معركة حمص 1832 بين الجيش العثماني والمصري

[bahaatnt]

اخر رد في الموضوع هناك حقيقة مؤلمة ان الاتراك متغلغلين في الدول العربية منذ العباسيين :

الدولة السلجوقية : اتراك
المماليك البحرية : ومنهم قطز وبيبرس وقلاوون اتراك وكما نعلم ان قطز هزم المغول
العثمانيين حكموا ٦٥٠ عام هم من الاتراك .

وجهة نظر شخصية : اتمنى قائد عربي يعيد الحكم للعرب لان الاتراك من منتصف الحكم العباسي وهم يسيطروا على الحكام وعندهم عنصرية مقيتة يخفوها تجاه العرب لكنها ستظهر اذا تمكنوا ولو بعد حين .

 

[محمد789456123]

على فكرة نابليون فرنسي ومولود باجاكيو الفرنسية

العثمانيين اتراك والاتراك اساسا اتوا من وسط اسيا وليسوا من حوض الاناضول

ههههههههههههههههههههههه
نابليون بونابرت.. امبراطور فرنسا وملك ايطاليا وحاكم مصر وملك الكونفدرالية الالمانية (المانيا اليوم).. ايطالى الاصل ونشأ ايطاليا حتى ال١٧ من عمره قبل ان يهتم بالشان الفرنسي.. ظل حتى اليوم الاخير من عمره يتحدث الفرنسية بلكنة ايطالية ومع ذلك مستحيل تلاقى فرنسي يقبل من اجنبي يقول ع نابليون ليس فرنسيا،
العثمانيون فى تركيا ينتسبون إلى قبيلة قاتي التركمانية من كردستان.
هل أوباما رئيس الولايات المتحدة الكينى الأصل يحارب بإسم كينيا - العائلة المالكة البريطانية من أصل ألماني - نابليون ملك فرنسا ولد فى جزيرة كورسيكا والتى لم تكن تابعة لفرنسا - العائلة المالكة السويدية من أصول فرنسية - العائلة المالكة البلجيكية من أصل هولندي - العائلة المالكة في موناكو من أصل إيطالي - العائلة المالكة النرويجية من أصل دنماركي - الملكة صوفيا الإسبانية من أصل يوناني الخ الخ ويمكنك البحث و التقصى إذا لم تكن تثق بكلامى .. و انا سأسئلك سؤال. هل تعتبر الملكة اليزابيث ملكة انجلترا ليست انجليزية لأن أجدادها كانوا ذو أصول المانية ؟ .. هذا هو حال الدنيا فى الماضى حيث لم تكن الجنسيات وجوازات السفر قد أخترعت وكان الناس ينتمون إلى البلاد التى يولدون ويعيشون فيها. وحتى فى الوقت الراهن، هل تعتبر اوباما ليس أمريكياً لأن أصله من كينيا ؟ وساركوزى ليس فرنسياً لأن أصله من المجر ؟

امني تتاكد من معلوماتك

 

[محمد789456123]

اخر رد في الموضوع هناك حقيقة مؤلمة ان الاتراك متغلغلين في الدول العربية منذ العباسيين :

الدولة السلجوقية : اتراك
المماليك البحرية : ومنهم قطز وبيبرس وقلاوون اتراك وكما نعلم ان قطز هزم المغول
العثمانيين حكموا ٦٥٠ عام هم من الاتراك .

وجهة نظر شخصية : اتمنى قائد عربي يعيد الحكم للعرب لان الاتراك من منتصف الحكم العباسي وهم يسيطروا على الحكام وعندهم عنصرية مقيتة يخفوها تجاه العرب لكنها ستظهر اذا تمكنوا ولو بعد حين .

