بوادر هجوم علي سرت من حكومة الوفاق

[larbi]

(فأل!!) هذا ينم عن شك خفي في داخلك يا خبير الغيوم!!!!

ع العموم اريد ان اعمل معك drbate ع الخاص،، حجة بحجة,,,,

هل انت موافق؟؟؟

انا فقط امزح ، ولا اؤمن بالفأل مثلما هو واضح
لمذا سنعمل debate ؟ هل هناك شيء نريد اثباته لبعضنا؟

 

[الوشمي]

ده السعوديه مش مصر

ما فهمت مداخلتك. يعني انت مقتنع ان امريكا مع مصر في موضوع ليبيا وستحصل مصر على دعم أمريكي كامل؟

 

[الدرع المصري]

الحرب مع تركيا التوسعية قادمة لا محالة ، الفكرة هل تحاربها اليوم و تمنعها من تدمير باقي اراضي ليبيا و و تمكين الخرفان المتأسلمين و المرتزقة و استغلال أموال ليبيا في حربهم ضد مصر ام تتصدي لهم من البداية قبل أن يتمكنوا من المال و يزداد الخطر قوة و يترك اخواننا الليبيين لمصير مجهول
انا مع القضاء على الخطر باسرع وقت فالحرب قادمة لا محالة

 

[حُذَيفة بن اليَمَانِ]

السادات كان يستعد فعليا الاجتياح ليبيا لكن ما أوقفه هو تحذير امريكي مفاده أن هذه خطوة غير مقبولة امريكيا
ببساطة غير مسموح أمريكيا بسيطرة مصر ( ايا كان الحاكم) على ليبيا
الفرصة الوحيدة التي سنحت لمصر كانت في ٢٠١١ مع بداية الثورة الليبية لكن المجلس العسكري لم يفعلها
وبناء عليه
لن تتدخل مصر على نطاق واسع في ليبيا والغطاء الفرنسي غير كافي والتواجد الروسي سبب إضافي للرفض الأمريكي
حلف داعمي حفتر أخذ فرصته كاملة لمدة ٥ سنوات للسيطرة على ليبيا لكن تعرض لهزيمة استراتيجية وأخطأ خطأ كارثي بالاستعانة بالروس مما أعطى تركيا حجة لإقناع الأمريكان بأهمية تدخلهم
الوفاق وتركيا يقولوا ان هدفهم سرت والجفرة والهلال النفطي أي انهم ينوون التوقف قبل اجدابيا وهذا غير مرفوض امريكيا وأيضا لا يمثل تهديد مباشر للحددود المصرية فلا يوفر ذريعة لتدخل مصري شامل
وعشان فتحة الصدر والعنتربات لازم الناس تفهم ان مصر وتركيا تحديدا لا يمكنهما خرق السقف الأمريكي وان كانت الليرة التركية عانت من مجرد مشادات سياسية فلك ان تتخيل ما يمكن أن يحدث في الجنيه المصري لو اصطدمت مصر برفض امريكي خصوصا في ظل الاعتماد شبه الكامل على الاقتراض من الصندوق والذي لا يمكن أن يتم دون موافقة امريكية
فيا ريت الناس تهدأ كده و تاخد نفس وبلاش الافورة
ونبرة الترك الغزاة والعروبة والصمود والتصدي أيضا نبرة مضحكة لأن الموضوع لا علاقة له لا باطنية ولا قومية ولا مقاومة احتلال
والطرف الذي يدفع فعليا نحو صدام مصري تركي هو الامارات ثم فرنسا بدرجة اقل لكن النظام المصري لا يرغب في هذا لأن ببساطة ايا كان شكل النظام في ليبيا فسيظل لمصر وجود فعال ومؤثر

كلام صحيح 100%

 

[وليد المصرى]

خلى بالكم ياجماعة السياسة الجديدة للعبيد والنغمة اللى بيتكلموا فيها من امبارح أن حربنا فى ليبيا ومعوالاتراك هى استنزاف لقوةالجيش المصرى ده النهج اللى بيتابعوه دلوقتى وهيتابعوه فى الفترة القادمة بعد مافشلوا فى نهج السيسى سايبدب سد النهضة ورايح يضرب فى ليبيا

 

[Angmar]

