نقل تكنولوجيا صناعة الأسلحة

[محمد محسن]

السلام عليكم،،،
قرأت ان ألمنيا وفرنسا هتنقل خبرة تصنيع الغواصات والفرقاطات والسفن هنا مصر والصين هتنقل تكنولوجيا صناعة الألواح الشمسية والأقمار الصناعية والمكونات الالكترونية هنا بردو يعني تحويل الرمل للسيلكون ومن ثم للمكونات الالكترونية وكوريا الشمالية بتنقل خبرة تصنيع الصواريخ البالستية فالخباثة كده وتخطت ده وكانت بتنقل صناعة الأسلحة النووية في سوريا طبعا مش علشان سواد عيونهم!!! وفرنسا نقلت خبرة المنشئات النووية لاسرائيل وغيره وما خفي كان أعظم.
ليه الدولة تنقل خبرة سنين طويلة صرفت عليها مليارات لدولة تانية بكل سهولة؟!! ايه المقابل غير الفلوس الي مش هتجيب حتى 1% من الي اتصرف عليها؟
هو في الحقيقة دا سؤال أكتر من انه نقاش لأني محتاج أعرف ايه الي ضحينا بيه في سبيل الصناعة دي؟؟
زي تصنيع دبابة M1A1 الي كانت مكافئة لمعاهدة كامب ديفد

 

[The scorpion.]

كل التصنيع ده فتي واسمه الحقيقي مش تصنيع بل تجميع وصيانة او تصنيع جزء بسيط ويأتي ع هيئه سباءك لا تستطيع أن تصنع اي من هذا بمفردك الدول مش عبيطه علشان اديك مجهود عقود بل بسمه تخفيض تكاليف إنتاج لأن يدك العامله رخيصه
أما الابرامز انت لا تصنع كلها بل تستورد المحرك والمدفع والالكترونيات من امريكا وكمان الباقي يأتي ع هيئه سباءك لتقوم بتصنيع البدن ليس عندك وصفه السبيكه والدليل انك كل فتره تسمع عن موافقة امريكا لزياده الابرامز لمصر لماذا نحتاج موافقتها أن كنا نصنعها كامله!

 

[Saudi silent]

السلام عليكم،،،
قرأت ان ألمنيا وفرنسا هتنقل خبرة تصنيع الغواصات والفرقاطات والسفن هنا مصر والصين هتنقل تكنولوجيا صناعة الألواح الشمسية والأقمار الصناعية والمكونات الالكترونية هنا بردو يعني تحويل الرمل للسيلكون ومن ثم للمكونات الالكترونية وكوريا الشمالية بتنقل خبرة تصنيع الصواريخ البالستية فالخباثة كده وتخطت ده وكانت بتنقل صناعة الأسلحة النووية في سوريا طبعا مش علشان سواد عيونهم!!! وفرنسا نقلت خبرة المنشئات النووية لاسرائيل وغيره وما خفي كان أعظم.
ليه الدولة تنقل خبرة سنين طويلة صرفت عليها مليارات لدولة تانية بكل سهولة؟!! ايه المقابل غير الفلوس الي مش هتجيب حتى 1% من الي اتصرف عليها؟
هو في الحقيقة دا سؤال أكتر من انه نقاش لأني محتاج أعرف ايه الي ضحينا بيه في سبيل الصناعة دي؟؟
زي تصنيع دبابة M1A1 الي كانت مكافئة لمعاهدة كامب ديفد

ياريس انتا خلي فرنسا اول حاجة تبيعك السكالب وبوس ايدك وش وظهر .. عايزها تنقلك الغواصات ؟
ماتنتظرش اي تقنية من الأوروبيين او الأمريكان حتى الأبرامز انتا مابتصنعهاش بشكل كامل او مستقل
عاوز اي حاجة روح الصين على طول وانت مغمض وزي ماقال الأخ @The eagle1 بالضبط كلامه مفهوم
ومبسط اكثر مني وهتستفاد من مشاركته ان شاءالله
​

 

[The scorpion.]