ادرس تاريخ ياعزيزي
شوف اراء المماليك نفسهم

• كلام رشيد الدين الهمذانى مؤرخ المغول واضح و مش هنبدله : فقذف المغول سهامهم و حملوا على المصريين، فتراجع قطز و لحقت بجنوده الهزيمه و هنا تشجع المغول و تعقبوه، و قتلوا كثيراً من المصريين، و لكن عندما بلغوا الكمين، إنشق عليهم من ثلاث جهات، وأغار المصريون على جنود المغول و قاتلوهم قتالاً مستميتاً من الفجر حتى منتصف النهار، ثم تعذرت المقاومه على جيش المغول ، و لحقت به الهزيمه آخر الأمر
• كلام المؤرخ بيبرس الدوادار اللى عاصر الأحداث و برضه مش هنبدل كلامه: و حملت الأمراء البحرية و العساكر المصرية حملة صادقة كانت للعدو صاعقة فكسروهم أشد كسرة.
• كلام المؤرخ ابن إياس و مش هنبدل قوله هو كمان : وجد فى السير حتى وصل إلى عين جالوت ، من أرض كنعان، فتلاقى هناك عسكر هولاكو وعسكر مصر فكان بينهما ساعة تشيب منها النواصى ... فكانت النصرة لعسكر مصر و انكسر عسكر التتار كسرة قوية، وشحته العسكر المصرى إلى بيسان ... و غنم منهم عسكر مصر غنيمة عظيمة.

 

[Hossam Hamed]

تاريخ مشرف يثير الحسد و الحقد فى نفوس البعض.
رحم الله محمد على باشا و ابنة الغازى ابراهيم المصريين ..

 

[bahaatnt]

العز بن عبد السلام مساعد قطز كان من بلاد الشام

الجيش الذي قاتل المغول كان جزء لا يستهان به من جند الشام الذين تراجعوا مع الزحف المغولي

المماليك كانت عاصمتهم القاهرة ولكن كانوا يحكموا مصر والسودان والحجاز وبلاد الشام

لذا لا تستطيع ان تختزل جيش معركة عين جالوت بمصر فقط فهذا تزييف للحقائق التاريخية الجيش انطلق من مصر وقد يكون اكثر من نصفه من جند مصر لكن النصف الاخر من الحجاز وبلاد الشام والسودان والقادة من اصول تركية والعز بن عبد السلام الذي شحذ الهمم وجمع الجيش كان من بلاد الشام فالمعركة كانت مغولية اسلامية وليست مغولية مصرية .

 

[bahaatnt]

فعلا تاريخ اسلامي مشرف يغار منه غير المسلمين

 

[محمد789456123]

العز بن عبد السلام مساعد قطز كان من بلاد الشام

الجيش الذي قاتل المغول كان جزء لا يستهان به من جند الشام الذين تراجعوا مع الزحف المغولي

المماليك كانت عاصمتهم القاهرة ولكن كانوا يحكموا مصر والسودان والحجاز وبلاد الشام

لذا لا تستطيع ان تختزل جيش معركة عين جالوت بمصر فقط فهذا تزييف للحقائق التاريخية الجيش انطلق من مصر وقد يكون اكثر من نصفه من جند مصر لكن النصف الاخر من الحجاز وبلاد الشام والسودان والقادة من اصول تركية والعز بن عبد السلام الذي شحذ الهمم وجمع الجيش كان من بلاد الشام فالمعركة كانت مغولية اسلامية وليست مغولية مصرية .

الجيش المغولى كان بيضم مسلمين. و اللى بعتوا مجانيق تدك بغداد و ماردين كانو مسلمين. ويطلق عليه الجيش المغولي لانه قوام الجيش مغولي وكذلك مصري
ده مؤرخين المغول نفسهم اعترفو بانهم كانو يحاربون المصريين كونك لاتصدق ده لاينفي التاريخ

• كلام رشيد الدين الهمذانى مؤرخ المغول واضح و مش هنبدله : فقذف المغول سهامهم و حملوا على المصريين، فتراجع قطز و لحقت بجنوده الهزيمه و هنا تشجع المغول و تعقبوه، و قتلوا كثيراً من المصريين، و لكن عندما بلغوا الكمين، إنشق عليهم من ثلاث جهات، وأغار المصريون على جنود المغول و قاتلوهم قتالاً مستميتاً من الفجر حتى منتصف النهار، ثم تعذرت المقاومه على جيش المغول ، و لحقت به الهزيمه آخر الأمر
• كلام المؤرخ بيبرس الدوادار اللى عاصر الأحداث و برضه مش هنبدل كلامه: و حملت الأمراء البحرية و العساكر المصرية حملة صادقة كانت للعدو صاعقة فكسروهم أشد كسرة.
• كلام المؤرخ ابن إياس و مش هنبدل قوله هو كمان : وجد فى السير حتى وصل إلى عين جالوت ، من أرض كنعان، فتلاقى هناك عسكر هولاكو وعسكر مصر فكان بينهما ساعة تشيب منها النواصى ... فكانت النصرة لعسكر مصر و انكسر عسكر التتار كسرة قوية، وشحته العسكر المصرى إلى بيسان ... و غنم منهم عسكر مصر غنيمة عظيمة.