خلى بالكم ياجماعة السياسة الجديدة للعبيد والنغمة اللى بيتكلموا فيها من امبارح أن حربنا فى ليبيا ومعوالاتراك هى استنزاف لقوةالجيش المصرى ده النهج اللى بيتابعوه دلوقتى وهيتابعوه فى الفترة القادمة بعد مافشلوا فى نهج السيسى سايبدب سد النهضة ورايح يضرب فى ليبيا

ما تفعله مصر هو حماية الأمن القومي والخط الاحمر هو مسافة تأمين لعدم تسلل الارهابيين و المرتزقة من الحدود الغربية وهو حق شرعي
وكذلك الأمر لكافة التهديدات بعد تقييم خطرها

 

[deter]

اول مرة اشوف النحشون بالمنطقة هذي

 

[المهيب صدام]

باخرة التنقيب عن النفط اصبحت طائرة هههههههه
ان شاء في عيد الاضحى سيحتفل الشعب الليبي بعيد تحرير ارضه ولن يحكمها عسكري او عميل

 

[zatouchi]

السادات كان يستعد فعليا الاجتياح ليبيا لكن ما أوقفه هو تحذير امريكي مفاده أن هذه خطوة غير مقبولة امريكيا
ببساطة غير مسموح أمريكيا بسيطرة مصر ( ايا كان الحاكم) على ليبيا
الفرصة الوحيدة التي سنحت لمصر كانت في ٢٠١١ مع بداية الثورة الليبية لكن المجلس العسكري لم يفعلها
وبناء عليه
لن تتدخل مصر على نطاق واسع في ليبيا والغطاء الفرنسي غير كافي والتواجد الروسي سبب إضافي للرفض الأمريكي
حلف داعمي حفتر أخذ فرصته كاملة لمدة ٥ سنوات للسيطرة على ليبيا لكن تعرض لهزيمة استراتيجية وأخطأ خطأ كارثي بالاستعانة بالروس مما أعطى تركيا حجة لإقناع الأمريكان بأهمية تدخلهم
الوفاق وتركيا يقولوا ان هدفهم سرت والجفرة والهلال النفطي أي انهم ينوون التوقف قبل اجدابيا وهذا غير مرفوض امريكيا وأيضا لا يمثل تهديد مباشر للحددود المصرية فلا يوفر ذريعة لتدخل مصري شامل
وعشان فتحة الصدر والعنتربات لازم الناس تفهم ان مصر وتركيا تحديدا لا يمكنهما خرق السقف الأمريكي وان كانت الليرة التركية عانت من مجرد مشادات سياسية فلك ان تتخيل ما يمكن أن يحدث في الجنيه المصري لو اصطدمت مصر برفض امريكي خصوصا في ظل الاعتماد شبه الكامل على الاقتراض من الصندوق والذي لا يمكن أن يتم دون موافقة امريكية
فيا ريت الناس تهدأ كده و تاخد نفس وبلاش الافورة
ونبرة الترك الغزاة والعروبة والصمود والتصدي أيضا نبرة مضحكة لأن الموضوع لا علاقة له لا باطنية ولا قومية ولا مقاومة احتلال
والطرف الذي يدفع فعليا نحو صدام مصري تركي هو الامارات ثم فرنسا بدرجة اقل لكن النظام المصري لا يرغب في هذا لأن ببساطة ايا كان شكل النظام في ليبيا فسيظل لمصر وجود فعال ومؤثر

تحليل واقعي وطالما تركيا لم تتجاوز الخطوط أمريكية ، فإن معركة سرت ستتم وستقف عند أجدابيا ،
أما جانب مصري فلن يتذخل طالما تركيا تلقت الضوء أخضر من أمريكا ، أكبر خطأ إرتكبه داعمي حفتر هو جلب الروس إلى ليبيا فأمريكا لن تقبل التواجد روسي في ليبيا بأي شكل من أشكال .
أنا صراحة أرى أن داعمي حفتر أكبر أغبياء لأنهم لم يلعبوا على جانب جيوسياسي ،
فلنكن واقعيين 5 سنوات ولم تنجح في أي مخطط فأنت فاشل بكل مقاييس.

