تركيا تفشل في تأكيد قدرتها على استيراد محركات وإلكترونيات المروحية ( أتاك )

هل صناعه المحركات صعبه لدرجه هذي ؟
لك ان تتخيل ان محرك سيارة عادي اربع اسطوانات تصميمه وصناعته يكلف عشرات الملايين وغير العنصر الاهم وهو القدرة التقنية للتصميم والصناعة
فما بالك بصناعة محرك دبابة مثلا كم سيكلف مال وقدرات تقنية والتي غالبا حتى لو امتلكت المال لن تملك القدرة التقنية لعمله بمجهودك الذاتي
 
من غيرتي على العرب لو لم تكن في داخلي نار الغيرة لما أزعجت نفسي لكن هيهات أخاطب آذانا صماء

قلت لايستحون يبون محركات نبيع لهم للدون طيار وصواريخ ?

946393CC-A525-4102-82A9-84210D4916DD.jpeg
 
فقط انتظر ان يطردو من الناتو و تصبح عليهم عقوبات سوف يصبحون اسوء من عراق صدام حسين ايضا اقتصادهم هو معتمد على الغرب و لو قطع عنهم الغرب التعاون لكانو راحو في داهية
لن تطرد أي دولة من النيتو أصلا النيتو يواجه تحديات أكبر الآن و هو في أمس الحاجة لأعضاء جدد و قوة أكبر فحلف وارسو كسب قوى جديدة و الدب الروسي يطور عتاده و أسلحته تصبح أقوى و التنين الصيني بدأ يكرش عن أنيابه خصوصا في بحر الصين الجنوبي دون الحديث عن باكستان و كوريا الشمالية و ايران و دخول الصواريخ الفرط صوتية و الصواريخ غير مستقرة المسار و هو ما يعني أن مظلة الدفاع الجوي للنيتو أصلا باتت تعاني من ثغور فتحتها الصواريخ الشرقية الجديدة و كمعلومة صاروخ سارمات الروسي يحتاج إلى حوالي 500 صاروخ إعتراضي كي يعترض!!! و تركيا و بولندا يعتبران دولتين مهمتين في النيتو لأن بهما أجهزة الرصد و لموقعهما الإستراتيجي أهمية بالغة فتركيا حصن أوربا ضد صواريخ إيران و حصن الشرق بينما بولندا حصن الشمال و مرصد الصواريخ الروسية و كلاهما بهما رادارات متقدمة للنيتو كذلك كما هو معروف فدول أوربا لا تهتم كثيرا بعدد الجنود و تركيا لها أكبر عدد للجنود في أوربا و النيتو يعتمد عليها في صد إجتباح روسي محتمل يقدر ب3 مليون مجند و تركيا وحدها لديها اكثر من 600 الف جندي دون حساب الحرس الوطني و الشرطة. و ليس للنيتو بديل عن تركيا بتاتا سواء من ناحية الموقع ولا من ناحية الدور.
مسألة الرفط الذي يبديه الغرب تجاه تركيا هو لفضي وحسب أما ضمنيا فهم يدعمون جهود تركيا في صد النفوذ الروسي في سوريا و ليبيا. و مسألة اس400 فالمعترض الوحيد هو الكونغرس اما البنتاغون و البيت الأبيض فلا يهمهما الأمر بشكل مباشر و الدليل على ذلك أنه في عز الأزمة تم تسليم أنقرة مروحيات شينوك و العديد من الأسلحة و المحركات كما و هناك تطبيق للفيتو الرئاسي ضد فرض عقوبات. تركيا حاليا تنتضر الإنتخابات القادمة التي من الممكن أن تعصف بأعضاء الكونجرس المعارضين لتركيا فتفتح لها مساحة أكبر للمناورة. كذلك بحث أمريكا لحلول كي يخرجوا تركيا من الأزمة عبر شراءهم الإس400 يضهر بشكل جلي أن أمريكا ترغب في تركيا إلى جانبها. تخيل تشتري السلاح من عدوي و أنا أبحث لك عن حلول لأخرجك من الأزمة و ممكن أمنحك 1.3 مليار فقط لأعيدك لجانبي الى يوحي هذا بأهمية تركيا لأمريكا.
 
