الديوان الاميري يرد على افتراءت مبارك الدويله

لن تكون مكة والمدينة عاصمتنا بل ستكون القدس عاصمتنا باذن الله ... على القدس ماشين شهداء بالملايين .
مرسي بكره يحرر غزة

ذكريات اخواني من زمن الطيبين يتاجر بالقدس قبيل الانتخابات في مصر .. ...
 
لن تكون مكة والمدينة عاصمتنا بل ستكون القدس عاصمتنا باذن الله ... على القدس ماشين شهداء بالملايين .
مرسي بكره يحرر غزة

ذكريات اخواني من زمن الطيبين يتاجر بالقدس قبيل الانتخابات في مصر .. ...
هذا شعار اخوان ابليس حراميت القدس وقضايا العرب والمسلمين
 
لن تكون مكة والمدينة عاصمتنا بل ستكون القدس عاصمتنا باذن الله ... على القدس ماشين شهداء بالملايين .
مرسي بكره يحرر غزة

ذكريات اخواني من زمن الطيبين يتاجر بالقدس قبيل الانتخابات في مصر .. ...
هذا شعار اخوان ابليس حراميت القدس وقضايا العرب والمسلمين

وبعد ما فاز في الانتخابات راح لإيران هههههههه
 
الكويت لان تواجة الاخونج هذي حقيقة
الاخونج بالكويت عدوهم الاول السعوديه فهم يعرفون بانه عند سقوط السعوديه او الانكفاء على نفسها
سيكون انقضاضهم على الكويت سهل
ولذلك وجدنا الكويت اصبحت قاعده لسب وشتم السعودية خلال مقاطعه قطر دون اي تحرك كويتي حتى وان كان على استحياء اما باستدعاء ومحاكمه ومن ثما تسريح مع توقيع تعهدات لحفظ ماء الوجة
بعد شكوى من السفاره السعودية هناك
ولنا في الطقوع الدويله الذي يكيل السب والشتم لسعوديه وبعد استدعائة خرج بوقت قصير
لازلت استغرب بقاء مجلس التعاون الذي فيه الحمدين وبن علوي !
الاتفاقيات الموقعه ومجالس التنسيق مع الامارات والبحرين اهم من هذا المجلس
 
لن تكون مكة والمدينة عاصمتنا بل ستكون القدس عاصمتنا باذن الله ... على القدس ماشين شهداء بالملايين .
مرسي بكره يحرر غزة

ذكريات اخواني من زمن الطيبين يتاجر بالقدس قبيل الانتخابات في مصر .. ...
وبعد م مسك الحكم بعت خطاب لبيريز يقوله عزيزي بيريز ?
ودعا يهود اسرائيل اللي من أصل مصري العوده لمصر?
 
الكويت لان تواجة الاخونج هذي حقيقة
الاخونج بالكويت عدوهم الاول السعوديه فهم يعرفون بانه عند سقوط السعوديه او الانكفاء على نفسها
سيكون انقضاضهم على الكويت سهل
ولذلك وجدنا الكويت اصبحت قاعده لسب وشتم السعودية خلال مقاطعه قطر دون اي تحرك كويتي حتى وان كان على استحياء اما باستدعاء ومحاكمه ومن ثما تسريح مع توقيع تعهدات لحفظ ماء الوجة
بعد شكوى من السفاره السعودية هناك
ولنا في الطقوع الدويله الذي يكيل السب والشتم لسعوديه وبعد استدعائة خرج بوقت قصير
لازلت استغرب بقاء مجلس التعاون الذي فيه الحمدين وبن علوي !
الاتفاقيات الموقعه ومجالس التنسيق مع الامارات والبحرين اهم من هذا المجلس
نسبه الشيعه ف الكويت تقريبا٣٠٪ ولو قولنا في ٣٠٪زيهم اخوان
يعني مستحيل ع الحكومة مواجهتهم
ممكن ثعملوا انقلاب ف الحكم
ده غير موجودين في مناصب قيادية كبيره
 
