانا شوفتها بنفسي
وبالنسبه لامتلاك مصر للصاروخ فالصوره لوحدها مش محتاجه كلام حتي لو دمي فاحنا مالناش في شغل اننا ندعي وجود اسلحه مش عندنا

 

[طارق ابو القاسم]

بلا متعاقده عليه رسمي مثل التعاقد المصري على السكالب

لكن المانيا بعد فترة رفضت كونها مشاركة فيه ولا اعرف الان تمت الموافقه او لا

يعني افهم من كلامك تمت الموافقة علي الصفقة و لكن اعترضت ألمانيا فيما بعد؟؟؟

 

[(the eagle)]

شوف انا بالنسبه لي
شاهدت انواع الخبط والخبيط بس نمشيها عادي
تبقا عضويات منتديات ماتأثر على القيادتين ولا عالشعبين اهم شيء تكون في حدود الادب واللباقه
ولامانع ان حدث كم كتف قانوني لابأس تعطي لمسة للموضوع


المهم
تعليقي على الموضوع
انا في البداية غير مختص وغير مطلع بنسبة 100٪
ولكن
شاهدت اخبار عن مشاكل مصر مع السكالب وماحدث بينها وبين فرنسا وامريكا بين شد وجذب ومنع
فلذلك لاشكك في الروايتين
اما بالنسبه للميتور السعودي
كلنا شفنا عرض عندنا وبعدها بكم سنه وقعت الصفقة
بعدها حدث المنع الالماني
ولكن شفت مشاركة سابقة ان الصفقة كانت 500 صاروخ وتم تسليم 50 بعدين حدث المنع
ولكن المعرض حدث قبل الصفقه ب 3 سنوات
لذلك لاستبعد فرضية انه كان دومي

اما بالنسبه للسكالب المصري
بعد ماشفته من اخوانا المصريين ومشاركات
الاخ هوركليز وريد رونر
لاستبعد انه دومي

ايضا لا استبعد ان الصفقه تمت وانه حقيقي
وخصوصا اذا الصورة جديدة فنقول يارب


خصوصا اني شفت المشاركة تبع الميتور السعودي انه تم تسليم 50 بعدين جاء المنع


المهم الموضوع فيه لبس واذا ماجاء اتمنى مصر تضغط اكثر على فرنسا خصوصا مع الاحداث الاخيرة
واذا جاء اتمنى الزيادة فطلبية 50 قليلة
والصاروخ مهم
وبس

اكيد بعيد عن لمس الاكتاف اللي بيحصل فالسعوديه ليها معزه عندي ومش هاتتغير بسبب بعض الحركات من البعض
وبالنسبه للحادثه السعوديه فدي مالهاش اي علاقه بالموضوع ده
الميتور في الوقت ده ماكنش دخل الانتاج الكمي حتي يتم تصديره اساسا ويمكن ده كان توقع من السعوديين
بس بالنسبه للاسكالب فاده مختلف بسبب ان تم تصديره بالفعل ويتم انتاجه
وماحدث ان امريكا تعنتت في الصفقه بسبب المكونات الامريكيه وفرنسنا تدخلت وعرضت تصنيع المكون الامريكي بنفسها
قالوا على لسان وزيرة الدفاع انهم هيحاولوا يوصلوا لاتفاق مع امريكا السماح بالقطع ,
و ان هيتم تصنيع قطع بديلة للهروب من الاتفاق الامريكى (ITAR) بس على مصر انها تصبر لحد ما فرنسا تنتهى من تصنعها
وبعدها تم تصدير ٥٠ صاروخ من المخزون الفرنسي تقريبا كما اشاع او تم تصنيع المكون في فرنسا بالفعل وبعدها تم تسليم ٥٠ صاروخ لمصر وده كان اخر حاجه تم اعلانها والله اعلم اذا كان في دفعات اضافيه ولا لأ

 

[RAS DAHB]

من كتر كلمة دمي هنا شكيت.

و اللبيب بالأشارة يفهم

 

[(the eagle)]

ملاحظه بسيطه بس ف صوره الاسكالب المصري هو وجود ال screw الخاص بالحمايه اثناء نقل الصاروخ وتحميله كما موضح بالصور كما يوجد حمايه للفتحه الصغيره ف اعلى مؤخره الصاروخ وهذا لا يوجد في اي دومي مشاهدة المرفق 318984

وهذه صور اسكالب فرنسي اثناء التحميل
مشاهدة المرفق 318985

مشاهدة المرفق 318986
مشاهدة المرفق 318987
وهذه صوره لدومي للصاروخ للمقارنه
مشاهدة المرفق 318988

مبروك لمصر

@Hercules
واي ردك علي ده

 

[deter]

يعني افهم من كلامك تمت الموافقة علي الصفقة و لكن اعترضت ألمانيا فيما بعد؟؟؟

حسب علمي نعم الميتور كان نموذج فقط المعروض بالسعودية جانب التايفون
حتى الستورم كان نموذج جانب التايفون

لكن صارت مشكلة مع المانيا وصارت ضغوط فرنسية بريطانية على المانيا ولا اعرف النتيجة حاليا

 

[(the eagle)]

وين الفشل !

