أمريكا وضمان تفوق اسرائيل: خرافة أم حقيقة؟

[الجنرال الذهبى]

طورة للد

سفير الولايات المتحدة لدى إسرائيل شكله من حلف الهزاءم العربية وحلف المشاغبين


قال فريدمان إنه "رغم أن من الممكن افتراضيا أن تحصل الإمارات يوما ما على الموافقة على بيعها طائرات إف-35، فإن عملية التصنيع والشراء ستستغرق سنوات طويلة".

وأضاف، أنه "مع سعي الإمارات للحصول على مزيد من الأسلحة المتقدمة، فإن التفاهمات القائمة منذ عقود، تمتنع بموجبها واشنطن عن بيع أسلحة في الشرق الأوسط يمكن أن تقوض التفوق العسكري النوعي الإسرائيلي، وستبقى كما كانت من قبل، وهذا ينطبق على طائرات إف-35، التي منعت الدول العربية من الحصول عليها

بيطمن الاسرائليين

 

[PRITISHPLUS]

نعم ، امريكا تضمن تفوق اسرائيل نوعا على دول المنطقة


أمريكا لديها نظره خاصة لتوازنات دول المنطقة التي أهمها تفوق اسرائيل النوعي

 

[Firas607]

بيطمن الاسرائليين

كلام انشاءي يعني

 

[Power2030]

امريكا (تحابي) اسرائيل فعلا ... لكنها لا تستطيع (عرقلة) اصحاب الهمم العالية

 

[Firas607]

U.S. Foreign Policy and Israel's Qualitative Military Edge: The Need for a Common Vision

The U.S.

www.washingtoninstitute.org

 

[Black Velvet]

ده دليل على ان إسرائيل قطعة امريكية

يا سيدي لا احد في الولايات المتحدة الأمريكية يستطيع أن يسب أو يشتم يهودي ،كل لوبيات الصناعة والتجارة والسلاح والدواء بأيدي اليهود .
أول ما يدعو إليه أي رئيس منتخب في الولايات المتحدة الأمريكية هو عطف اليهود ودعمهم له وإن نجح كل البيت الأبيض سيكون تحت تصرف اليهود .

 

[Black Velvet]

Trump tells Jewish-Americans he is Israel's best friend

 

[Medic]

الواضح دول الشرق الاوسط تتقاتل من ان تصبح الطفل المدلل للولايات المتحدة القوة العظمى الوحيدة بالعالم

لا والله بعد سالفه الاف 35 يبدو ان اللوبي الصهيوني قوي في امريكا واصبح بشكل مركز ضغط على قرارات الادارة الامريكية.

 

[Power2030]

مشاهدة المرفق 300323
شايف التويتة امتى مكتوبة 2018
بيقول جنوب سيناء الإسرائيلية
ده على اعتبار إحنا محتلين سيناء يابن الحرام
مش المفروض يكتب جنوب سيناء المصرية
و ده معناه ايه انه بيعتبر سيناء أرضه و احنا واخدينها منه و يترتب عليه كل ما ذكر من أراضي بالتويته أرضه و احنا واخدينها منه

اجدادها في كييف ، هذه العجوز الشمطاء ... حتى اسمها مزيف ( جولدا مابوفيتش )

 

[عزت]

أتمنى عدم حذف الرد..
هذا نقاش، وانا لم اطالب بحذف رد الشخص المقتبس تعليقه، ولا اتمنى حذفه لان الموضوع ليس فيه قلة ادب او تعدي على شخصة
مجرد نقاش وذكر حقائق..
وله حق الرد..

وهذا ردي المحذوف..
—————
ماذا تقصد بغير مصنفه عالمياً..؟

اذا تقصد في العتاد العسكري فانت اجبت على نفسك بان عتادها العسكري متفوق على عتادك..