نسبه الشيعه ف الكويت تقريبا٣٠٪ ولو قولنا في ٣٠٪زيهم اخوان
يعني مستحيل ع الحكومة مواجهتهم
ممكن ثعملوا انقلاب ف الحكم
ده غير موجودين في مناصب قيادية كبيره

دولة شيعية او اخوانية على اراضي الجزيرة العربية امر مرفوض تماما جملة وتفصيلا ويعتبر خط احمر عريض ولك في ما حصل في البحرين خير مثال. درع الجزيرة جاهز للدخول لاي دولة خليجية يختل فيها الامن فوراً.
 
نسبه الشيعه ف الكويت تقريبا٣٠٪ ولو قولنا في ٣٠٪زيهم اخوان
يعني مستحيل ع الحكومة مواجهتهم
ممكن ثعملوا انقلاب ف الحكم
ده غير موجودين في مناصب قيادية كبيره

غير صحيح نسبة الشيعة بالكويت لاتزيد في احسن الاحوال عن 10 او 12٪
والاخوان لا اعتقد نسبتهم اكثر من ذلك
وانظر لتركيبة البرلمان
الشيعة بأفضل الظروف يفوزون ب5 مقاعد وكذلك الإخوان
الكويت بالغالب مجتمع قبلي بإمتياز
بالإظافة لحضر الكويت والاصول النجديه والحساويه
 
غير صحيح نسبة الشيعة بالكويت لاتزيد في احسن الاحوال عن 10 او 12٪
والاخوان لا اعتقد نسبتهم اكثر من ذلك
وانظر لتركيبة البرلمان
الشيعة بأفضل الظروف يفوزون ب5 مقاعد وكذلك الإخوان
الكويت بالغالب مجتمع قبلي بإمتياز
بالإظافة لحضر الكويت والاصول النجديه والحساويه

المعذرة أخي .. ما تفضلت به بخصوص نسبة الشيعة بالكويت غير صحيح،
بحسب أطروحة دكتوراه أعدها الدكتور علي فهد الزميع في عام 1988 للحصول على درجة الدكتوراه من جامعة إكستر ببريطانيا، وكان موضوع الإطروحة عن "الحركات الإسلامية السنية والشيعية في الكويت" والأطروحة كانت باللغة الإنجليزية، وقبل 3 أو 4 سنوات قام بترجمة الإطروحة إلى اللغة العربية ونشرها في كتاب،
يقول الدكتور علي فهد الزميع في كتابه المترجم عن "أطروحة الدكتوراه في عام 1988": تصل نسبة الشيعة في الكويت من إجمالي السكان ما بين 20% إلى 25%. وهذا الكلام قاله في عام 1988،
اليوم في عام 2020، أتصور بأن الرقم ارتفع كثيراً، قد تصل النسبة اليوم حوالي ما بين 30% إلى 35% إن لم تكن النسبة أعلى.

صفحة 226 و جزء من صفحة 227 من الكتاب:

2020-07-04-01++1.png


2020-07-04-01++2.png


أنصح كل من يريد معرفة كل شيء عن جذور ونشأة الحركات الإسلامية السنية والشيعية في الكويت بقراءة كتاب الدكتور علي فهد الزميع،
الكتاب غني وثري، وأنا عندي الكتاب، وكذلك عندي نسخة من أطروحته باللغة الإنجليزية من جامعة إكستر البريطانية،

والدكتور علي فهد الزميع معروف في الكويت، كان يشغل العديد من المناصب، في عام 1990 كان وكيل وزارة الأوقاف والشؤون الإسلامية، وفي عام 1993 تم تعيينه رئيساً لديوان متابعة شكاوى ومظالم المواطنين التابع لمجلس الوزراء بدرجة وزير؛ وفي عام 1994 تولى حقيبة وزارة الأوقاف والشؤون الإسلامية؛ وفي عام 1996 تولى وزارتي التخطيط ووزارة الدولة للتنمية الإدارية.