اول شي باركت ثاني شي وضحت ان يكون فيه نماذج تسليحية
افهم ردي بالاول

انتا ردك فوق قولت

ايه عادي وصارت معنا مثل ماصار مع مصر بالسكالب

ردك معناه ان اللي حصل معاكم في الميتور هو اللي حصل مع مصر في السكالب وهو دمي

ولو تقصد غير ذلك فاعتذر ليك

 

[deter]

انتا ردك فوق قولت

ردك معناه ان اللي حصل معاكم في الميتور هو اللي حصل مع مصر في السكالب وهو دمي

انت مافهمت تسلسل الردود مسكت رد
اللي صار معنا تدخل من المانيا
اللي صار مع مصر تدخل من امريكا

وضحت !

 

[(the eagle)]

انت مافهمت تسلسل الردود مسكت رد
اللي صار معنا تدخل من المانيا
اللي صار مع مصر تدخل من امريكا

وضحت !

اعتذر ليك
انا ماخدتش بالي من باقي الردود

 

[Hero of Chaos]

مبروك لمصر

بس مابي احبط بكم ممكن مجرد عرض مثل الستورم شادو بالسعودية كان يعرض وهو مادخل الخدمة عندنا رسمي مجرد نموذج

مشاهدة المرفق 318954

ممكن مايكون Dummy بحكم ان صاروخ Storm Shadow موجود بالخدمة وقتها ضمن تسليح Tornado

 

[Hercules]

ملاحظه بسيطه بس ف صوره الاسكالب المصري هو وجود ال screw الخاص بالحمايه اثناء نقل الصاروخ وتحميله كما موضح بالصور كما يوجد حمايه للفتحه الصغيره ف اعلى مؤخره الصاروخ وهذا لا يوجد في اي دومي مشاهدة المرفق 318984

وهذه صور اسكالب فرنسي اثناء التحميل
مشاهدة المرفق 318985

مشاهدة المرفق 318986
مشاهدة المرفق 318987
وهذه صوره لدومي للصاروخ للمقارنه
مشاهدة المرفق 318988

مبروك لمصر

@Hercules
واي ردك علي ده

لا حول ولا قوة الا بالله

كلامي واضح

الذخائر الدمى تستخدم لتدريب الاطقم الارضية على اعمال التركيب وخلافه.

هذا مثال من تصويري لذخائر دمية وتوجد بها نقاط تعليق وتثبيت

 

[Hero of Chaos]

ماظنتي من ٣ تقريبا كان يتم تجهيز دمجه على الترنيدو

مشاهدة المرفق 318955

وصورة التايفون كانت بالقاعدة الجوية بالطايف عن تجهيزات اسلحة التايفون وكانت دمى مش اسلحة حقيقية الا قليل منها قبل وصوله للسعودية

ولا اعرف الستورم دخل الخدمة رسمي عندنا ولالا الان

شيء طبيعي في عملية التطوير، ال F-15SA مثلا في بعض طلعات التجارب كانت تحمل صواريخ AIM-120 AMRAAM مع ان F-15 تحمل الصاروخ من فترة طويلة ...

 

[Hercules]

اول كذبة قيلت هي (الذخائر الدمية مش بيكون علبها اغطية) بعدها (بس فيه مسامير تثبيت)

يا ترى في ايه تاني؟

 

[Hero of Chaos]

السكالب / ستورم شادو ليس مصمم لأختراق التحصينات
وحدها الذخائر الخارقة للتحصينات تستطيع مثل الـ GBU-28

مـدمـرة الـمـلاجـئ "GBU-28"

Guided Bomb Unit 28 وحدات القنابل الموجهه جي بي يو 28 رايثون - 1991 قـنـابـل خـارقـة لـطـبـقـات الأرض في بداية حرب الخليج الثانية 1991 تمكنت مخابرات الحلفاء من كشف مراكز القيادة العراقية المبنية تحت الأرض والمحصنة باحكام لكن الذخائر الموجودة لم يكن باستطاعتها الوصول لتلك المركز لعمقها طلب...

defense-arab.com

​

غير صحيح، الستورم شادو يملك عدة انماط منها اختراق الملاجئ و التحصينات من ثم تفعيل فيوز التفجير لاحداث اكبر ضرر ممكن ...

 

[(the eagle)]

لا حول ولا قوة الا بالله

كلامي واضح

الذخائر الدمى تستخدم لتدريب الاطقم الارضية على اعمال التركيب وخلافه.

هذا مثال من تصويري لذخائر دمية وتوجد بها نقاط تعليق وتثبيت


مشاهدة المرفق 319011
مشاهدة المرفق 319009

يعني بمنطقك لو اعتبرته دومي مع ان مافيش ولا دومي للاسكالب تم تصنيعه في النقاط دي واثبتلي العكس
انتا هاتجيب دومي بنقاط تعليق علشان تدرب الاطقم الارضيه علي اعمال التركيب وخلافه ذي مانتا قولت من غير مايبقي الصاروخ ماوجود في الخدمه

ده بأني مبدأ