زيارة وزير الدفاع الأمريكي للمملكة المغربية

[أطلس ATLAS]

هل هنالك احتمال حصول المغرب على f15EX او F35 ؟

المغرب مهتم بكلى المقاتلتين و ربما سيتحقق سؤالك مستقبلا

 

[almorabit]

حاليا لا اظن لكن في افق 2024 سيدور كلام جدي

 

[أطلس ATLAS]

في حالة عقد المغرب صفقة تسليح جديدة مع امريكا على المدى القريب اتوقع انها ستكون مدرعات 8×8 سترايكر و مروحيات نقل لبلاك هوك و الشينوك بأعداد محترمة .. صفقة ضرورية و عاجلة لا تقبل التأخير

 

[أطلس ATLAS]

 

[الأسد الأمازيغي]

ما اتمناه صراحة في القريب ان شاء الله هو:
مشاهدة المرفق 312512مشاهدة المرفق 312512

الأفضل بالنسبة للمغرب ليس عقود السلاح. لأنه يمكن العثور على الأسلحة في كل مكان.

إن المطلوب هو إرساء الأساس لصناعة أسلحة حقيقية لتلبية الاحتياجات المحلية والتصدير.
كما يقول المثل :

لا تعطني سمكة ولكن علمني كيف أصطاد

 

[Mr.economics]

الأفضل بالنسبة للمغرب ليس عقود السلاح. لأنه يمكن العثور على الأسلحة في كل مكان.

إن المطلوب هو إرساء الأساس لصناعة أسلحة حقيقية لتلبية الاحتياجات المحلية والتصدير.
كما يقول المثل :

لا تعطني سمكة ولكن علمني كيف أصطاد

لن تصنع f15 لا اليوم و لا الغد و لا من هنا 20 عام لم نفعلها كوريا او اليابان لنغعلها نحن هنلك امور لا يمكننا صنعها و ليس امامك الا اقتناؤها خصوصا ان اعداؤك يحيطون بك و لن ينتظروك حتى تكمل مشروعك الصناعي و لا التحديات العالمية كذلك. الاف15 ضرورة ملحة اذا اردنا فعلا الحديث عن نقلة نوعية في الجيش هي و بعض التجهيزات الاخرى مثل الغواصات و طائرات الحرب الإلكترونية و الأنظار المبكر،
اما في ما يخص الأسلحة الاخرى مثل الدخائر و المسيرات و الأسلحة الخفيفة و المضرعات و بعض الصواريخ و الراجمات فمعك حق على المغرب ان يطور قدراته و استقلتليته الصناعية في هذا المجال

 

[الأسد الأمازيغي]

لن تصنع f15 لا اليوم و لا الغد و لا من هنا 20 عام لم نفعلها كوريا او اليابان لنغعلها نحن هنلك امور لا يمكننا صنعها و ليس امامك الا اقتناؤها خصوصا ان اعداؤك يحيطون بك و لن ينتظروك حتى تكمل مشروعك الصناعي و لا التحديات العالمية كذلك. الاف15 ضرورة ملحة اذا اردنا فعلا الحديث عن نقلة نوعية في الجيش هي و بعض التجهيزات الاخرى مثل الغواصات و طائرات الحرب الإلكترونية و الأنظار المبكر،
اما في ما يخص الأسلحة الاخرى مثل الدخائر و المسيرات و الأسلحة الخفيفة و المضرعات و بعض الصواريخ و الراجمات فمعك حق على المغرب ان يطور قدراته و استقلتليته الصناعية في هذا المجال

أخي،

من النادر أن تغطي دول العالم كافة احتياجاتها العسكرية. فقط القوى العظمى من تقدر على ذلك.

بالإضافة إلى ذلك ، فإن حجم السوق المغربي لا يساعد.

عليك أن تتخصص وتستهدف شرائح سوقية ذات قيمة مضافة عالية.

الهدف على المدى المتوسط هو الحصول على فاتورة متوازنة بين استيراد وتصدير المعدات العسكرية.