لن يعطيك أحد ايا كان حق خبرات سنين وعقود من الفشل والنجاح بالمال لكي تنافسها علي الجاهز
ولا أوروبا ولا أمريكا ولا حتي الصين
بالأصح كل ما يقال اسمه تعاون ف التصنيع تحت عين البلد الاصلي ولن استطيع الاستغناء عنها مثلا كيف سأصنع الإبرامز وانا معنديش وصفه سبيكه المعدن

 

[الادميرال كيزارو الغامدي]

لن يعطيك أحد ايا كان حق خبرات سنين وعقود من الفشل والنجاح بالمال لكي تنافسها علي الجاهز
ولا أوروبا ولا أمريكا ولا حتي الصين
بالأصح كل ما يقال اسمه تعاون ف التصنيع تحت عين البلد الاصلي ولن استطيع الاستغناء عنها مثلا كيف سأصنع الإبرامز وانا معنديش وصفه سبيكه المعدن

ما الحل لنصل إلى ما وصلوا إليه؟

 

[The scorpion.]

ما الحل لنصل إلى ما وصلوا إليه؟

الحل كل سكان كوكب إلارض يعرفوه لكي تتقدم اي دوله اهتم بالتعليم وانشيء مراكز أبحاث وجامعات واهتم بهم ليس انشاء لغرض الانشاء وعدم الاهتمام بالماده العلميه فيما بعد وتخصيص ميزانيات للبحث العلمي واستقطاب الكفاءات
أما السلاح ف محاوله اختصار الطريق الطويل بالتعاون مع الصين وكوريا لنقل ما يمكن نقله من تقنيات علما انهم لن يعطونك تقنيات اخر م توصلوا إليه بالتأكيد ثم تطوير هذه التقنيات لتوفير الزمن
مثلا نقل تقنيه صاروخ انقل تقنيه المحرك من اوكرانيا ونظام التوجيه من الصين والتصميم مشروع مشترك مع دوله ما وتطوير ذلك يعطي لك صاروخ ليكن جو جو أو ايا كان
لكن لا انتظر أن تعطيني الصين أوروبا نقل تقنيه منظومات كامله لن يعطونك هذا
لن تصل إلي ما وصلوا إليه ف عشره أو عشرين عام هم وصلوا إلى ذلك ف ٦٠/٧٠ عام واكثر لكن بدأ والتحرك من السكون افضل من لا شيء

 

[محمد محسن]

بعد التعليقات الطيفة دي
كدا مفيش قدامنا غير سرقة الابتكارات دي.. طبعا مع العمل على البحث العلمي
وعلى كدا ممكن مشوفش أي حاجة تصنيع مصري لو بدأنا من دلوقتي
حسبي الله فالخونة الي مسكوها قبل كدة ربنا ينتقم منهم فكل مشروع وقفوه كان زمان ليه مستقبل دلوقتي

 

[محمد محسن]

الحل كل سكان كوكب إلارض يعرفوه لكي تتقدم اي دوله اهتم بالتعليم وانشيء مراكز أبحاث وجامعات واهتم بهم ليس انشاء لغرض الانشاء وعدم الاهتمام بالماده العلميه فيما بعد وتخصيص ميزانيات للبحث العلمي واستقطاب الكفاءات
أما السلاح ف محاوله اختصار الطريق الطويل بالتعاون مع الصين وكوريا لنقل ما يمكن نقله من تقنيات علما انهم لن يعطونك تقنيات اخر م توصلوا إليه بالتأكيد ثم تطوير هذه التقنيات لتوفير الزمن
مثلا نقل تقنيه صاروخ انقل تقنيه المحرك من اوكرانيا ونظام التوجيه من الصين والتصميم مشروع مشترك مع دوله ما وتطوير ذلك يعطي لك صاروخ ليكن جو جو أو ايا كان
لكن لا انتظر أن تعطيني الصين أوروبا نقل تقنيه منظومات كامله لن يعطونك هذا
لن تصل إلي ما وصلوا إليه ف عشره أو عشرين عام هم وصلوا إلى ذلك ف ٦٠/٧٠ عام واكثر لكن بدأ والتحرك من السكون افضل من لا شيء