رابط كتاب الدكتور علي فهد الزميع من قوقل:

[
]
 
المعذرة أخي .. ما تفضلت به بخصوص نسبة الشيعة بالكويت غير صحيح،
بحسب أطروحة دكتوراه أعدها الدكتور علي فهد الزميع في عام 1988 للحصول على درجة الدكتوراه من جامعة إكستر ببريطانيا، وكان موضوع الإطروحة عن "الحركات الإسلامية السنية والشيعية في الكويت" والأطروحة كانت باللغة الإنجليزية، وقبل 3 أو 4 سنوات قام بترجمة الإطروحة إلى اللغة العربية ونشرها في كتاب،
يقول الدكتور علي فهد الزميع في كتابه المترجم عن "أطروحة الدكتوراه في عام 1988": تصل نسبة الشيعة في الكويت من إجمالي السكان ما بين 20% إلى 25%. وهذا الكلام قاله في عام 1988،
اليوم في عام 2020، أتصور بأن الرقم ارتفع كثيراً، قد تصل النسبة اليوم حوالي ما بين 30% إلى 35% إن لم تكن النسبة أعلى.

صفحة 226 و جزء من صفحة 227 من الكتاب:

مشاهدة المرفق 284142

مشاهدة المرفق 284143

أنصح كل من يريد معرفة كل شيء عن جذور ونشأة الحركات الإسلامية السنية والشيعية في الكويت بقراءة كتاب الدكتور علي فهد الزميع،
الكتاب غني وثري، وأنا عندي الكتاب، وكذلك عندي نسخة من أطروحته باللغة الإنجليزية من جامعة إكستر البريطانية،

والدكتور علي فهد الزميع معروف في الكويت، كان يشغل العديد من المناصب، في عام 1990 كان وكيل وزارة الأوقاف والشؤون الإسلامية، وفي عام 1993 تم تعيينه رئيساً لديوان متابعة شكاوى ومظالم المواطنين التابع لمجلس الوزراء بدرجة وزير؛ وفي عام 1994 تولى حقيبة وزارة الأوقاف والشؤون الإسلامية؛ وفي عام 1996 تولى وزارتي التخطيط ووزارة الدولة للتنمية الإدارية.

رابط كتاب الدكتور علي فهد الزميع من قوقل:

[
]


مرحبا اختي عبير
دراسة معتبرة ولكن اعتقد ان النسب الإجتماعية تتمثل على الاقل كحصص برلمانية تثبت اعدادهم
خصوصا وانتي تعرفين ان الشيعي لايمنح صوته بالكويت الا لشيعي وان كان ليبراليا الا بحالات شاذه
لو كانت هذه النسبة لرأينا بمجلس الامه مالايقل عن مابين 10 الى 13 نائبا شيعيا
لست ضد صحة النسبه واتوقع انها مشمولة بالجالية الإيرانية الكبيرة بالكويت التي فتح العمل لها
واصبحت بمئات الآلاف

تحية لك اختي
 
مرحبا اختي عبير
دراسة معتبرة ولكن اعتقد ان النسب الإجتماعية تتمثل على الاقل كحصص برلمانية تثبت اعدادهم
خصوصا وانتي تعرفين ان الشيعي لايمنح صوته بالكويت الا لشيعي وان كان ليبراليا الا بحالات شاذه
لو كانت هذه النسبة لرأينا بمجلس الامه مالايقل عن مابين 10 الى 13 نائبا شيعيا
لست ضد صحة النسبه واتوقع انها مشمولة بالجالية الإيرانية الكبيرة بالكويت التي فتح العمل لها
واصبحت بمئات الآلاف