لأنك حاليًا تعمل على إفراغ احتياطياتك من العملات الأجنبية دون أي مقابل صناعي

 

[عبد القادر بيريز]

 

[Mr.economics]

أخي،

من النادر أن تغطي دول العالم كافة احتياجاتها العسكرية. فقط القوى العظمى من تقدر على ذلك.

بالإضافة إلى ذلك ، فإن حجم السوق المغربي لا يساعد.

عليك أن تتخصص وتستهدف شرائح سوقية ذات قيمة مضافة عالية.

الهدف على المدى المتوسط هو الحصول على فاتورة متوازنة بين استيراد وتصدير المعدات العسكرية.

لأنك حاليًا تعمل على إفراغ احتياطياتك من العملات الأجنبية دون أي مقابل صناعي

لمعرفة الجدوى او القيمة المضافة المقتنيات العسكرية يجب ان تقوم بإدماجها في ما يسمى دور الامن و القوة العسكرية في الاستقرار السياسي و الأمني و تأثيره على الاقتصاد، لا يمكن ان تسميه افراغ للخزينة و هو أصلا الوسيلة التي تمكن من جلب الاستثمارات الصناعية و ما الى غير ذلك، هل تعتقد ان التمويلات التي يحصل عليها المغرب من أجل انشاء الموانئ و الطرق السيارة و البنية التحتية و محطات الطاقة المتجددة و الاستثمارات الخارجية في العقار و السياحة و الصناعة و الخدمات و الطيران كانت ستأتي لولا الضمانات الأمنية التي يتوفر عليها المغرب.
هل تعتقد ان مشروع انبوب الغاز بين نيجيريا و المغرب سيحصل على موافقة الدول الاوربية و امريكا و سيحصل على التمويل اللازم لو لم يكن المغرب قادر على حمايته او على الاقل حراصته، كيف بإمكانك أن تفاوض على الدخول بمشاريع اقتصادية ذاة بعد اقليمي ان لم تقدم الضمانات اللازمة لحمايتها من جميع التهديدات الخارجية و الداخلية.
ان اردت ان تعرف القيمة المضافة لنفقان التسليح و الدفاع بشكل دقيق عليك ان تدرج تأثيرها بشكل كمي على جميع القطاعات الحيوية البلد.
نعم محاولة التخفيف من هاه النفقات على الميزان التجاري هو أمر واجب و مستحسن لكن ليس بالامر السهل.
و بالتالي فمبدأ ما يسمى بالتعويض الصناعي او التكامل الصناعي هو مبدأ ذكي و يشكل بداية جد موفقة لكتدن يلزمها العمل، و انا اقولها دائما يجب اخذ بجدية اكثر كل المشاريع التي تحظى برعاية خاصة من الملك فيها دائما تحقق نتائج باهرة.
و بالتالي يجب النظر الأمور بشمولية اكثر.
ولا تقلق فأنا و الله أعلم على يقين بأن هناك خبراء في النمذجة الاقتصادية و تدبير المخاطر الاقتصادية و المالية ضمن الفريق الذي يعمل مع ملك البلاد و يساعده على اتخاذ القرارات الحيوية

 

[الفا1]

تم توديعه من طرف الجنرال دوبرغاد احمد طالب قائد الموقع العسكري للرباط سلا وايضا الكولونيل ماجور فؤاد مومن قائد القيادة المتقدمة للمنطقة الجنوبية

 

[الفا1]

خلاصة الزيارة
المغرب لن يتراجع عن تنويع مصادر سلاحه لكنه سوف يقوم بتفضيل الشريك الامريكي في اي صفقة شريطة توطين الصناعة العسكرية بمعنى عمليات الصيانة وعمليات التجميع وايضا دعم عمليات نسخ بعض القطع العسكرية والمساعدة في انتاج البعض منها بنسخة مغربية خالصة
والمغرب في اي صفقة مع اي دولة سوف يضع بند التوطين في ديباجة الصفقة
الحسن الثاني قال اثناء زيارة له لفرنسا اثناء حرب الصحراء انه لم يأتي ليشتري السلاح فالسلاح موجود في كل مكان لكن جئنا للبحث عن الحكمة
نفس المنطق يطبق اليوم على الصناعة العسكرية