واذا كنت تقصد كافراد وجنود ليست ذات خبره في الحروب الحديثه، فانت ياعزيزي المصري لم تدخل الجيش الا بالاجبار من قبل الملك الالباني في اواخر القرن التاسع عشر وكنتم مجرد جنود ويمنع ان تكونوا قادة وضباط حسب القانون الذي سنه هذا الملك، ولم يلغى هذا القانون الا في عهد الملك فاروق، وتم تدريبكم وتحديثكم من قبل الاوروبيين وكانُ قادتكم اوروبيين..
وعندما استلم المصريين الدولة المصرية من الملك الالباني بانقلاب مدعوم امريكياً لانها اي نفوذ اوروبي في مصر..
خضتم عدة حروب كلها هزمتم فيها وتم احتلال اراضيك في بعضها مثل حرب 67 التي لولا تدخل الامريكان لا سقطت عاصمتكم في يد الاسرائيليين..
وطبعاً ارضكم التي تم احتلالها، استرجعتوها بالسلام وليس كما اخذت منكم بالحرب..
ثانياً..
تقول ان سبب عدم تسليحكم من قبل العالم باسلحة متفوقه مثل السعودية، سببه خوف الاسرائيليين منكم..
وهذا اعتراف منك انكم دولة لا يوثق بها لذا لايتم اعطائها اسلحة خطيرة..
مثل رجل عاقل ورجل مجنون، يعطون العاقل سلاح ناري مثل رشاش وهم مطمئنين انه لن يستخدمه للقتل..
لكن الرجل المجنون يعطونه عصى لاجل ان يدافع عن نفسه من اي اعتداء، ويضمنون انه لن يقتل احد بها..
اخيراً..
شماعة الاموال التي ازعجتمونا بها، كأن امريكا دولة فقيره تستجدي الاموال وتبحث عنها او تبحث عن النفط..
امريكا ولاية واحدها من ولاياتها مثل كاليفورنيا حجم ناتجها الاجمال اعلى من حجم ناتج دول الجامعه العربية مجتمعه..
واذا هدف امريكا النفط فامريكا منذ عرفت على وجه الارض وهي اكبر منتج ومستهلك للنفط ولم ينافسها الا روسيا، واذا على احتياطيات النفط، فـ بجوارها اكبر احتياطي نفطي في العالم وهي فنزويلا، لماذا لاتهتم بفنزويلا وتاخذ نفطها وتبيعهم اسلحة والى اخره من منتجاتها..
ياعزيزي لا تسطح العلاقات الامريكية السعودية الاستراتيجية القائمة على مصالح مشتركة حتى تغطي فشلك في تكوين مثل هذه العلاقات او بناء دولة قوية اقليمية كالسعودية..
انت مجرد ضحية للفكر القومجي البأس الذي قام على صناعة الوهم لشعوبه بامجاد وهمية..
اصحى يا بطل واقرأ التاريخ لتعرف من انت، وتبني حاضرك ومستقبلك بناء على تاريخك اذا كان لك تاريخ..

٣ارباع هذا الكلام خاطئ تماما اولا عرابى كان قاءد الجيش المصري وهذا فى عهد اسماعيل باشا وليس الملك فاروق
٢عندك دليل تاريخى واحد على ان الإنقلاب مدعوم من امريكا
٣ اسراءيل لم تكن تقدر تحتل القاهرة لا فى ٦٧ ولا ٧٣ لاسباب عسكرية محضة
٤ اسراءيل لم ترجع الارض الا بعد الهزيمة المذلة لها فى ٧٣

 

[Firas607]

لا والله بعد سالفه الاف 35 يبدو ان اللوبي الصهيوني قوي في امريكا واصبح بشكل مركز ضغط على قرارات الادارة الامريكية.

لا ادري اذا كنت جدي لو sarcastic

 

[سام العرب]

٢عندك دليل تاريخى واحد على ان الإنقلاب مدعوم من امريكا

هذا رابط مقال راح يشرح لك وضع انقلاب عبدالناصر..