تحية لك اختي

مرحبا أخي الكريم،
المعذرة ما تقوله غير دقيق، وذلك لعدة اعتبارات:
أولاً نسبة الشيعة التي ذكرت في دراسة الدكتور علي فهد الزميع هي نسبة من "إجمالي السكان في الكويت" من بعد عملية التجنيس للكويتيين، اقرأ العبارة التي وردت مباشرة قبل "نسبة الشيعة" تقول الآتي: "كما عزز من مكانة الشيعة زيادة القوة العددية لهم، التي تحققت عبر عملية التجنيس التي استفاد منها قسم منهم"، وهنا القصد "إجمالي السكان الكويتيين" وليس القصد فقط "الحصص برلمانية".
هذه العبارة واضحة وصريحة ولا لبس فيها، "زيادة القوة العددية" وهذه تحققت "عبر عملية التجنيس"، وإذا تقرأ الكتاب بالكامل ستوضح لك الصورة أكثر،
تفضل هذه صورة للعبارة:
2020-07-04-01++3.png



ثانياً استكمالاً لنقطة أولاً، كما وضحنا "أن زيادة القوة العددية تحققت عبر عملية التجنيس"، والدراسة تقول "نسبة الشيعة إلى إجمالي السكان" والدراسة تتحدث عن من لهم حق المشاركة والتصويت في العملية الانتخابية، والجاليات الإيرانية في الكويت لا يحق لهم المشاركة والتصويت في الانتخابات، وبالتالي عليك أن تستبعدهم من دراسة الدكتور علي الزميع.

ثالثاً دراسة الدكتور علي فهد الزمبع هي دراسة أكاديمية، لا يكتب فيها أي معلومة إلا ويجب وضروري الكاتب يضع إثباته ودليله، وإلا لن يتمكن الحصول على درجة الدكتوراه،
ودليل الدكتور علي الزميع على أن نسبة الشيعة في الكويت في عام 1988 (وهو تاريخ الدراسة 1988) تقدر ما بين 20% إلى 25%، وضحها في الـ Foot Notes "الهوامش".
إذا تدخل رابط الكتاب في قوقل، وتقرأ الصفحة رقم 227 كاملة، ستجد في نهاية الصفحة هامش رقم 3، وفي الهامش وضع الدكتور علي الزميع دليله وإثباته،
أنظر إلى الهامش رقم 3، مكتوب الآتي: "بنيت هذه النسبة على حسابات لأكثر عدد مقاعد شغلها الشيعة في مجلس الأمة منذ مشاركاتهم في الحياة النيابية، وحدث ذلك في العام 1975 ....... الخ"،
2020-07-04-22-36-books.google.com.bh.png


رابعاً استكمالاً لنقطة ثالثاً، من الوضح أن دليل وإثبات الدكتور علي الزميع استند إلى "الكتلة الانتخابية بوجه عام" و "التصويت الانتخابي للشيعة" و "المترشحين من الشيعة"،
لأن لا توجد إحصائية رسمية في الكويت وكذلك في البحرين عن تعداد السكان ونسبهم بناءً على المذهب أو العرق أو الطائفة أو الدين، الاحصائيات الرسمية تعطي مجموع السكان بوجه عام بدون أي تفصيل، لأن غير حضاري أن تصدر الحكومات احصائيات تفرق فيها بين السكان بناء على المذهب أو الدين أو العرق والأصل، ولذلك لا يوجد لدينا لا في الكويت ولا في البحرين احصائيات رسمية فيها نسب السكان بناء على المذهب أو الدين أو .... الخ،
إلا أن الباحثين يلجأون إلى طرق لمعرفة هذه النسب من إجمالي السكان، والدكتور علي فهد الزميع لجأ إلى احدى هذه الطرق وهي "الاستعانة بالكتلة الانتخابية والمجمع التصويتي للشيعة وأعداد المترشحين الشيعة"،
وهذه الطريقة هي بالضبط نحن الباحثين في البحرين نلجأ إليها لاستخراج نسبة الشيعة من إجمالي السكان في البحرين، وهي الاستعانة بالعملية الانتخابية البرلمانية وهي انتخابات لا يحق المشاركة والتصويت فيها سوى البحرينيين ممن يحملون الجنسية البحرينية، يعني مثل الكويت بالضبط.
وقد شرحت عن الطرق التي نحن الباحثين في البحرين نلجأ إليها لكيفية إستخراج نسبة الشيعة من إجمالي السكان البحرينيين، وقدمت شرح مفصل عن هذه العملية الحسابية في مشاركة بموضوع آخر بالمنتدى قبل سنتين تقريباً، تفضل هذه هي مشاركتي التي تعطي بالتفصيل كيف نحن الباحثين في البحرين نستخرج نسبة الشيعة من إجمالي السكان

