الغاء صفقة الصورايخ الجنوب افريقيه لمصر

[عزت]

امون صنعنا المنظومه فقط ولا المنظومه والصواريخ

المنظومة بس

 

[الدرع المصري]

قد يفسر سبب اللقاء بمدير شركة لارسين الالمانية ان كنت نطقت الاسم صحيحا لكن تلك شركة منصات و ليست منظومات داخلية
هل هيا حركة معاكسة ضد مصنعي الميكو و التايب لا اتذكر اسم الشركة
على العموم بديل الامنخوتو جاهز سواء ميكا حراري او رداري او استر 15

الايطالي CAMM-ER رائع و يمكن وضع اربع صواريخ في كل خليه من ال ٣٢

 

[الجوكر 88]

الايطالي CAMM-ER رائع و يمكن وضع اربع صواريخ في كل خليه من ال ٣٢

لو تكرمت ممكن تشير لو ليه موضوع هنا

 

[العزيزي]

معذرة ,, اللي بيقول سيارتنا احسن من سيارتكم على حسب تعبيركم مش احنا والل شمتان زي مابتقولوا مش احنا

لن ادخل في هذا الجدال وانا انتقده من الكل يجب ان نكبر عن مثل هذه المقارنات التي لن تنتهي بإقتناع احد فتركها افضل

 

[القائد العام]

شكلك مكثر سياسه.

نعم نعم حتى الثُّماله

المنتدى أجبرنا على ذلك

 

[العزيزي]

نعم نعم حتى الثُّماله

المنتدى أجبرنا على ذلك

افعلها وستصحوا من الثمالة

 

[Sherif ashraf 221]

الشركة الجنوب أفريقية فشلت في كل شئ مدي الصاروخ تم تقليصه الي 35 كيلو متر بعد وضع مدي مبدائي وصل ل 60 كم الشركة فقدت الكثير من كوادرها الفنية بسبب الفساد و ضعف الدعم الحكومي حتي البرازيل لغت صفقة صواريخ الدارتير رغم اجتيازه لاختبارات سلاح الجو البرازيلي بسبب عدم وجود ضمانات ان الشركة ستلتزم بالعقد ما يضحكنني حقا ان الشركة رفضت البيع الي السعودية بعقد قيمته 3 مليارات دولار و بررت ذلك بأن الشركة خط أحمر بالنسبة الحكومة الجنوب أفريقية

 

[طارق ابو القاسم]

الشركة تقوم بتوفير بنك يضمن الصفقة (البنك سيتولى تسديد الشركة). ثم تقوم مصر بعقد منفصل بتسديد قرض البنك بجدولة خاصة.

هذه وسيلة تفاوض تجعل بعض الدول الشركة نفسها تبحث عن ممول للصفقة جزء من إتمام الصفقة.

حسب ما فهمت لأني رأيتها من قبل عند بعض المتعاقدين. المشكلة هي الفائدة النهائية ستكون عالية جدا وسيتلاعب البائع والبنك بال spread بين السعر المعلن وسعر الاتفاق الداخلي.

هذا الموديل يكون مليئا بالشبهات. لكنه ناجح جدا في تسريع الصفقات لأن المال في منتصف الطريق (البنك إلى الشركة) يكون مضمونا.

اسمح لي أن اصحح لك اخ لوكارد،،،

هذا اجراء متعارف عليه في كل المناقصات او المشاريع وليس حصرا علي صناعة السلاح،،،،


اي مقاول ينوي الدخول في مشروع معين عليه توفير نوعين من الضمانات المالية بأي طريقة سداد متوفره و يرها مناسبة وهي كالتالي:

١- الضمان الابتدائي او (initial bond):

هو عبارة عن قيمة بسيطة من قيمة العرض المقدم احيانا تكون (0.005%) (تختلف من مكان الي اخر ) تقدم مع تسليم العروض الفنية و المالية للزبون.

٢- ضمان الأداء او (performance bond):


هو عبارة عن قيمة مالية (حوالي من 5% الي 10 % من قيمة العرض) تقدم بعد الفوز بالعقد وقبل أن يدفع الزبون الدفعة المقدمة advance payment للمقاول!!!!

يتم إرجاع هذه المبالغ بعد انتهاء الفترة الضمانية guarantee period و التي تكون عادة من سنة الي سنتين من تسليم المعدات او تسليم المشروع!!!!

في حالة خسارة المقاول للعقد يتم إرجاع الضمان الابتدائي مباشرة!!!

في العادة تقوم البنوك بتمويل هذه العملية (تقديم الضمانات بنسب و فائدة معينة)، ولكن لا يعطي البنك اي ضمان المقاول الا بعد معرفته الحالة الفنية و المالية له!!!!

في هذا الموضوع يبدو بأن الحالة المالية للشركة الجنوب الأفريقية غير جيدة لهذا تم رفض تقديم ضمان الاداء من البنوك لوزارة الدفاع المصرية و بالتالي فسخ العقد!!!

 

[طارق ابو القاسم]

ضمان البنوك دليل على ان مصر لا تمتلك تمويل للحصول على الصفقة بل تحصل على قروض من بنوك جنوب افريقيا
لكن هذه البنوك رفضت اعطاء اي قرض لمصر لانجاح الصفقة بسبب السمعة السيئة للشركة التي تريد مصر ان تتعاقد معها ​

غير صحيح انت قلبت الآية!!!


