هل فقدت اليونان وتركيا الثقة في مقاتلات F16

[ماسينيسا]

بالطبع لانها محص خردة طاءرة مهما تم ترقيعها لذا تتجه الدولتين لخيارات افضل

 

[MQ-1 Predator]

كل دول العالم التي تمتلك أسلحة جو محترمة تمزج بين (علي الاقل) نوعين من المقاتلات

مقاتلة متعدد المهام + مقاتلة سيادة جوية ثقيلة!!!


​

و ما الفائدة من مقاتلة سيادة جوية إذا كنت تمتلك دفاع جوي محترم

 

[MQ-1 Predator]

على ما اعتقد فسلاح الجو هو منظومة متكاملة يعمل وفق خطة و تنسيق بين العديد من المنظومات منها أجهزة الرادار و الرصد، منظومات و أجهزة الرصد المبكر و طائرات الحرب الالكترونية، فعالية المقاتلة او كفاءتها تتعلق بالعديد من العوامل و هو مدى كفاءة المنظومة ككل،مدى كفاءة و تدريب الطيارين، جاهزية الطائرة المقاتلة و كفاءة و فعالية جهاز الصيانة ثم الأسلحة و البودات التي تتوفر عليها المقاتلة.
و بالتالي الحكم على اي مقاتلة او مقارنتها بؤخرى يجب أن يأخذ بعين الاعتبار كل هاه العوامل بما فيها كلفة التشغيل. مما يجعلني أظن و الله أعلم أن لكل بلد اعتباراته الخاصة في اختيار المقاتلة او السلاح الأنسب لحاجياته و مستوى التهديدات التي يواجهها.
لست خبير عسكريا لكن حاولت تلخيص المعلومات المتوفرة بمواضيع المنتدى و ان كنت أخطأت فأتمنى من ذوي الاختصاص افدتنا لمعلومات او تحليل أدق.
بالنسبة لرأيي الشخصي كمغربي بلادي تعاقدت على طائرات الفيبر و بعد ثلاث سنوات او اقل او اكثر ستشكل هاه الطائرة العمود الفقري للقوات الجوية و صراحة اتمنى ان يتعاقد المغرب على عدد اكبر على الاقل مئة طائرة مهدد اجمالي و لا احبه ان متعاقد على الرافال و ان نبتعد عنها قدر المستطاع،
لمذا، طائرات الاف 16 تمكن طيارينا و تقنيينا من التهييئ لتشغيل الاف35 في أفق 2030 و هي طائرة من الجيل الخامس و ستكون اكثر نضجا و تطورا
اما مقاتلة الرافال فهي و رغم كونها طائرة محترمة الا أنها بدون مستقبل لأن مشروع سكاف (scaf) و الذي هو مشروع مقاتلة من الجيل السادس يعتبر امتدادا الرافال و مشكلته انه بشراكة مع المانيا و اسبانيا و بالتالي من المستحيل الحصول على هاه المقاتلة يعني من الافضل عدم الاستثمار بالرافال و الاحسن الاتجاه نحو مقاتلة أخرى.
بالنسبة لليونان فهي مستعجلة و على شفى اصطدام عسكري مع الاتراك و بالتالي هي محتاجة لأي وسيلة تزيد بها قوتها و نفس الشيئ بالنسبة للأتراك.
بالنسبة للمغرب فلسنا مستعجلين لا يوجد في المنطقة برمتها من يجرؤ على مهاجمتنا و لو لا نملك اي طائرة بل و لا حتى مروحية، و بالتالي نتسلح كما يحاول لنا و على مهلنا و بما يتماشى و منطلباتنا .

أصلا خطط إدخال مقاتلة سيادة جوية موجودة لكن لأن الأفضل الإنتظار لأن القرار سيتم إتخاده سنة 2030 لان هناك عدة خيارات مطروحة على الطاولة لهذا تم تعويضه بالدفاع الجوي بعيد المدى

 

[التوت البري]

آلاف ١٦ اقل من بلوك ٥٢ انتهى زمانها ويجب التحديث ببلوك ٦٠
الإضافات الحديثه من اجهزه الرصد السلبي والصواريخ المعادي و الحراري وغيرها من الإلكترونيات الحديثه أصبح ضروري جدا بخلاف هذا نفسها نفس المية ٢١

 

[dz-su-30]

لان كلتا الدولتين اقتنعتا على ضرورة ادخال مقاتلة اقوى من اف 16
اف 16 لا توفر تلك القوة خاصة في المشاكل الحاصلة شرق المتوسط حول العاز
​

 

[ALGERIAN SU57]

الاف 16 حتى باحدث تطوير لم يضيفوا لها اجهزة التحذير من اقتراب الصواريخ MWS ولا مجسات التحذير من اشعة الليزر LWS كالتايفون و الرافال و السو 35
لا تزال ضعيفة في الحرب الالكترونية وحمولتها متواضعة

 

[Skyhawk]

 

[Skyhawk]

 

[Skyhawk]

 

[MQ-1 Predator]

الاف 16 حتى باحدث تطوير لم يضيفوا لها اجهزة التحذير من اقتراب الصواريخ MWS ولا مجسات التحذير من اشعة الليزر LWS كالتايفون و الرافال و السو 35
لا تزال ضعيفة في الحرب الالكترونية وحمولتها متواضعة