 

[jhenen]

السادات كان يستعد فعليا الاجتياح ليبيا لكن ما أوقفه هو تحذير امريكي مفاده أن هذه خطوة غير مقبولة امريكيا
ببساطة غير مسموح أمريكيا بسيطرة مصر ( ايا كان الحاكم) على ليبيا
الفرصة الوحيدة التي سنحت لمصر كانت في ٢٠١١ مع بداية الثورة الليبية لكن المجلس العسكري لم يفعلها
وبناء عليه
لن تتدخل مصر على نطاق واسع في ليبيا والغطاء الفرنسي غير كافي والتواجد الروسي سبب إضافي للرفض الأمريكي
حلف داعمي حفتر أخذ فرصته كاملة لمدة ٥ سنوات للسيطرة على ليبيا لكن تعرض لهزيمة استراتيجية وأخطأ خطأ كارثي بالاستعانة بالروس مما أعطى تركيا حجة لإقناع الأمريكان بأهمية تدخلهم
الوفاق وتركيا يقولوا ان هدفهم سرت والجفرة والهلال النفطي أي انهم ينوون التوقف قبل اجدابيا وهذا غير مرفوض امريكيا وأيضا لا يمثل تهديد مباشر للحددود المصرية فلا يوفر ذريعة لتدخل مصري شامل
وعشان فتحة الصدر والعنتربات لازم الناس تفهم ان مصر وتركيا تحديدا لا يمكنهما خرق السقف الأمريكي وان كانت الليرة التركية عانت من مجرد مشادات سياسية فلك ان تتخيل ما يمكن أن يحدث في الجنيه المصري لو اصطدمت مصر برفض امريكي خصوصا في ظل الاعتماد شبه الكامل على الاقتراض من الصندوق والذي لا يمكن أن يتم دون موافقة امريكية
فيا ريت الناس تهدأ كده و تاخد نفس وبلاش الافورة
ونبرة الترك الغزاة والعروبة والصمود والتصدي أيضا نبرة مضحكة لأن الموضوع لا علاقة له لا باطنية ولا قومية ولا مقاومة احتلال
والطرف الذي يدفع فعليا نحو صدام مصري تركي هو الامارات ثم فرنسا بدرجة اقل لكن النظام المصري لا يرغب في هذا لأن ببساطة ايا كان شكل النظام في ليبيا فسيظل لمصر وجود فعال ومؤثر

طيب عدت نقط لازم تتقال عشان الموضوع يبقي واضح

اولا: التواجد الروسي في لبيا ضئيل جدا مش زي التواجد الروسي في سوريا مثلا. شويه مرتزقه تبطل تدفعلهم يمشوا. و اعتقد معظمهم مشيوا من وقت الهجوم علي ترهونه. مفيش تواجد روسي علي الارض زي الي موجود في سوريا عشان امريكا تخاف منه. ملحوظه مهمه برده لو الروس عايزين يكون ليهم تواجد قوي في لبيا مش تركيا هي الي هتقدر توقفهم و ليك في سوريا عبره.

ثانيا: مش عارف جبت منين ان اجدابيا خط احمر امريكي لان كل التصريحات الامريكيه الاخيره اذا كان من المجلس القومي الامريكي او الخارجيه الامريكيه او السفاره الامريكيه في لبيا بتتكلم علي وقف فوري لاطلاق النار و اللجوء للحل السياسي. فمش عارف منين جبت اجدابيا ده و انا امريكا مش رافضه التقدم للهلال النفطي.

ثالثا: مصر مش وقفه لوحدها في رفض التواجد التركي في لبيا عشان امريكا تحط عقوبات علينا. الي رافض التواجد التركي في لبيا معانا الامارات السعوديه البحرين الاردن فرنسا اليونان و بشكل اقل تونس و الجزائر. وقت الجد اتحاد الدول ده هيمنع امريكا انها تتمادي -ده علي افتراض ان تركيا معاها ضوء اخضر امريكي للتحرك شرقا زي ما بتقول- زي ما حصل ايام خلع مرسي. امريكا وقفت تتفرج كل الي عملته وقفت تسليم شويه اسلاحه و جزء من المعونه و ده اخرهم لمصلحهم هما و اسرائيل معانا خصوصا لو قدمنا ضمانات بعدم تواجد روسي مؤثر في لبيا و ده الي حاصل دلوقت بعد انسحاب معظم الفانغر. و مصر مش هتسيطر علي لبيا مصر بتفرض الحل السياسي بين الليبين و بتمنع تمادي التمدد التركي هناك.