هل كانت يوليو ثورة .. وهل كانت أمريكية ؟ | مصر العربية

إذا كنت ممن يكره أن يُصدم بالحقائق التي لا تدع مجالا للشك أويخاف أن تتعرض قناعاته الراسخة للاهتزاز فلا تقرأ هذا التقرير. وإذا قررت أن تقدم ?

www.google.com

 

[Sky01]

ال f35قريبا جدا بالامارات ومن بعدها المملكه اتذكر مره عندما اتي شارون وبيريز لتعزيه السادات احد من القنصليه المصريه باسرايل كان معهم وسالهم عن صفقه طايرات الاواكس للمملكه وكانو منزعجين جدا من هذه الصفقه وحاولو ايقافها لكن لم يستطيعو ما تريده دول الخليج لو مسموح يتم بيعه ولا خوف ولا تاثير اسرائيل واكثر من صفقه تم تمريرها وتكون من الاسلحه الإستراتيجية كل هم امريكا هو ضمان استقرار الخليج

كل هم امريكا هوا اكبر استفادة ماديه من الخليج والحصول ع الامتيازات من البترول هذه هي مصلحة امريكا من الخليج

 

[Medic]

القانون الأمريكي واضح ببيع المعدات العسكرية للشرق الاوسط. اي بيع لا يجب ان يؤثر على الميزة العسكرية الإسرائيلية.

مشاهدة المرفق 300180

كلام فارغ للاستهلاك العام. السعودية متسلحة لاسنانها تسليح امريكي باستطاعته دفن اسرئيل في مكانها وهذا كلام ليس عاطفي. اليوم ايضا يبلون هذه الورقة ويشربون مويتها. عندك الصين, روسيا, دول اوروبا, كوريا الجنوبية, جنوب افريقيا, اوكرانيا وغيرها تستطيع ان تتسلح الدول العربية شرقا وغربا.

ايضا كما ذكرت سابقا, اسرائيل صغيرة جغرافيا يعني لو دولة عربية لديها ترسانه صاروخيه بامكانها امطار اسرائيل الصغيرة واغراقها في البحر. الناس تتكلم عن قوة اسرائيل العسكرية وكأننا في الستينيات ولسنا في 2020. اسرائيل تعلم جيدا ان ليس مقدورها الدخول في حرب شرسه لفتره طويله لذلك املها الوحيد في ال second strike capability

لا ادري اذا كنت جدي لو sarcastic

نتيناهو ما خلى قناة ما سوا فيها البطل وان صفقه الاف 35 تخضع لموافقته وهذا بحد ذاته مسخره للسمعه الامريكية. هناك دول حليفه لامريكا في مواجهه الدب الروسي والتنين الصيني. امتناع امريكا عن بيع اسلحة للدول الحليفة بسبب عدم موافقه اسرائيل من شأنه دفع الحلفاء الى البحث عن بديل. هذه الدول ايضا له امن تريد المحافظه عليه.

 

[Sky01]

٣ارباع هذا الكلام خاطئ تماما اولا عرابى كان قاءد الجيش المصري وهذا فى عهد اسماعيل باشا وليس الملك فاروق
٢عندك دليل تاريخى واحد على ان الإنقلاب مدعوم من امريكا
٣ اسراءيل لم تكن تقدر تحتل القاهرة لا فى ٦٧ ولا ٧٣ لاسباب عسكرية محضة
٤ اسراءيل لم ترجع الارض الا بعد الهزيمة المذلة لها فى ٧٣

اسمححلي ان ارد عليك ف بعض النقاط واذكرك بنقطة هامة من امتي اسرائيل بتتنازل طب ليه اسرائيل مرجعش الجولان ولا من اي ارض عربية خدتها ؟؟ اسرائيل اتنازلت عن الارض بعد ما داقت طعم الحرب الحقيقي وداقت زل الحرب وتكبد خسائر فادحه ف المعدات والارواح نتكلم بقي في نقطة ثانيه خضنا جميع الحروب ونحن نمتلك عتاد ضعيف مقارنة بالاعداء في علي سبيل المثال كنا نحارب في اكتوبر بدون سلاح جوا هل تقارن الميج ٢١ الي يمكنها ان تطير ساعة واحدة فقط مقارنة بالفانتوم والميراج واسكاي هوك الذي يمكنهم الطيران ٤ ساعات هل هل تقارن طائرة تحمل واحد طن من الذخيره مقابل طائرة تحمل ٤ طن هل تقارن دبابات سنتيريوم وام ٦٠ الذي يصل مداهم الي ٤ كيلو متر بالدبابه تي ٥٥ والذي يصل مداها ٢.٥ كيلو متر برغم التفوق الواضح في العتاد قمنا بتاكبدهم خسائر فادحه وتدمير خط الدفاع بالكامل اضافة الي النصق الثاني من الدفاع بالاضافة الي تدمير الهجوم المضاد بالكامل .... اما بالنسبه لتزويدكم بالمعدات والسلاح الحديث فاسجيب عليك امريكا تعطيك ما تريد لانك ليس عدو للصيانه او بالاضافة انك ليس لديك سجل قتالي ولا يوجد اي خوف منك ولا تهديد عايز سلاح حديث خد الي انت عايزة معروف انك لا هتقدر تحارب ولا عندك مقدرة ع معارك شرسة بالاصافة الي اكبر استفادة مادية وامتيازات البترول الحققه الي انت مش قادر تفهمها انك مجرد بنك بالنسبه للامريكان هذه هيا حقيقي يجب ان تعلمها لماذا لا يزودنا بنفس الاسلحه مع العلم اننا طلبنها مقابل المال مثل ما نشتري من روسيا ولكنها رفضت ؟؟