فعلا الواحد يقرأ ويكدب نفسه لكن دا الواقع الي لازم نعيشه ونبدأ نتحرك بقا

 

[Ozone]

كدا مفيش قدامنا غير سرقة الابتكارات دي.. طبعا مع العمل على البحث العلمي

تقصد الهندسة العكسية.. تحتاج ان يكون لديك عدد كبير من المهندسين و المختصين في عدد كبير من المجالات ليست بالعملية السهله وليست مستحيله.... اهم شيء التعليم الجيد و المتخصص

 

[Shokry]

ببساطة كل شئ ممكن لكن مكلف..تحتاج للبحث و التطوير يمكنك البداية من مراحل جيدة لكنك سوف تنفق الكثير من الوقت و المال للوصول لخطوة واحدة متقدمة..يمكنك تقصير المسافة ببعض المساعدة و الهندسة العكسية او سرقة المعلومات كما فعل السوفييت و سرقوا مشروع منهاتن من امريكا عن طريق اليهود انذاك..قال السوفييت ان ذلك وفر لهم ٥٠٠ مليار دولار مصاريف البحث و التطوير للوصول للقنبلة النووية.

 

[abdo 22]

ما الحل لنصل إلى ما وصلوا إليه؟

اعمل نهضة اقتصادية الاول لأن البحث العلمي بيحتاج الأموال علشان يعرف يعطيك نتيجة مش ببلاش هو،
اعمل نهضة علمية وحافظ علي حياة العلماء بتوعك من عمليات الاغتيال بأي وسيلة
بعد كده اسرق او اشتري الأبحاث العلمية لاي طرف كان واعمل أبحاث من النقطة اللي وصلوا ليها علشان تنجز وتوفر في الوقت والمجهود

 

[القرقاشي]

نقل التكنولوجيا هو اكبر مصطلح بروباغندا يتم الترويج له في الدول العربية ، من هي الشركة الغبية التي ستعطيك تصاميم منتجاتها ؟!​

 

[القائد حمزة]

الصناعات الدفاعية هي كالبناء تبدأ بالبناء لبنة ثم لبنة:
الترتيب يكون كالآتي :
شراء السلاح بكمية صغيرة و التدرب على إستعماله
زيادة أعداد السلاح و مطالبة البائع بالصيانة المحلية، طبعا مع إرسال بعثات طلابية للدولة الصانعة، و إستقطاب خبراء بالمال و الإمتيازات
زيادة مرة أخرى في العدد و المطالبة بالتجميع محليا مع إستثمار الطلاب العائدين من البعثة
الإنتقال لصناعة قطع الغيار محليا و تشجيع الشركات المنتجة للقطع بإعفائات ضريبية و دعم مادي و قروض
المطالبة بتصنيع الهيكل محليا لأنه أبسط القطع في التصنيع و إشراك الجامعات و مراكز البحوث في سلسلة الإنتاج لجمع الخبرات
ثم طلب المساعدة في تصنيع الذخائر السلاح محليا و الإصرار على أن تكون الشركات مُخَصْخَصَة بما يزيد عن 60٪ ما يمنح للمستثمرين الخواص بهامش كبير للإبتكار و الإبداع
نقل تقنية القطع الأكثر تعقيدا في السلاح من خلال ربط كل ماهو سياسي إقتصادي عسكري خدماتي لوجستي إستراتيجي بهدف خلق أوراق ضغط و رفع سقف التفاوض
تشجيع الصناعات المحلية و الإلتزام بعدم شراء مكون مماثل من الخارج و دعم تسويق المنتوجات خارجيا
تعويض القطع التي لم يتمكن من نقل تقنيتها بقطع أخرى بديلة
بعد تصنيع السلاح بالكامل محليا ،يتم عقد إتفاقات تطوير مشترك مع الدول الأخرى لمواكبة المستجدات في التسلح
دعم الطاقات الشبابية و الإستثمار في المشاريع المحلية و الإهتمام بالرأسمال البشري
إشراك بالإضافة للجامعات، المدارس التطبيقية و المعاهد، و تزويد المقررات الأكاديمية بمبادئ التصنيع الحربي و إنشاء شعب خاصة بالتصنيع الحربي لتزويد أعداد الرأسمال البشري الموجه للصناعات الثقيلة
إقتطاع مخصصات للبحث العلمي العسكري من ميزانية الدفاع
تنزيل برامج سنوية للنهوض بالصناعات الدفاعية
الدخول في مشاريع تصنيع المشترك للأسلحة مع الدول الأخرى
إعطاء الأولوية للمقاولات الوطنية في مناقصات التسليح.
الطريق طويلة و تحتاج إرادة سياسية و شعب واعي و نخبة علمية نشطة تدين بالولاء للوطن و تضحي من أجله.