هـــــــــــــــــــــــــنـــــــــــــــــــــــــا

وأخيراً .. أخي الكريم أدعوك لقراءة كتاب الدكتور علي فهد الزميع لكي توضح لك الرؤية أكثر وأكثر، لربما مشاركة صغيرة مني لن تعطيك القدر الكافي من المعرفة والفهم حول هذه النقطة.

وشكراً لك.

 
التعديل الأخير:
مرحبا أخي الكريم،
المعذرة ما تقوله غير دقيق، وذلك لعدة اعتبارات:
أولاً نسبة الشيعة التي ذكرت في دراسة الدكتور علي فهد الزميع هي نسبة من "إجمالي السكان في الكويت" من بعد عملية التجنيس للكويتيين، اقرأ العبارة التي وردت مباشرة قبل "نسبة الشيعة" تقول الآتي: "كما عزز من مكانة الشيعة زيادة القوة العددية لهم، التي تحققت عبر عملية التجنيس التي استفاد منها قسم منهم"، وهنا القصد "إجمالي السكان الكويتيين" وليس القصد فقط "الحصص برلمانية".
هذه العبارة واضحة وصريحة ولا لبس فيها، "زيادة القوة العددية" وهذه تحققت "عبر عملية التجنيس"، وإذا تقرأ الكتاب بالكامل ستوضح لك الصورة أكثر،
تفضل هذه صورة للعبارة:
مشاهدة المرفق 284461


ثانياً استكمالاً لنقطة أولاً، كما وضحنا "أن زيادة القوة العددية تحققت عبر عملية التجنيس"، والدراسة تقول "نسبة الشيعة إلى إجمالي السكان" والدراسة تتحدث عن من لهم حق المشاركة والتصويت في العملية الانتخابية، والجاليات الإيرانية في الكويت لا يحق لهم المشاركة والتصويت في الانتخابات، وبالتالي عليك أن تستبعدهم من دراسة الدكتور علي الزميع.

ثالثاً دراسة الدكتور علي فهد الزمبع هي دراسة أكاديمية، لا يكتب فيها أي معلومة إلا ويجب وضروري الكاتب يضع إثباته ودليله، وإلا لن يتمكن الحصول على درجة الدكتوراه،
ودليل الدكتور علي الزميع على أن نسبة الشيعة في الكويت في عام 1988 (وهو تاريخ الدراسة 1988) تقدر ما بين 20% إلى 25%، وضحها في الـ Foot Notes "الهوامش".
إذا تدخل رابط الكتاب في قوقل، وتقرأ الصفحة رقم 227 كاملة، ستجد في نهاية الصفحة هامش رقم 3، وفي الهامش وضع الدكتور علي الزميع دليله وإثباته،
أنظر إلى الهامش رقم 3، مكتوب الآتي: "بنيت هذه النسبة على حسابات لأكثر عدد مقاعد شغلها الشيعة في مجلس الأمة منذ مشاركاتهم في الحياة النيابية، وحدث ذلك في العام 1975 ....... الخ"،
مشاهدة المرفق 284462