رابعا: موضوع ان الامارات هي بتدفع مصر للتدخل في لبيا ده نبره و خرافات الاخوان فمتتردهش لو مش انت منهم. مصر هي دربت الجيش الليبي و هي الي حطة الخط الاحمر و هي الكافيله بالدفاع عنه و هي ضربت الجماعات الاهرابيه في درنه من كام سنه و هي اكتر واحده هتتضر من التواجد الاتراك و مليشياتهم علي حدودنا و معانا حلفاءنا في ضهرنا طبعا.

خامسا: التدخل المصري مش هيكون شامل ولا حاجه علي اغلب الظن. كل الي محتاجه الجيش الليبي للصمود في سرت هو تأمين جوي لقواته و خطوط امداده في الشرق و ده الي مصر و الامارات هتقدمه و ليك في ضربه الوطيه عبره. و شويه عمليات نوعيه خلف الخطوط. الدعم المصري هيكون مرتبط بالدعم الي هيوصل للوفاق لابقاء الوضع علي ما هو عليه.

سادسا: الي طلع و حط الخط الاحمر مش الاعلام المصري ولا هبيدته الفيس و تويتر. ده الرئيس المصري شخصيا و كلمه و تحديز الرئيس بتبقي بحساب و مش بيطلع يقول اي كلام من الاخر الي هيقرب من الخط الاحمر سرت الجفره هنشيله من علي وش الارض حرفيا. اتفرج علي المناوره حسم و اسمع الكلام الي اتقال كويس و انت هتفهم قصدي.

تحياتي.

 

[m7madelsayed]

اتعجب من عدم تموضع البحريه المصريه قباله سرت كما فعلت تركيا في مصراته ، سرت خط احمر مصري ووضع قطعتين بحريتين في المياه الدوليه قباله سرت لن يضر وسيشكل رساله اننا سندافع عن مصالحنا ، ماذا سيكون رد الفعل اذا ارسلت تركيا سفنها كما يتردد قباله سرت لتشكيل مظله دفاع جوي او لعمليات قصف ، سنكون نحن امام الامر الواقع وسيكون عليك ضرب السفن التركيه وهو بمثابه اعلان حرب او تحمل التبعات العسكريه لسيطرة بحريه تركيه على الساحل

 

[ThEsAiLoR]

اذا تمركزوا يسهل ضربهم
اما حرب العصابات فهي مرهقة للجيوش النظامية وسهلة على الميليشيات

لو كنت احد قادة الجيش المصري ، باترك الميليشات تتمركز في مكان واضح واضربها ضربه ما تقوم بعدها

 

[mosslem_b]

طيب عدت نقط لازم تتقال عشان الموضوع يبقي واضح

اولا: التواجد الروسي في لبيا ضئيل جدا مش زي التواجد الروسي في سوريا مثلا. شويه مرتزقه تبطل تدفعلهم يمشوا. و اعتقد معظمهم مشيوا من وقت الهجوم علي ترهونه. مفيش تواجد روسي علي الارض زي الي موجود في سوريا عشان امريكا تخاف منه. ملحوظه مهمه برده لو الروس عايزين يكون ليهم تواجد قوي في لبيا مش تركيا هي الي هتقدر توقفهم و ليك في سوريا عبره.

ثانيا: مش عارف جبت منين ان اجدابيا خط احمر امريكي لان كل التصريحات الامريكيه الاخيره اذا كان من المجلس القومي الامريكي او الخارجيه الامريكيه او السفاره الامريكيه في لبيا بتتكلم علي وقف فوري لاطلاق النار و اللجوء للحل السياسي. فمش عارف منين جبت اجدابيا ده و انا امريكا مش رافضه التقدم للهلال النفطي.