 

[TheWarrior009]

Secretary of Defense Dr. Mark T. Esper met in Rabat today with Abdellatif Loudiyi, Morocco’s Minister-Delegate to the Head of Government in Charge of the National Defense Administration. They affirmed U.S. and Moroccan enduring commitment to a strategic partnership to deter threats and decisively act to address shared challenges, noting the historic bilateral relationship has endured 242 years and has been defined by mutual trust and respect, shared values, and the desire to achieve common objectives.




Secretary Esper and Minister-Delegate Loudiyi also discussed the importance of the new Roadmap for Defense Cooperation between the United States and Morocco, which details cooperation in priority areas including enhancing Moroccan military capacity, deepening interoperability, boosting force readiness, and supporting Morocco’s role in maintaining regional security.

The Secretary and the Minister-Delegate acknowledged the need to continue building the close security partnership between the United States and Morocco, which includes more than 100 military engagements with the U.S. armed forces annually, including recent bilateral naval and air exercises that demonstrated operational interoperability.
https://www.defense.gov/Newsroom/Releases/Release/Article/2370901/readout-of-secretary-of-defense-dr-mark-t-espers-meeting-with-moroccan-minister/​

 

[Mr.economics]

1supporting Morocco's role in maintain regional security
2enhancing Moroccan military
capacity,
:يتفرج: ​

 

[TheWarrior009]

1supporting Morocco's role in maintain regional security
2enhancing Moroccan military
capacity,
:يتفرج:​

it's long 10 years for those clowns to laugh for​

 

[Mr.economics]

it's long 10 years for those clowns to laugh for​

Yes for sure in the fact actually they are crying hardly and pissing blood only because if the past contract let see what they gonna do with the future ones​

 

[المتحري]

مشاهدة المرفق 312569

من لاحظ الوقفة بالقبضة مشدودة .. هل هذا سيكون تغيير في طريقة الوقوف على الطرقية الامريكية بشد قبضة اليد.. لانها تعجبني حقا بدل الوقوف براحة يد مفتوحة الى الامام..
تعجبني حركة بالكم الامريكية بيد مشدودة لانها تظهر القوة والاستعداد

 

[The Governor]

قبل أيام كان لقاء مهم بين السلطات المغربية والأمريكية أعلن فيه عن مشروع يمتد لغاية 2028 لزيادة استثمارات بوينغ في صناعة الطيران في المغرب وتوفير 8700 وظيفة للمهندسين والتقنيين المغاربة، وهذا مشروع كبير سيقفز بصناعة الطيران في المغرب التي تحقق حاليا نسبة اندماج محلي بحدود 40 %

الحكومة المغربية سبق وأن صرحت بأن صفقات السلاح لا بد أن يكون معها برنامج أوفسيت، أي استرداد جزء من أموال الصفقات في مشاريع (مدنية أو عسكرية في المغرب)

فإعلان بوينغ قبل أيام أنها ستكثف استثماراتها في المغرب لا يمكن فصله عن صفقة AH-64E V6
لكن السؤال هل صفقة مثل هذه وحدها كفيلة بجلب استثمارات بالحجم التي أعلن عنها ؟ طبعا لا ننسى أن هناك جانب آخر أكثر أهمية في جلب الاستثمارات هو الاستقرار وتوفر المهارة العالية بتكلفة تنافسية.

بكل الأحوال في اعتقادي أننا في هذا البرنامج العشري الذي يمتد إلى 2030 سنرى فيه صفقة عسكرية مهمة مع بوينغ التي أصبحت شريك استراتيجي للمغرب في التنمية والأمن. وأجدني هنا أستحضر كلام الأخ @ Mr.economics تعليقاته وجدت فيها إشارات ومعاني عميقة بين السطور تأيد الطرح الذي أنا بصدده. وهو بالمناسبة كما أعتقد لا يتمنى فقط أن نتعاقد على الأف15 في السنوات القادمة بل فليعذرني لأقول أنه يتوقع أننا بنسبة كبيرة سنتعاقد عليها (ربط الاستراتيجية المغربية - بمجال الأمن الذي يجذب الإستثمار) كما هو حاصل في علاقة المغرب / Boeing.