وين اللي ازعجونا على المحرك التركي ؟؟؟

وين اللي يقولون تركيا تصنع محركات للمروحيه؟
لن تجدهم هنا سيكونون في احدى خوازيق السلطان المسعور لكي يتغنوا بانجازات سيدهم الملعون
 
قضية تويتر تخص بعض المستثمرين المتخوفين و بالتالي عندما تشتد المشاحنات بين ترمب و روحاني مثلا ترتفع أسعار النفط بدون سبب.
اما مسألة العقوبات فتركيا مرتاحة بخصوصها فهي مستحيل تفرض أولا لأن التجارة البينية للبلدين تقدر بعشرات الملايير و الصناعة الأمريكية تحتاج الصلب التركي و العديد من المواد الخام و المحولة تركيا كذلك الجيش الأمريكي يعتمد على أسلحة تركية عديدة كما أن تركيا مرتبطة بشكل كبير مع ألمانيا إقتصاديا لدرجة أن ألمانيا حولت مصنع لتصنيع الليوبارد إلى تركيا و قامت العديد من الدول الأوربية بفتح فروع لمصانعها في الداخل التركي و كذلك تركيا دخلت في العديد من البرامج العسكرية و مثلا لو لم توافق تركيا على تصدير الإف 35 لإسرائيل لما كانت الصفقة لتتم و كذلك صفقة الإف16 المصرية صنعت معضم القطع في تركيا. لذا فرض عقوبات على تركيا شبه مستحيل لعدة أسباب متشابكة.
( مثلا لو لم توافق تركيا على تصدير الإف 35 لإسرائيل لما كانت الصفقة لتتم) تركيا لديها صلاحية رفض بيع منتج تم رفض بيعه لها حتى بعد الانتهاء من تصنيع الطائرات ، الله لايكثر حليب الحمير فاصبح الغباء منشر بشكل مقرف جدا
 
( مثلا لو لم توافق تركيا على تصدير الإف 35 لإسرائيل لما كانت الصفقة لتتم) تركيا لديها صلاحية رفض بيع منتج تم رفض بيعه لها حتى بعد الانتهاء من تصنيع الطائرات ، الله لايكثر حليب الحمير فاصبح الغباء منشر بشكل مقرف جدا
كما فعلت أمريكا في قصة الذخائر المنقوصة من الطائرات المصرية الجديدة لدى تركيا الحق في رفض تزويد زبون بطائرات الإف35 التي هي شريك في تصنيعها و الموافقة تمترقبل أزمة الإس400 و العلاقات بين البلدين ودية ولا شيء يمنع تركيا من قبول الطلب الإسرائيلي.
للعلم إحترم نفسك أنا لم أهن أي أحد و لا تدفعني لأفعل إلتزم الحذر في تعليقاتك و المرة القادمة لا تخاطب أحدا في تعليقاتك تحدث بشكل عام. هذا المنتدى للنقاش الحضاري و ليس سوقا للسب و الشتم. و إذا أردت السب و القذف فإذهب لمنتدى آخر سلام.
 
كما فعلت أمريكا في قصة الذخائر المنقوصة من الطائرات المصرية الجديدة لدى تركيا الحق في رفض تزويد زبون بطائرات الإف35 التي هي شريك في تصنيعها و الموافقة تمترقبل أزمة الإس400 و العلاقات بين البلدين ودية ولا شيء يمنع تركيا من قبول الطلب الإسرائيلي.
للعلم إحترم نفسك أنا لم أهن أي أحد و لا تدفعني لأفعل إلتزم الحذر في تعليقاتك و المرة القادمة لا تخاطب أحدا في تعليقاتك تحدث بشكل عام. هذا المنتدى للنقاش الحضاري و ليس سوقا للسب و الشتم. و إذا أردت السب و القذف فإذهب لمنتدى آخر سلام.
الاجزاء التي تصنعها تركيا للاف 35 هي برخصة من الشركة الامريكية وليست ملك فكري وحصري لها حتى ترفض بيعها
موضوع الطائرات المصرية القطع المرفوضة ملك حصري لامريكا ولها الحق في رفض بيعها
 