ثالثا: مصر مش وقفه لوحدها في رفض التواجد التركي في لبيا عشان امريكا تحط عقوبات علينا. الي رافض التواجد التركي في لبيا معانا الامارات السعوديه البحرين الاردن فرنسا اليونان و بشكل اقل تونس و الجزائر. وقت الجد اتحاد الدول ده هيمنع امريكا انها تتمادي -ده علي افتراض ان تركيا معاها ضوء اخضر امريكي للتحرك شرقا زي ما بتقول- زي ما حصل ايام خلع مرسي. امريكا وقفت تتفرج كل الي عملته وقفت تسليم شويه اسلاحه و جزء من المعونه و ده اخرهم لمصلحهم هما و اسرائيل معانا خصوصا لو قدمنا ضمانات بعدم تواجد روسي مؤثر في لبيا و ده الي حاصل دلوقت بعد انسحاب معظم الفانغر. و مصر مش هتسيطر علي لبيا مصر بتفرض الحل السياسي بين الليبين و بتمنع تمادي التمدد التركي هناك.

رابعا: موضوع ان الامارات هي بتدفع مصر للتدخل في لبيا ده نبره و خرافات الاخوان فمتتردهش لو مش انت منهم. مصر هي دربت الجيش الليبي و هي الي حطة الخط الاحمر و هي الكافيله بالدفاع عنه و هي ضربت الجماعات الاهرابيه في درنه من كام سنه و هي اكتر واحده هتتضر من التواجد الاتراك و مليشياتهم علي حدودنا و معانا حلفاءنا في ضهرنا طبعا.

خامسا: التدخل المصري مش هيكون شامل ولا حاجه علي اغلب الظن. كل الي محتاجه الجيش الليبي للصمود في سرت هو تأمين جوي لقواته و خطوط امداده في الشرق و ده الي مصر و الامارات هتقدمه و ليك في ضربه الوطيه عبره. و شويه عمليات نوعيه خلف الخطوط. الدعم المصري هيكون مرتبط بالدعم الي هيوصل للوفاق لابقاء الوضع علي ما هو عليه.

سادسا: الي طلع و حط الخط الاحمر مش الاعلام المصري ولا هبيدته الفيس و تويتر. ده الرئيس المصري شخصيا و كلمه و تحديز الرئيس بتبقي بحساب و مش بيطلع يقول اي كلام من الاخر الي هيقرب من الخط الاحمر سرت الجفره هنشيله من علي وش الارض حرفيا. اتفرج علي المناوره حسم و اسمع الكلام الي اتقال كويس و انت هتفهم قصدي.

تحياتي.

اولا مافيش حاجة اسمها الجيش الليبي
الجيش الليبي انتهى على يد القذافي منذ الثمانينات وتحول لبعض كتائب أمنية تفككت بعد الثورة وطرفي الصراع يعتمدان على ميليشيات من شتى المشارب والاتجاهات
ثانيا ميليشيات حفتر وبكل الدعم الإماراتي الروسي المصري فشلت في اقتحام طرابلس على مدى ٩ شهور قبل التدخل التركي المباشر واحتاجت ٤ سنوات للسيطرة على بنغازي في مواجهة مجلس شورى ثوار بنغازي وهم بضع مئات رغم حصارهم ورغم الدعم القوى من حلفائه فميليشيات حفتر لن تصمد في سرت امام هجوم شامل مهما كان حجم الإسناد المقدم لها
ثالثا انا لم أقل أن اجدابيا خط أحمر امريكي لكن قلت ان هذا هو ما فعلته الأتراك والوفاق وهو مقبول أمريكيا لانه يكفي لان تتحكم الوفاق في النفط وتجري مفاوضات سياسية شاملة
رابعا والتواجد الروسي ظاهر في السيطرة على المنشآت النفطية وفي البرضابية والجفرة والسدرة والشرارة وفي تواجد الميج٢٩ والسو٢٤ وإعلان موسكو الاخير انه لا يوجد جندي روسي في ليبيا هو بمثابة ضوء اصفر لتركيا للتقدم دون اضطرار روسيا للرد
خامسا قولك ان روسيا لو تدخلت فلن توقفها تركيا هذا حقيقي لكن لا يناقض كلامي بأن أمريكا هي من تقيد الوجود الروسي وحجمه
سادسا ودا الأهم
لما تضع خط احمر وتنوي فعليا الدفاع عنه يبقى لازم تاخد إجراءات تمكنك من الدفاع عنه يعني قولتك البرية على بعد الف كيلو من هذا الخط وحتى قواتك الجوية لا تتمركز في الداخل الليبي بل في قواعد بعيدة عن مسرح العمليات بنفس المسافة بل إن حتى لم تتحرك القطع البحرية بخليج سرت وتأمين جانب القوات المدافعة عنها فأين الجدية في الدفاع عن هذا الخط؟
الإسناد الجوي لقوات حفتر سينتصر على الطائرات الروسية في الجفرة و الاماراتية في الخادم لكن مصر لن تتدخل

 

[آل قطبي الحسني]

الوضع اليميني سوف يصبح مجرد مزحه لطيفه عن الوضع الليبي

? وضع ليبيا اسهل من اليمن ليست جبليه والمعارك داخل المدن بشكل كامل وعدد سكان ليبيا ٦ مليون تقريبا والطرفين ليسو عقائديين ?