لم يضيفو؟ هل لازلت تعيش سنة 1980?
شركة hensoldt تعرض maws على إف16 بلجيكية

بالإضافة أن الصواريخ الحرارية يمكن تفاديها عن طريق زيادة الارتفاع high altitude دون نسيان أن في الحرب الالكترونية توجد منظومة alq-211

 

[المغربي الحر]

تركيا كانت متجهة للاف 35 اما خزعبلات شراء تركيا سلاح جوي روسي لا صحة عن الخبر
الدولة الوحيدة التي يمكن ان نقول فقدت ثقة في مقاتلة ما هي الهند بحيث تملك اسطول من سو 30 الحديثة جدا
مزودة بتقنيات غربية وذهبت لاقتناء مقاتلة رفال مع العلم ان باكستان تمتلك ف 16 بلوك 52 وهذا يبين مدى تفوق الاف 16
كاسح على خردة روسية سو 30 التي لا تمتلك ايت اسلحة bvr متطورة ولا بو1ات توجيه ولا ردرارت ايسا حديثة
وفي نفس سياق ايضا الهند كانت شريك استراتيجي لاسو 57 وانسحبت من مشروع كل شيئ واضح
اليونان طورت اسطولها منذ سنة وهو قيد تطوير:

Lockheed Martin to upgrade Greece's F-16 fleet – DW – 12/28/2019

Greece has awarded a $280 million contract to US firm Lockheed Martin to upgrade the nation's fleet of F-16 jets. Athens had been forced to make steep cuts to its military budget but it still commands a formidable force.

www.dw.com

​

 

[Khaf16]

السعي للتعاقد على مقاتلات جديدة لا يعني فقدان الثقة في F16

 

[bahaatnt]

اعتقد ان كلمة سباق تسليح بين تركيا واليونان ظالم بحق اليونان

الجيش التركي يتفوق بالعدد والعتاد و الخبرة وبفارق كبير جدا عن اليونان واعتقد بدون الاتحاد الاوروبي لن تصمد اليونان ايام امام تركيا لو حصلت حرب.

 

[DAGGER]

و ما الفائدة من مقاتلة سيادة جوية إذا كنت تمتلك دفاع جوي محترم

الدفاع الجوي لا يغني عن طائرة سيادة جوية والعكس صحيح خصوصا لدول ذات مساحة كبيرة​

 

[بروميثيوس]

السبب ان f 16 لا تصلح لمهام السيادة الجويه او حتى للقتال الجوي القريب Dog fight
في مناوره بين f 16 و rafale في قاعدة لوك الجويه فينيكس اريزونا في 2013
كانت النتيجة ساحقة للرافال حيث تغلبت مقاتلتين علي 6 مقاتلات f 16
تحت دهشة الامريكان من قوة الرفال فما بالك مقاتلة مثل typhoon او عائلة السوخوي

 

[T34]

هدفه فقط عقدتهم الازلية المغرب لو امتلك المغرب ف15 و ف35 سيبخسها انه سيرجي رفع عنه القلم تهريج في تهريج

في الحقيقة هو تعلم اسلوبكم في خلق و امطار المنتدى بالمواضيع الوهمية والانتقاص من الشيئ وهو يستعمله ضدكم اللن .ولنكون موضوعيين كلا الجانبين لديه عقدة من الاخر

 

[البرنس]

هل فعلا هذا وزير الدفاع القطري مهمشا في الخلف من قبل الجنود الاتراك

 

[مطلع]

الإف 16 مهما بلغت من تطويرات ستبقى مقاتلة خفيفة غير صالحة للسيادة الجوية طبيعي جدا أن تفقد تركيا و اليونان الثقة فيها و الإتجاه نحو خيارات أخرى أكثر كفاءة و قدرة كالسو 35 و الميغ 35 و الرافال
أمريكا نفسها ستخرج هذه الطائرة من أسطولها الجوي و تستبدلها بالإف 35 و الإف 15 ex

عزيزي .. لا تقارن اسلحة اميركا بغيرها من الدول ... بل قارن المتوفر بالسوق .. روسيا لديها طائرات ممتازه .. ولكن ستعطيك اسوء الصواريخ .. لذلك استبعدها من المعادله .. وما توفره اميركا من تسليح للإف 16 يضاهي ما لدى الرافال .

 

[عمرو حسين]

هل فعلا هذا وزير الدفاع القطري مهمشا في الخلف من قبل الجنود الاتراك





مشاهدة المرفق 304476

صورة لها معانى كثيره

 

[ALGERIAN SU57]

هذا يعني رسميا ان اليونان رفعت يدها عن الفايبر

أمريكا تعرض طائرات F35 على اليونان

أمريكا تدخل على الخط و تعرض طائرات F35 ضد في العرض الفرنسي الاخير ، في الشق البحري تم عرض فرقاطات أمريكية ستحال على التقاعد قريبا. https://www.meta-defense.fr/2020/09/03/les-etats-unis-a-nouveau-a-loffensive-pour-contrer-les-discussions-franco-grecques-autour-du-rafale-et-des-belhrra/

defense-arab.com