راجع ردي علي الاخ لوكارد

 

[Az1]

وش دخل جماعة الأخوان . شكلك مكثر سياسه.

الذي كنت اقصده (الاخوان ) من الأخوه، الصداقة.

كتبت كلامي بلهجه عاميه اسيء فهمها .

هو عنده رد تلقائي انتبه تقول الاخوان

اشقاء افضل تو ما تبرمج عليها

 

[Az1]

في حال الإفلاس هل تتوقف الشركة عن اي تعهدات العقود سابقه ام تضل ساريه

مثال كتوريد الصواريخ الى البحرية الجزائرية مستقبلا

 

[الصريح]

ماهو مقياس افضلية الدولة ؟ حروب اهلية وامراض .. ام تقصد انها بلا سيادة وثرواتها منهوبة من الغرب .. بالاضافة ماهو تاريخها العسكرى بما اننا فى موقع عسكرى ؟

للأمانة و بكل موضوعية، الجيش المصري هو الرقم واحد إفريقيا بدون منازع

 

[طارق ابو القاسم]

مصر عقدت بين سنتي 2014 و 2016 صفقات مع فرنسا تقدر ب 7 مليار أورو كلها عن طريق الإقتراض من البنوك الفرنسية مثل Bercy و BPI FRANCE

لا يوجد اقتراض هنا !!!!


نحن نتحدث عن ضمااااان مالي من الشركة المصنعة!!!!

ارجوكم افهموها!

 

[عبد القادر بيريز]

لا يوجد اقتراض هنا !!!!


نحن نتحدث عن ضمااااان مالي من الشركة المصنعة!!!!

ارجوكم افهموها!

أنا أتحدث عن الصفقات مع فرنسا بنوك مجتمعة قدمت لمصر 7 مليار أورو قروضا وليس ضمانات

 

[عبد القادر بيريز]

ايوا عشان احنا فقرء بس قلبنا طيب وبنحب غيرنا أكتر من نفسنا

لا أحد تكلم عن الفقر أو الغنى.

 

[طارق ابو القاسم]

أنا أتحدث عن الصفقات مع فرنسا بنوك مجتمعة قدمت لمصر 7 مليار أورو قروضا وليس ضمانات

اي صح و صفقة 276M الجنوب افريقية لا تحتاج الي افتراض!!!

 

[Hercules]

اثبت العكس يلا !!!

ب الدليل و الحجة، انا في انتظارك!!!

الخبر نفسه لم يذكر ما تدعيه وبلاش تربط كلام انت نفسك لا تفهمه. على بالك الموضوع مناقصة بناء ولا مشروع
من الخبر نفسه

The Mail & Guardian understands the contract was cancelled by Egypt late last year after Denelfailed to provide the guarantee, which ordinarily provides comfort to the client that the job can be completed.
Denel spokesperson Pam Malinda said this week: “Denel generally secures bank or insurance guarantees from financial institutions for advance receipts from its clients and performance guarantees, where contractually obliged to do so, in terms of concluded contracts,” she said.

 

[Hercules]

اسمح لي أن اصحح لك اخ لوكارد،،،

هذا اجراء متعارف عليه في كل المناقصات او المشاريع وليس حصرا علي صناعة السلاح،،،،


اي مقاول ينوي الدخول في مشروع معين عليه توفير نوعين من الضمانات المالية بأي طريقة سداد متوفره و يرها مناسبة وهي كالتالي:

١- الضمان الابتدائي او (initial bond):

هو عبارة عن قيمة بسيطة من قيمة العرض المقدم احيانا تكون (0.005%) (تختلف من مكان الي اخر ) تقدم مع تسليم العروض الفنية و المالية للزبون.

٢- ضمان الأداء او (performance bond):


هو عبارة عن قيمة مالية (حوالي من 5% الي 10 % من قيمة العرض) تقدم بعد الفوز بالعقد وقبل أن يدفع الزبون الدفعة المقدمة advance payment للمقاول!!!!

يتم إرجاع هذه المبالغ بعد انتهاء الفترة الضمانية guarantee period و التي تكون عادة من سنة الي سنتين من تسليم المعدات او تسليم المشروع!!!!

في حالة خسارة المقاول للعقد يتم إرجاع الضمان الابتدائي مباشرة!!!

في العادة تقوم البنوك بتمويل هذه العملية (تقديم الضمانات بنسب و فائدة معينة)، ولكن لا يعطي البنك اي ضمان المقاول الا بعد معرفته الحالة الفنية و المالية له!!!!

في هذا الموضوع يبدو بأن الحالة المالية للشركة الجنوب الأفريقية غير جيدة لهذا تم رفض تقديم ضمان الاداء من البنوك لوزارة الدفاع المصرية و بالتالي فسخ العقد!!!

غير صحيح كلامك
ما تقوله ينظبق على المناقصات والعروض ولا ينطبق في حالة الصفقة المصرية الملغاة

 

[Hercules]

فيه واحد يتخليها مناقصة بلدية

 

[khalaf]

اكثر شيء يجيب الحموضه الفلسفه في حاجه واضح انك تجهلها.
ياليت لو الواحد يحشم شاربه عن النقص والهياط ولا يسولف بشيء ما يعرفه وما يفهمه.​