 

[محمد789456123]

فعلا تاريخ اسلامي مشرف يغار منه غير المسلمين

مصر كانت المدافعه عن الاسلام ياعزيزي انتصارات المغول مصريه باعتراف المغول نفسهم
وبالنسبه لحطين
المؤرخ ارنولد توينبى قال بعد حطين ادرك الصليبيين إن مصر هى ترسانة و حصن الشرق الأوسط. وليم الصورى المؤرخ الصليبى اللى عاصر الأحداث وضح من جهته ان دخول مصر الحرب هو اللى قلب الموازين حيث ان مصر بدهبها و فلوسها و عسكرها كانوا العامل الرئيسى لإنتصار حطين و من غيرها ماكانش ممكن ينتصر صلاح الدين بأكراده و تركمانه و عربانه

 

[محمد789456123]

العز بن عبد السلام مساعد قطز كان من بلاد الشام

الجيش الذي قاتل المغول كان جزء لا يستهان به من جند الشام الذين تراجعوا مع الزحف المغولي

المماليك كانت عاصمتهم القاهرة ولكن كانوا يحكموا مصر والسودان والحجاز وبلاد الشام

لذا لا تستطيع ان تختزل جيش معركة عين جالوت بمصر فقط فهذا تزييف للحقائق التاريخية الجيش انطلق من مصر وقد يكون اكثر من نصفه من جند مصر لكن النصف الاخر من الحجاز وبلاد الشام والسودان والقادة من اصول تركية والعز بن عبد السلام الذي شحذ الهمم وجمع الجيش كان من بلاد الشام فالمعركة كانت مغولية اسلامية وليست مغولية مصرية .

يعني مؤرخين المغول والمماليك بيكذبو وانت اللي صادق ؟؟؟؟

 

[bahaatnt]

كل كتب التاريخ تتحدث عن جيش المسلمين الا البعض يقول الجيش المصري

يا ابن الحلال لا يوجد شيء اسمه جيش مصري في ذلك الوقت حتى مصر كانت تعج بغير المصريين لانها كانت العاصمة

القائد : تركي
المفتي : بلاد الشام
الجيش : خليط من المسلمين

وتقول جيش مصري !!!!
يا اخي انت والجيش المصري الحالي على راسي من فووووق
بس بالله عليكوا لا تلعبوا بالتاريخ

 

[محمد789456123]

كل كتب التاريخ تتحدث عن جيش المسلمين الا البعض يقول الجيش المصري

يا ابن الحلال لا يوجد شيء اسمه جيش مصري في ذلك الوقت حتى مصر كانت تعج بغير المصريين لانها كانت العاصمة

القائد : تركي
المفتي : بلاد الشام
الجيش : خليط من المسلمين

وتقول جيش مصري !!!!
يا اخي انت والجيش المصري الحالي على راسي من فووووق
بس بالله عليكوا لا تلعبوا بالتاريخ

كلام رشيد الدين الهمذانى مؤرخ المغول
كلام المؤرخ بيبرس الدوادار اللى عاصر الأحداث
كلام المؤرخ ابن إياس
اقراء الالنجوم الزاهرة في ملوك مصر والقاهرة
لكي تتثق في معرفه تاريخ المصري المشرف في التصدي للمغول حين احتلو العالم
يطلق العسكر المصري
كونك لاتصدق دي مشكلتك

 

[bahaatnt]

يعني مؤرخين المغول والمماليك بيكذبو وانت اللي صادق ؟؟؟؟

يعني اكذب كل الكتب اللي درسناها وقرأناها واصدق اقتباسات وعلى كلامك لكتاب مغول !!!