الاخونجي طول عمره جبان شفناه في اصلاح اليمن لذلك لا مقارنه

 

[تحوت]

التصادم التركي المصري حلم صهيوني اروبي امريكيا ايراني يسعى له كلاب الصهيونيه الذين يدعون العروبه و القوميه و عند احتدام المور سوف تجدهم بدئو باستغلال صديقهم قبل عدوهم


الي فاكر ان الحرب نزه ,يريت يروح يعلق بمنتدى سبيس تون افضل له

هذه الحرب سوف يتم تقوية الضعيف فيها ليصبح بقوة القوي لتستمر و يستمر الاستنزاف التركي المصري

جميع الاعداء سوف يربحون من اي حرب تركيه مصريه
ايران رابحه
اسرائيل رابحه
اروبا رابحه
روسيا رابحه
العرب اكبر الخاسرين و معهم الاتراك
اتمنى ان يتم تحيد روسيا و امريكيا و اروبا و ان تجلس مصر و تركيا بشكل مباشر مع الوفاق و حفتر للوصول الى حل معقول

معلش يعني ايه اللي جاب تركيا اصلا هنا
لا اوروبا ولا امريكا ولا روسيا ليهم دخل الاتراك هما اللي دوله استعماريه

 

[الطوفان]

بالتوفيق لحكومة الوفاق في توحيد كامل التراب الليبي.

 

[ibrams]

? وضع ليبيا اسهل من اليمن ليست جبليه والمعارك داخل المدن بشكل كامل وعدد سكان ليبيا ٦ مليون تقريبا والطرفين ليسو عقائديين ?

الاخونجي طول عمره جبان شفناه في اصلاح اليمن لذلك لا مقارنه

الي جاب الاتراك امرين
الامر الاوله السياسه العربيه العبيطه بدعم جنرال ضد حكومه شرعيه
والامر الاخر مصالحهم

 

[تحوت]

الي جاب الاتراك امرين
الامر الاوله السياسه العربيه العبيطه بدعم جنرال ضد حكومه شرعيه
والامر الاخر مصالحهم

طيب ماهي سياسة تركيا العبيطه بتدعم ارهابيين ضد حكومه شرعيه في سوريا
دي اسمها تبريرات لو تركيا ملتزمه اوي بالشرعيه ماكانتش احتلت جزء من قبرص
هي جايه عشان مصالحها وبس

 

[viber 90]

طيب ماهي سياسة تركيا العبيطه بتدعم ارهابيين ضد حكومه شرعيه في سوريا
دي اسمها تبريرات لو تركيا ملتزمه اوي بالشرعيه ماكانتش احتلت جزء من قبرص
هي جايه عشان مصالحها وبس

من الشرعي المجرم بشار الذي ورث الحكم عن ابيه الذي استلم الحكم بانقلاب بشار الذي قتل وهجر نصف شعبه على من تضحك ياعزيزي واذا كان شرعي تفضل روح افتح سفارتك عندو ورجعو الجامعة العربية خلينا نشوف وقتها حتعمل ايه مع قيصر

 

[Maphric]

الي جاب الاتراك امرين
الامر الاوله السياسه العربيه العبيطه بدعم جنرال ضد حكومه شرعيه
والامر الاخر مصالحهم

حكومه شرعيه ؟ هل السراج منتخب هل صلاح بادى منتخب هل غلام الترك باشااغا منتخب؟
من أين اتيت بالشرعيه الوحيد المنتخب في ليبيا هو المستشار عقيله صالح رئيس مجلس النواب الذي عين المشير خليفه حفتر قائدا للجيش الليبي

اما الباقي اراجوزات وعملاء
لا تحزن علي الترك سينتهو كما انتهي غيرهم