رابعاً استكمالاً لنقطة ثالثاً، من الوضح أن دليل وإثبات الدكتور علي الزميع استند إلى "الكتلة الانتخابية بوجه عام" و "التصويت الانتخابي للشيعة" و "المترشحين من الشيعة"،
لأن لا توجد إحصائية رسمية في الكويت وكذلك في البحرين عن تعداد السكان ونسبهم بناءً على المذهب أو العرق أو الطائفة أو الدين، الاحصائيات الرسمية تعطي مجموع السكان بوجه عام بدون أي تفصيل، لأن غير حضاري أن تصدر الحكومات احصائيات تفرق فيها بين السكان بناء على المذهب أو الدين أو العرق والأصل، ولذلك لا يوجد لدينا لا في الكويت ولا في البحرين احصائيات رسمية فيها نسب السكان بناء على المذهب أو الدين أو .... الخ،
إلا أن الباحثين يلجأون إلى طرق لمعرفة هذه النسب من إجمالي السكان، والدكتور علي فهد الزميع لجأ إلى احدى هذه الطرق وهي "الاستعانة بالكتلة الانتخابية والمجمع التصويتي للشيعة وأعداد المترشحين الشيعة"،
وهذه الطريقة هي بالضبط نحن الباحثين في البحرين نلجأ إليها لاستخراج نسبة الشيعة من إجمالي السكان في البحرين، وهي الاستعانة بالعملية الانتخابية البرلمانية وهي انتخابات لا يحق المشاركة والتصويت فيها سوى البحرينيين ممن يحملون الجنسية البحرينية، يعني مثل الكويت بالضبط.
وقد شرحت عن الطرق التي نحن الباحثين في البحرين نلجأ إليها لكيفية إستخراج نسبة الشيعة من إجمالي السكان البحرينيين، وقدمت شرح مفصل عن هذه العملية الحسابية في مشاركة بموضوع آخر بالمنتدى قبل سنتين تقريباً، تفضل هذه هي مشاركتي التي تعطي بالتفصيل كيف نحن الباحثين في البحرين نستخرج نسبة الشيعة من إجمالي السكان

هـــــــــــــــــــــــــنـــــــــــــــــــــــــا

وأخيراً .. أخي الكريم أدعوك لقراءة كتاب الدكتور علي فهد الزميع لكي توضح لك الرؤية أكثر وأكثر، لربما مشاركة صغيرة مني لن تعطيك القدر الكافي من المعرفة والفهم حول هذه النقطة.

وشكراً لك.

بإذن الله وممتن لهالمعلومات الكبيره
 
بإذن الله وممتن لهالمعلومات الكبيره

العقو أخي الكريم، أنت من الأخوة المحترمين اللذين أكن لهم كل التقدير والاحترام،
ولذلك تداخلت معك بالحوار والنقاش،
كنت أطمح من الأخوة الكويتيين بالمنتدى أن يعلقوا على مداخلتي الأولى لأنهم من المؤكد يعرفون النسب في الكويت، وأيضاً أتصور بأنهم قرأوا كتاب الدكتور علي الزميع.
 
العقو أخي الكريم، أنت من الأخوة المحترمين اللذين أكن لهم كل التقدير والاحترام،
ولذلك تداخلت معك بالحوار والنقاش،
كنت أطمح من الأخوة الكويتيين بالمنتدى أن يعلقوا على مداخلتي الأولى لأنهم من المؤكد يعرفون النسب في الكويت، وأيضاً أتصور بأنهم قرأوا كتاب الدكتور علي الزميع.


الله يطول بعمرك لك كل التقدير والاحترام
اخت عبير
ومثلك نرحب بأي معلومات تظيف الجديد لهذا الموضوع
ان تأكد كلام الدكتور علي الزميع
فالكويت للأسف اما مشكلة ديموغرافية صامته قادمة بقوة
 
عودة
أعلى