بالنسبة لمشاريع صناعة الدفاع المشتركة فأجدني أميل إلى
مساعدة المغرب في مشاريع الطائرات بدون طيار خصوصا AUTONOMOUS SYSTEMS وأنظمة الدفع، هنا نعود إلى بوينغ كشريك محتمل الرائدة في هذا المجال. وكذلك مشاريع تهم استدامة تشغيل الأسلحة الأمريكية (الحالية والمستقبلية) في الجيش المغربي أي رفع هامش الاستقلالية في التشغيل.

 

[Mr.economics]

قبل أيام كان لقاء مهم بين السلطات المغربية والأمريكية أعلن فيه عن مشروع يمتد لغاية 2028 لزيادة استثمارات بوينغ في صناعة الطيران في المغرب وتوفير 8700 وظيفة للمهندسين والتقنيين المغاربة، وهذا مشروع كبير سيقفز بصناعة الطيران في المغرب التي تحقق حاليا نسبة اندماج محلي بحدود 40 %

الحكومة المغربية سبق وأن صرحت بأن صفقات السلاح لا بد أن يكون معها برنامج أوفسيت، أي استرداد جزء من أموال الصفقات في مشاريع (مدنية أو عسكرية في المغرب)

فإعلان بوينغ قبل أيام أنها ستكثف استثماراتها في المغرب لا يمكن فصله عن صفقة AH-64E V6
لكن السؤال هل صفقة مثل هذه وحدها كفيلة بجلب استثمارات بالحجم التي أعلن عنها ؟ طبعا لا ننسى أن هناك جانب آخر أكثر أهمية في جلب الاستثمارات هو الاستقرار وتوفر المهارة العالية بتكلفة تنافسية.

بكل الأحوال في اعتقادي أننا في هذا البرنامج العشري الذي يمتد إلى 2030 سنرى فيه صفقة عسكرية مهمة مع بوينغ التي أصبحت شريك استراتيجي للمغرب في التنمية والأمن. وأجدني هنا أستحضر كلام الأخ @ Mr.economics تعليقاته وجدت فيها إشارات ومعاني عميقة بين السطور تأيد الطرح الذي أنا بصدده. وهو بالمناسبة كما أعتقد لا يتمنى فقط أن نتعاقد على الأف15 في السنوات القادمة بل فليعذرني لأقول أنه يتوقع أننا بنسبة كبيرة سنتعاقد عليها (ربط الاستراتيجية المغربية - بمجال الأمن الذي يجذب الإستثمار) كما هو حاصل في علاقة المغرب / Boeing.

بالنسبة لمشاريع صناعة الدفاع المشتركة فأجدني أميل إلى
مساعدة المغرب في مشاريع الطائرات بدون طيار خصوصا AUTONOMOUS SYSTEMS وأنظمة الدفع، هنا نعود إلى بوينغ كشريك محتمل الرائدة في هذا المجال. وكذلك مشاريع تهم استدامة تشغيل الأسلحة الأمريكية (الحالية والمستقبلية) في الجيش المغربي أي رفع هامش الاستقلالية في التشغيل.