 

[عزت]

هذا رابط مقال راح يشرح لك وضع انقلاب عبدالناصر..

هل كانت يوليو ثورة .. وهل كانت أمريكية ؟ | مصر العربية

إذا كنت ممن يكره أن يُصدم بالحقائق التي لا تدع مجالا للشك أويخاف أن تتعرض قناعاته الراسخة للاهتزاز فلا تقرأ هذا التقرير. وإذا قررت أن تقدم ?

www.google.com

هو انتا ملقتش غير موقع تابع للاخوان

 

[Sky01]

أتمنى عدم حذف الرد..
هذا نقاش، وانا لم اطالب بحذف رد الشخص المقتبس تعليقه، ولا اتمنى حذفه لان الموضوع ليس فيه قلة ادب او تعدي على شخصة
مجرد نقاش وذكر حقائق..
وله حق الرد..

وهذا ردي المحذوف..
—————
ماذا تقصد بغير مصنفه عالمياً..؟

اذا تقصد في العتاد العسكري فانت اجبت على نفسك بان عتادها العسكري متفوق على عتادك..

واذا كنت تقصد كافراد وجنود ليست ذات خبره في الحروب الحديثه، فانت ياعزيزي المصري لم تدخل الجيش الا بالاجبار من قبل الملك الالباني في اواخر القرن التاسع عشر وكنتم مجرد جنود ويمنع ان تكونوا قادة وضباط حسب القانون الذي سنه هذا الملك، ولم يلغى هذا القانون الا في عهد الملك فاروق، وتم تدريبكم وتحديثكم من قبل الاوروبيين وكانُ قادتكم اوروبيين..
وعندما استلم المصريين الدولة المصرية من الملك الالباني بانقلاب مدعوم امريكياً لانها اي نفوذ اوروبي في مصر..
خضتم عدة حروب كلها هزمتم فيها وتم احتلال اراضيك في بعضها مثل حرب 67 التي لولا تدخل الامريكان لا سقطت عاصمتكم في يد الاسرائيليين..
وطبعاً ارضكم التي تم احتلالها، استرجعتوها بالسلام وليس كما اخذت منكم بالحرب..
ثانياً..
تقول ان سبب عدم تسليحكم من قبل العالم باسلحة متفوقه مثل السعودية، سببه خوف الاسرائيليين منكم..
وهذا اعتراف منك انكم دولة لا يوثق بها لذا لايتم اعطائها اسلحة خطيرة..
مثل رجل عاقل ورجل مجنون، يعطون العاقل سلاح ناري مثل رشاش وهم مطمئنين انه لن يستخدمه للقتل..
لكن الرجل المجنون يعطونه عصى لاجل ان يدافع عن نفسه من اي اعتداء، ويضمنون انه لن يقتل احد بها..
اخيراً..
شماعة الاموال التي ازعجتمونا بها، كأن امريكا دولة فقيره تستجدي الاموال وتبحث عنها او تبحث عن النفط..
امريكا ولاية واحدها من ولاياتها مثل كاليفورنيا حجم ناتجها الاجمال اعلى من حجم ناتج دول الجامعه العربية مجتمعه..
واذا هدف امريكا النفط فامريكا منذ عرفت على وجه الارض وهي اكبر منتج ومستهلك للنفط ولم ينافسها الا روسيا، واذا على احتياطيات النفط، فـ بجوارها اكبر احتياطي نفطي في العالم وهي فنزويلا، لماذا لاتهتم بفنزويلا وتاخذ نفطها وتبيعهم اسلحة والى اخره من منتجاتها..
ياعزيزي لا تسطح العلاقات الامريكية السعودية الاستراتيجية القائمة على مصالح مشتركة حتى تغطي فشلك في تكوين مثل هذه العلاقات او بناء دولة قوية اقليمية كالسعودية..
انت مجرد ضحية للفكر القومجي البأس الذي قام على صناعة الوهم لشعوبه بامجاد وهمية..
اصحى يا بطل واقرأ التاريخ لتعرف من انت، وتبني حاضرك ومستقبلك بناء على تاريخك اذا كان لك تاريخ..