الاجزاء التي تصنعها تركيا للاف 35 هي برخصة من الشركة الامريكية وليست ملك فكري وحصري لها حتى ترفض بيعها
موضوع الطائرات المصرية القطع المرفوضة ملك حصري لامريكا ولها الحق في رفض بيعها
لا تركيا مساهم أساسي في البرنامج و 400 قطعة تصنع في تركيا حصريا و هي تنتج 980 قطعة هي بإمكانها الإعتراض قانونا و كذلك تجميد تزويد المصنع بالقطع. المسألة لا تتعلق دائما بالملكية الفكرية فتركيا مثلا عانت من تصدير مروحيتها للفلبين لأن أمريكا رفضت لأجل إنتقال المناقصة للمروحية الأمريكية ،هنا الأتاك مروحية تركية لكن قطعة المحرك حصرية لأمريكا. تركيا بإستطاعتها إيقاف برنامج اف35 بالإمتناع عن تزويد المصنع بالقطع و كذلك رفض قانوني كونها ممول و شريك في الإنتاج. لكن بالطبع فتركيا لا ترغب في فض العلاقات مع أمريكا و لذلك البرنامج مستمر. و كذلك أمريكا ستحتاج لعامين كي تستطيع تعويض القطع التي تصنعها تركيا و سيكلف مزيد من الأموال ما سيزيد سعر الطائرة بحوالي 20 مليون دولار لكل وحدة.
عموما بعض الصحف صرحت أن تركيا ربحت من وراء القطع المباعة ما قيمته 12 مليار دولار.
 
لا تركيا مساهم أساسي في البرنامج و 400 قطعة تصنع في تركيا حصريا و هي تنتج 980 قطعة هي بإمكانها الإعتراض قانونا و كذلك تجميد تزويد المصنع بالقطع. المسألة لا تتعلق دائما بالملكية الفكرية فتركيا مثلا عانت من تصدير مروحيتها للفلبين لأن أمريكا رفضت لأجل إنتقال المناقصة للمروحية الأمريكية ،هنا الأتاك مروحية تركية لكن قطعة المحرك حصرية لأمريكا. تركيا بإستطاعتها إيقاف برنامج اف35 بالإمتناع عن تزويد المصنع بالقطع و كذلك رفض قانوني كونها ممول و شريك في الإنتاج. لكن بالطبع فتركيا لا ترغب في فض العلاقات مع أمريكا و لذلك البرنامج مستمر. و كذلك أمريكا ستحتاج لعامين كي تستطيع تعويض القطع التي تصنعها تركيا و سيكلف مزيد من الأموال ما سيزيد سعر الطائرة بحوالي 20 مليون دولار لكل وحدة.
عموما بعض الصحف صرحت أن تركيا ربحت من وراء القطع المباعة ما قيمته 12 مليار دولار.
فيه فرق بين مساهم في تمويل مشروع الطائرة وبين مصنع لقطع يملك حقوقها
السعودية مساهم اساسي في التايفون ولكن لاتملك حقوق فكرية للقطع الموجودة فيها لتوافق او ترفض بيعها
وتركيا مساهم مثلها ولكن الفرق ان مشروع اف35 تم توزيع تصنيع القطع على عدة دول لتقليل التلكفة وإلا كيف تفسر لي تصريح الامريكان انهم سيبحثون عن مصنع اخر للقطع التي تصنعها تركيا فلوا كانت تركيا تملك حقوقها لايحق للامريكان حتى التصريح عن نقل المصنع
 
فيه فرق بين مساهم في تمويل مشروع الطائرة وبين مصنع لقطع يملك حقوقها
السعودية مساهم اساسي في التايفون ولكن لاتملك حقوق فكرية للقطع الموجودة فيها لتوافق او ترفض بيعها
وتركيا مساهم مثلها ولكن الفرق ان مشروع اف35 تم توزيع تصنيع القطع على عدة دول لتقليل التلكفة وإلا كيف تفسر لي تصريح الامريكان انهم سيبحثون عن مصنع اخر للقطع التي تصنعها تركيا فلوا كانت تركيا تملك حقوقها لايحق للامريكان حتى التصريح عن نقل المصنع
أولا التايفون السعودية مولت تطويرها و ليس تمويل مرحلة الصنع
ثانيا الشركات التركية لم تتلقى التصاميم جاهزة لتقوم بصنعها و حسب و إنما شاركت في التصاميم و البحوث ما يعني أن لها ملكية بعض القطع و كذلك هناك بعض الصحف تحدثت عن العلاقات التركية الإسرائيلية و ذكروا مسألة الموافقة التركية على صفقة الاف35 الإسرائيلية.
مسألة إخراج تركيا من برنامج الإف35 مؤجلة للعام 2022 و حتى في 2022 لا أعتقد سيتم إخراج تركيا لأنه سيزيد مصاريف الطائرة و هو ما سيأثر على مبيعاتها فنسختها الأرخص الطراز A ثمنه 90 مليون دولار هي أصلا غالية.
 