بالإضافة إلى ما تفضلت به بوينغ لديها منتجات اخرى تدخل ضمن حاجيات سلاح الجو المستقبلية مثل طائرات التزود بالوقود و طائرات المراقبة البحرية و مكافحة الغواصات و الإنذار المبكر و كذا العديد من الأنظمة العسكرية الاخرى الجد متطورة.
و هاه الطائرات العسكرية تستخدم العديد و نسبة كبيرة من الاجزاء التي تستخدمها الطائرات المدنية و لذلك فعلى المدى المتوسط و بالنظر إلى برنامج تطوير الخطوط الملكية الجوية و اعادت الاقلاع لما بعد كورونا فأعتقد انه سيكون مجال خصب الشراكة في كلا الجانبين عسكري مدني و درجة كبيرة من التكامل بينهما و الله أعلم

 

[الأسد الأمازيغي]

لمعرفة الجدوى او القيمة المضافة المقتنيات العسكرية يجب ان تقوم بإدماجها في ما يسمى دور الامن و القوة العسكرية في الاستقرار السياسي و الأمني و تأثيره على الاقتصاد، لا يمكن ان تسميه افراغ للخزينة و هو أصلا الوسيلة التي تمكن من جلب الاستثمارات الصناعية و ما الى غير ذلك، هل تعتقد ان التمويلات التي يحصل عليها المغرب من أجل انشاء الموانئ و الطرق السيارة و البنية التحتية و محطات الطاقة المتجددة و الاستثمارات الخارجية في العقار و السياحة و الصناعة و الخدمات و الطيران كانت ستأتي لولا الضمانات الأمنية التي يتوفر عليها المغرب.
هل تعتقد ان مشروع انبوب الغاز بين نيجيريا و المغرب سيحصل على موافقة الدول الاوربية و امريكا و سيحصل على التمويل اللازم لو لم يكن المغرب قادر على حمايته او على الاقل حراصته، كيف بإمكانك أن تفاوض على الدخول بمشاريع اقتصادية ذاة بعد اقليمي ان لم تقدم الضمانات اللازمة لحمايتها من جميع التهديدات الخارجية و الداخلية.
ان اردت ان تعرف القيمة المضافة لنفقان التسليح و الدفاع بشكل دقيق عليك ان تدرج تأثيرها بشكل كمي على جميع القطاعات الحيوية البلد.
نعم محاولة التخفيف من هاه النفقات على الميزان التجاري هو أمر واجب و مستحسن لكن ليس بالامر السهل.
و بالتالي فمبدأ ما يسمى بالتعويض الصناعي او التكامل الصناعي هو مبدأ ذكي و يشكل بداية جد موفقة لكتدن يلزمها العمل، و انا اقولها دائما يجب اخذ بجدية اكثر كل المشاريع التي تحظى برعاية خاصة من الملك فيها دائما تحقق نتائج باهرة.
و بالتالي يجب النظر الأمور بشمولية اكثر.
ولا تقلق فأنا و الله أعلم على يقين بأن هناك خبراء في النمذجة الاقتصادية و تدبير المخاطر الاقتصادية و المالية ضمن الفريق الذي يعمل مع ملك البلاد و يساعده على اتخاذ القرارات الحيوية

أتفق معك في دور السلاح في أمن البلاد و العباد و جلب الإستثمار. و كذلك التعليم و الصحة لتقوية الجبهة الذاخلية.

لقد فقد المغرب سنوات من التأخير في هذا المجال. فمثلا لا يغطي حاجاته من الذخائر.

هل لديك مثال لدولة تصنع بشكل مشترك مع الولايات المتحدة على مستوى الصناعة العسكرية خارج الناتو؟ لأنني لست متأكدًا من أنها الشريك المناسب !

للأخ الذي كان يتحدث عن مشروع بوينج في المغرب :

يمر قطاع الطيران العالمي بأكبر أزمة في تاريخه. انتقلت صناعة الطيران في غضون أشهر قليلة من صناعة لا تستطيع مواكبة طلب العملاء ، إلى صناعة كثيفة العمالة والإفراط في الإنتاج.

لن يكون هناك مخرج من الأزمة قبل عام 2025 على الأقل.

 

[الفا1]

المهم الله يطول في عمرنا حتى نشوف هاد 10سنوات اش غادي طرا فيها
فقط للاضافة التعاون شامل ايضا تطوير قواعد الجوية وانشاء اخرى بهندسة جديدة عصرية
هذا اهم شيء بالنسبة لي