نقطة تانيه لا بنتزود باحداث الاسلحة العالميه من روسيا وفرنسا والمانيا والصين لكن الاسلحة الامريكية تحديدا هيا الي ممنوعة عشان ممكن يتم مسح الصهيانه ييها ف اي لحظة اما انت عايز سلاح خد سلاح زي مانت عايز مفيش خوف منك ولا اي تهديد ع اليهود ماهو سجلك القتالي امام اليهود الاجابة صفر ماهيا خسائر اليهود امامكم ف الحروب صفررر احنا حاربنا مره واتنين وتلاته عشان لا بنطبح ولا بنسيب حقنا ولا بنخاف وارضنا رجعت كاملة بالتفاوض بعد ما زلنا اليهود واجبرناهم ع التفاوض بعد ما كانو رافضينو

 

[بسيط نجم.]

"سام العرب, post: 3660707, member: 43333"]
هذا رابط مقال راح يشرح لك وضع انقلاب عبدالناصر..

[URL unfurl="true"]https://www.google.com/amp/s/m.masr...9%85%D8%B1%D9%8A%D9%83%D9%8A%D8%A9-%D8%9F/amp[/URL]
[/QUOTE]

٢٣ يوليو انقلاب عسكري مش ثورة

لكن هل كانت أمريكا وراء الموضوع؟ رأيي الشخصي لا

هذا الانقلاب حدث نتيجة طمع الضباط الاحرار في الحكم وهم يعلمون ان الشعب سيقف معهم نتيجة الفقر الذي كانوا يعيشون فيه ايام الملكية

 

[سام العرب]

اسمححلي ان ارد عليك ف بعض النقاط واذكرك بنقطة هامة من امتي اسرائيل بتتنازل عن ارض خدتها ؟؟ اسرائيل اتنازلت عن الارض بعد ما داقت طعم الحرب الحقيقي وداقت زل الحرب وتكبد خسائر فادحه ف المعدات والارواح نتكلم بقي في نقطة ثانيه خضنا جميع الحروب ونحن نمتلك عتاد ضعيف مقارنة بالاعداء في علي سبيل المثال كنا نحارب في اكتوبر بدون سلاح جوا هل تقارن الميج ٢١ الي يمكنها ان تطير ساعة واحدة فقط مقارنة بالفانتوم والميراج واسكاي هوك الذي يمكنهم الطيران ٤ ساعات هل هل تقارن طائرة تحمل واحد طن من الذخيره مقابل طائرة تحمل ٤ طن هل تقارن دبابات سنتيريوم وام ٦٠ الذي يصل مداهم الي ٤ كيلو متر بالدبابه تي ٥٥ والذي يصل مداها ٢.٥ كيلو متر برغم التفوق الواضح في العتاد قمنا بتاكبدهم خسائر فادحه وتدمير خط الدفاع النصق الثاني من الدفاع بالاضافة الي تدمير الهجوم المضاد بالكامل .... اما بالنسبه لتزويدكم بالمعدات والسلاح الحديث فاسجيب عليك امريكا تعطيك ما تريد لانك ليس عدو للصيانه او بالاصافة انك ليس لديك سجل قتالي ولا يوجد اي خوف منك ولا تهديد بالاصافة الي اكبر استفادة مادية وامتيازات البترزل هذه هيا حقيقي يجب ان تعلمها لماذا لا يزودنا بنفس الاسلحه ببساطة لاننة خطر علي الصهيانه

لم تنتصر في حرب 73..
هل تعرف لماذا..؟
لانك لم تسترد ارضك بنفس الطريقة التي اخذت منك وهي الحرب، وانما بعد عملية سلام..
وارضك التي استرجعتها لا تستطيع فرض ارادتك الكاملة عليها وانما وضعت عليك شروط من ضمنها عدم وجود قوات ثقيله للجيش..