أولا التايفون السعودية مولت تطويرها و ليس تمويل مرحلة الصنع
ثانيا الشركات التركية لم تتلقى التصاميم جاهزة لتقوم بصنعها و حسب و إنما شاركت في التصاميم و البحوث ما يعني أن لها ملكية بعض القطع و كذلك هناك بعض الصحف تحدثت عن العلاقات التركية الإسرائيلية و ذكروا مسألة الموافقة التركية على صفقة الاف35 الإسرائيلية.
مسألة إخراج تركيا من برنامج الإف35 مؤجلة للعام 2022 و حتى في 2022 لا أعتقد سيتم إخراج تركيا لأنه سيزيد مصاريف الطائرة و هو ما سيأثر على مبيعاتها فنسختها الأرخص الطراز A ثمنه 90 مليون دولار هي أصلا غالية.
انت رديت على نفسك بنفسك فلوا كانت تملك حقوق التصميم لن يستطيعوا اخراجها إلا بشراء الحقوق منها
وكذلك اكدت كلامي ان توزيع صناعة القطع لتقليل التكلفة والاثر الوحيد لإخراج تركيا هو ارتفاع التكلفة بسبب نقلها لبلد اخر
 

رغم اختلاف الكونسبت كاملاً ، ولكن KACST لديها مشروع هيلوكبتر وايضاً هناك مشروع تصنيع
البلاك هوك في السعودية ، المفروض الاستثمار في الذات والاستفادة من المشاريع الحالية في مشروع هيلو هجومي.
ولا بأس بالمساعدة الخارجية ونقل تقنيات القطع الغير متوفرة محلياً.



مشاهدة المرفق 283317
أخي هل يمكنني الحصول على مزيد من المعلومات حول هذه المروحية من فضلك؟
 
أخي هل يمكنني الحصول على مزيد من المعلومات حول هذه المروحية من فضلك؟


المشاريع المروحية لدى KACST هي 3 مشاريع

الاول هو مروحية 4 ركاب من الكاربون فايبر.
الثاني هو تحويل مروحية R22 Beta II من مروحية مأهولة الى مروحية مسيرة UAV
الثالث هو تصنيع مروحيات الـ Blackhawk


Screenshot_20200709_062618.jpg


بالنسبة لتحويل مروحية الروبنسون الى UAV ، وهي في التجارب النهائية تحت مسمى النورس

النورس.jpg


اخيراً في هذا الفيديو يتحدث رئيس KACST عن مشاريع المروحيات من الدقيقه 41:50

 
التعديل الأخير:
تم تصدير T-129 ATAK إلى باكستان والفلبين
8 أكتوبر 2020 التكنولوجيا التركية 0 تعليق ATAK ، الفلبين ، هليكوبتر ، باكستان ، T-129
لفتت مروحية T-129 ATAK انتباه العالم بنجاحها الباهر في الاختبارات والعمليات ، وبدأت معظم الدول في الاهتمام بها.
بعد ذلك ، تم توقيع اتفاقيات مع باكستان و الفلبين .
ومع ذلك ، أدت صعوبة رخصة التصدير الأمريكية على المحرك إلى تأخير التسليم ، وصدر بيان من رئيس الصناعة الدفاعية إسماعيل دمير.
صرح SSB İsmail Demir أنه لا توجد مشكلة في عملية تصدير مروحية T-129 ATAK إلى باكستان والفلبين.
هناك أيضًا خطط B و C ، على الرغم من أي سلبية من الجانب الأمريكي.
30 اتفاقية مع باكستان و 6 اتفاقيات مع الفلبين.
بالإضافة إلى ذلك ، ستبدأ مروحيتنا Gökbey قريبًا الاختبارات مع المحرك المحلي ، وسيتم استخدام المحركات في Gökbey و ATAK Helicopters.
تستمر العملية
IMG_20191124_154238.jpg