 

[محمد محسن]

الصناعات الدفاعية هي كالبناء تبدأ بالبناء لبنة ثم لبنة:
الترتيب يكون كالآتي :
شراء السلاح بكمية صغيرة و التدرب على إستعماله
زيادة أعداد السلاح و مطالبة البائع بالصيانة المحلية، طبعا مع إرسال بعثات طلابية للدولة الصانعة، و إستقطاب خبراء بالمال و الإمتيازات
زيادة مرة أخرى في العدد و المطالبة بالتجميع محليا مع إستثمار الطلاب العائدين من البعثة
الإنتقال لصناعة قطع الغيار محليا و تشجيع الشركات المنتجة للقطع بإعفائات ضريبية و دعم مادي و قروض
المطالبة بتصنيع الهيكل محليا لأنه أبسط القطع في التصنيع و إشراك الجامعات و مراكز البحوث في سلسلة الإنتاج لجمع الخبرات
ثم طلب المساعدة في تصنيع الذخائر السلاح محليا و الإصرار على أن تكون الشركات مُخَصْخَصَة بما يزيد عن 60٪ ما يمنح للمستثمرين الخواص بهامش كبير للإبتكار و الإبداع
نقل تقنية القطع الأكثر تعقيدا في السلاح من خلال ربط كل ماهو سياسي إقتصادي عسكري خدماتي لوجستي إستراتيجي بهدف خلق أوراق ضغط و رفع سقف التفاوض
تشجيع الصناعات المحلية و الإلتزام بعدم شراء مكون مماثل من الخارج و دعم تسويق المنتوجات خارجيا
تعويض القطع التي لم يتمكن من نقل تقنيتها بقطع أخرى بديلة
بعد تصنيع السلاح بالكامل محليا ،يتم عقد إتفاقات تطوير مشترك مع الدول الأخرى لمواكبة المستجدات في التسلح
دعم الطاقات الشبابية و الإستثمار في المشاريع المحلية و الإهتمام بالرأسمال البشري
إشراك بالإضافة للجامعات، المدارس التطبيقية و المعاهد، و تزويد المقررات الأكاديمية بمبادئ التصنيع الحربي و إنشاء شعب خاصة بالتصنيع الحربي لتزويد أعداد الرأسمال البشري الموجه للصناعات الثقيلة
إقتطاع مخصصات للبحث العلمي العسكري من ميزانية الدفاع
تنزيل برامج سنوية للنهوض بالصناعات الدفاعية
الدخول في مشاريع تصنيع المشترك للأسلحة مع الدول الأخرى
إعطاء الأولوية للمقاولات الوطنية في مناقصات التسليح.
⚠الطريق طويلة و تحتاج إرادة سياسية و شعب واعي و نخبة علمية نشطة تدين بالولاء للوطن و تضحي من أجله.