بالنسبة الى ادعائك انه لايوجد لنا سجل قتالي بالجيوش الحديثة "ركز الجيوش الحديثة"، فانت واهم لنا سجل في حرب عبدالناصر في اليمن وهزمناه وعندنا سجل في حرب تحرير الكويت ضمن التحالف، و قبل هذا بالنظام القديم المعتمد على التسليح البدائي كالبنادق كانت لنا حروب مع الترك رغم تفوقهم التسليحي والمالي والعددي والتنظيمي وطردناهم وعادوا وهزمونا وحالنا معهم كر وفر..
وقبله كان لدينا الدولة الجبرية في الجزيرة العربية التي خاضت حروب مع البرتغاليين في القرن 16 ونحن هنا نتكلم عن التاريخ الذي ابتدأ مع العصر الاستعماري الاوروبي، وليس قبل ذلك..
اما بالنسبة لاننا لا نشكل تهديد للصهاينه وانتم تشكلون ذلك..
ف يا بطل انت لا تشكل تهديد للاسرائيلين ولن تشكل، خضت حرب متهوره في 67 ومعك مجموعة دول وهزمتكم اسرائيل في 6 ايام واحتلت اراضيكم، وفي حرب ال73 تم الاشراف على هذه الحرب من قبل الامريكان من البداية حتى عملية السلام لذا لم يتم تدمير جيشكم..

اما نحن فلا نشكل خطر على احد حتى لو امتلكنا السلاح النووي، لاننا دولة مسؤولة وغير متهوره وتؤمن بالحلول الدبلوماسية ما امكن..
ولسنا دولة عنتريات ونخوض حروب محسومه بخسارتها قبل قيامها، لاجل شخص يعاني من جنون العظمة وحديث عهد بقيادة، ولا يراعي مصالحه الوطنية..

 

[Firas607]

كلام فارغ للاستهلاك العام. السعودية متسلحة لاسنانها تسليح امريكي باستطاعته دفن اسرئيل في مكانها وهذا كلام ليس عاطفي. اليوم ايضا يبلون هذه الورقة ويشربون مويتها. عندك الصين, روسيا, دول اوروبا, كوريا الجنوبية, جنوب افريقيا, اوكرانيا وغيرها تستطيع ان تتسلح الدول العربية شرقا وغربا.

ايضا كما ذكرت سابقا, اسرائيل صغيرة جغرافيا يعني لو دولة عربية لديها ترسانه صاروخيه بامكانها امطار اسرائيل الصغيرة واغراقها في البحر. الناس تتكلم عن قوة اسرائيل العسكرية وكأننا في الستينيات ولسنا في 2020. اسرائيل تعلم جيدا ان ليس مقدورها الدخول في حرب شرسه لفتره طويله لذلك املها الوحيد في ال second strike capability




نتيناهو ما خلى قناة ما سوا فيها البطل وان صفقه الاف 35 تخضع لموافقته وهذا بحد ذاته مسخره للسمعه الامريكية. هناك دول حليفه لامريكا في مواجهه الدب الروسي والتنين الصيني. امتناع امريكا عن بيع اسلحة للدول الحليفة بسبب عدم موافقه اسرائيل من شأنه دفع الحلفاء الى البحث عن بديل. هذه الدول ايضا له امن تريد المحافظه عليه.

إسرائيل تملك الردع النووي يعني الدولة التي تريد امطارها بالصواريخ تكون قد تدمرت.

ثم لا تقول استهلاك عام. هذا قانون امريكي وامريكا دولة قانون، يعني لو قلت كلام انتخابي كان وافقتك لكن القانون قانون.

وكما قال السفير الأمريكي باسراءيل حتى لو وافقت الولايات المتحدة على صفقة الطائرات الاماراتية ستحتاج سنين طويلة للانتاج و التسليم.