 
تم تصدير T-129 ATAK إلى باكستان والفلبين
8 أكتوبر 2020 التكنولوجيا التركية 0 تعليق ATAK ، الفلبين ، هليكوبتر ، باكستان ، T-129
لفتت مروحية T-129 ATAK انتباه العالم بنجاحها الباهر في الاختبارات والعمليات ، وبدأت معظم الدول في الاهتمام بها.
بعد ذلك ، تم توقيع اتفاقيات مع باكستان و الفلبين .
ومع ذلك ، أدت صعوبة رخصة التصدير الأمريكية على المحرك إلى تأخير التسليم ، وصدر بيان من رئيس الصناعة الدفاعية إسماعيل دمير.
صرح SSB İsmail Demir أنه لا توجد مشكلة في عملية تصدير مروحية T-129 ATAK إلى باكستان والفلبين.
هناك أيضًا خطط B و C ، على الرغم من أي سلبية من الجانب الأمريكي.
30 اتفاقية مع باكستان و 6 اتفاقيات مع الفلبين.
بالإضافة إلى ذلك ، ستبدأ مروحيتنا Gökbey قريبًا الاختبارات مع المحرك المحلي ، وسيتم استخدام المحركات في Gökbey و ATAK Helicopters.
تستمر العملية
IMG_20191124_154238.jpg


L @larbi
 
قضية تويتر تخص بعض المستثمرين المتخوفين و بالتالي عندما تشتد المشاحنات بين ترمب و روحاني مثلا ترتفع أسعار النفط بدون سبب.
اما مسألة العقوبات فتركيا مرتاحة بخصوصها فهي مستحيل تفرض أولا لأن التجارة البينية للبلدين تقدر بعشرات الملايير و الصناعة الأمريكية تحتاج الصلب التركي و العديد من المواد الخام و المحولة تركيا كذلك الجيش الأمريكي يعتمد على أسلحة تركية عديدة كما أن تركيا مرتبطة بشكل كبير مع ألمانيا إقتصاديا لدرجة أن ألمانيا حولت مصنع لتصنيع الليوبارد إلى تركيا و قامت العديد من الدول الأوربية بفتح فروع لمصانعها في الداخل التركي و كذلك تركيا دخلت في العديد من البرامج العسكرية و مثلا لو لم توافق تركيا على تصدير الإف 35 لإسرائيل لما كانت الصفقة لتتم و كذلك صفقة الإف16 المصرية صنعت معضم القطع في تركيا. لذا فرض عقوبات على تركيا شبه مستحيل لعدة أسباب متشابكة.

-في أول الكلام ( عندما تشتد المشاحنات بين ترامب وروحاني يرتفع سعر البترول ) :O_0::O_0:

أمريكا صادرت شحنة إيران المتوجهه لفنزويلا ثم قامت ببيعها وعينك تشوف ياإيراني ثم من روحاني حتى يرتفع سعر البترول !! منطق أهبل


-ثم تقول (لو لم توافق تركيا على تصدير الإف 35 لإسرائيل لما كانت الصفقة لتتم ) ::Lamo::::Lamo:: تركيا حُرمت من الـ f35 بسبب الـ s400 !! طيب ليش مايعطوا أنفسهم موافقه ؟ بس يمكن تركيا شايفه نفسها ماهي كفوء وممكن تركيا تشكل خطر على نفسها لو أمتلكت F35 لذلك رفضت توافق تبيع لنفسها F35 ::rolf::::rolf::

منطق أهبل ثاني وتحتاج سنين ضوئيه لتعي ماتقول وتراجع ماتهرف


إن كان لديك 60% من الصناعات العسكريه محلياً وتعطي موافقات لبيع أسلحة دول ذات سياده مثل أمريكا فالأولى أن لا تكون ليرتك في القاع
 
عودة
أعلى