أعتقد اننا بدأنا بالفعل فكذا نقطة أتمنى بس تكون القيادة جادة فالتصنيع المحلي مش مجرد تجميع

 

[محمد محسن]

تقصد الهندسة العكسية.. تحتاج ان يكون لديك عدد كبير من المهندسين و المختصين في عدد كبير من المجالات ليست بالعملية السهله وليست مستحيله.... اهم شيء التعليم الجيد و المتخصص

لا مش العكسية أقصد زى مقال شكري نسرق التصاميم والأوراق البحثية بشكل مباشر زي مبتعمل الصين مع شركات السيارات الأوروبية

ببساطة كل شئ ممكن لكن مكلف..تحتاج للبحث و التطوير يمكنك البداية من مراحل جيدة لكنك سوف تنفق الكثير من الوقت و المال للوصول لخطوة واحدة متقدمة..يمكنك تقصير المسافة ببعض المساعدة و الهندسة العكسية او سرقة المعلومات كما فعل السوفييت و سرقوا مشروع منهاتن من امريكا عن طريق اليهود انذاك..قال السوفييت ان ذلك وفر لهم ٥٠٠ مليار دولار مصاريف البحث و التطوير للوصول للقنبلة النووية.

أيوا دا الي بتكلم فيه يعني معقول مفيش غير عملية مخابراتية واحدة بس لمصر (الكربون الأسود) وتقريبا علماء كتير برا مصريين مشاركين فتقدم الغرب والشرق
حاجة تحزن والله

 

[محمد محسن]

نقل التكنولوجيا هو اكبر مصطلح بروباغندا يتم الترويج له في الدول العربية ، من هي الشركة الغبية التي ستعطيك تصاميم منتجاتها ؟!​

طب يقصدو ايه بنقل التكنولوجيا؟
طب مهم نقلو الصناعة النووية للصهاينة وتعتبر من أخطر الأسلحة وصرفو عليها مليارات بردو، ومتقليش متعاطفين معاهم لأ دول همهم الأول والأخير فلوس الصهاينة دفعو كام علشان ياخدوها!!
وبردو كان فيه موضوع من منتدى شقيق كان تقرير للصناعة النووية فسوريا على يد كوريا الشماليةمن الثمانيات تقريبا والمشروع اتوقف طبعا كوريا مش هتديه لسوريا علشان سواد عيونها مثلا
وغيره على فكرة من موضوعات مشابهه

 

[Ozone]

لا مش العكسية أقصد زى مقال شكري نسرق التصاميم والأوراق البحثية بشكل مباشر زي مبتعمل الصين مع شركات السيارات الأوروبية

ولو حصلت عليها هل لديك القاعدة الصناعية و العلمية لتحويلها إلى منتج؟

الصين تقرصن و تسرق و تتجسس لتحسين منتجات تصنعها بالفعل وليس لنبدأ من الصفر

 

[محمد محسن]

الي بتكلم فيه بردو يا جماعة ان مصر افتتحت مشروع مشترك مع بيلاروسيا لانتاج محركات الديزل
يعني احنا مكناش بنعرف نعمل أصلا نعمل محرك ديزل هننقل التكنولوجيا المتقدمة ازاي!!

 

[محمد محسن]

ولو حصلت عليها هل لديك القاعدة الصناعية و العلمية لتحويلها إلى منتج؟

الصين تقرصن و تسرق و تتجسس لتحسين منتجات تصنعها بالفعل وليس لنبدأ من الصفر

انت كدا قفلتها يعني ايه خلاص كدة مفيش أمل غير اننا نبدأ من الصفر
طب عملية المشير أبو غزالة مكنش عندنا قاعدة صناعية بردو للصواريخ ومع ذلك كنا بنتجسس بردو
أكيد فيه حل نلحق التقدم ده بشكل سريع

 

[محمد محسن]

اعمل نهضة اقتصادية الاول لأن البحث العلمي بيحتاج الأموال علشان يعرف يعطيك نتيجة مش ببلاش هو،
اعمل نهضة علمية وحافظ علي حياة العلماء بتوعك من عمليات الاغتيال بأي وسيلة
بعد كده اسرق او اشتري الأبحاث العلمية لاي طرف كان واعمل أبحاث من النقطة اللي وصلوا ليها علشان تنجز وتوفر في الوقت والمجهود

مادا احنا بنحاول نعملو أهو يعني فيه أمل إن شاء الله