لا تبخسوا حق الباقيين في الدفاع عن الاسلام

على كلامك

اللي حرر الاقصى مع صلاح الدين اهل الشام

اللي فتح الاندلس الامازيغ

اللي فتح وسط اسيا العراقيين

اللي فتح الشام ومصر سعوديين

 

[محمد789456123]

يعني اكذب كل الكتب اللي درسناها وقرأناها واصدق اقتباسات وعلى كلامك لكتاب مغول !!!

لا تبخسوا حق الباقيين في الدفاع عن الاسلام

على كلامك

اللي حرر الاقصى مع صلاح الدين اهل الشام

اللي فتح الاندلس الامازيغ

اللي فتح وسط اسيا العراقيين

اللي فتح الشام ومصر سعوديين

وماذنبي ان كانو لايقولون لكم الحقيقه مؤرخين المغول والمماليك نفسه مقالو مصر فكلامك ليس له معني
ى فصل " التحام قتلغشاه نويان بجيش مصر " قال رشد الدين الهمذاني مؤرخ المغول وليس مصري
قيت الميمنة منعزلة وحيدة ، فهزمتها ميسرة المصريين و تقهقر الجنود

شوف مؤرخ المغول نفسه قال مصر فانسب الفضل لاهله نصر المغول مصري صرف

 

[محمد789456123]

يعني اكذب كل الكتب اللي درسناها وقرأناها واصدق اقتباسات وعلى كلامك لكتاب مغول !!!

لا تبخسوا حق الباقيين في الدفاع عن الاسلام

على كلامك

اللي حرر الاقصى مع صلاح الدين اهل الشام

اللي فتح الاندلس الامازيغ

اللي فتح وسط اسيا العراقيين

اللي فتح الشام ومصر سعوديين

ماهذا التدليس
يعني مؤرخ المغول والمماليك بيطبل لمصر ؟؟؟
الجيش بيتحسب بقوامه جيش المغول كان فيه مسلمين وعرب وشوام لكن قوامه مغولي جيش مصر قوامه مصري والشاميين اعداد بسيطه جدا وعلشان كده مؤرخين المغول نفسه بيقولو الجيش المصري
لمؤرخ ارنولد توينبى قال بعد حطين ادرك الصليبيين إن مصر هى ترسانة و حصن الشرق الأوسط. وليم الصورى المؤرخ الصليبى اللى عاصر الأحداث وضح من جهته ان دخول مصر الحرب هو اللى قلب الموازين حيث ان مصر بدهبها و فلوسها و عسكرها كانوا العامل الرئيسى لإنتصار حطين و من غيرها ماكانش ممكن ينتصر صلاح الدين بأكراده و تركمانه و عربانه

 

[bahaatnt]

وماذنبي ان كانو لايقولون لكم الحقيقه مؤرخين المغول والمماليك نفسه مقالو مصر فكلامك ليس له معني
ى فصل " التحام قتلغشاه نويان بجيش مصر " قال رشد الدين الهمذاني مؤرخ المغول وليس مصري
قيت الميمنة منعزلة وحيدة ، فهزمتها ميسرة المصريين و تقهقر الجنود

شوف مؤرخ المغول نفسه قال مصر فانسب الفضل لاهله نصر المغول مصري صرف

يا اخي ربما يقصدون بمصر لانه الجيش انطلق من مصر وكان به جند من مصر وانا لا انفي ذلك

انا ضد اختزال ان معركة عين جالوت مصرية مغولية بل اسلامية مغولية وكل كتب التاريخ الموثقة العربية والانجليزية تقول ذلك .

مثال : بريطانيا خاضت اغلب حروبها بالقرن التاسع عشر والثامن عشر بجنود هنود لكن القادة والذين يمسكون مفاصل الجيش بريطان لذا الانتصارات تحسب للبريطان ولا تحسب للهنود وقس على ذلك .

 

[bahaatnt]

المماليك عاصمتهم القاهرة ولكن دولتهم مصر والسودان والحجاز وبلاد الشام

يعني اذا لا سمح الله اسرائيل احتلت جزء من مصر بتقول بعد تحريرها الجيش من القاهرة او من الشرقية او من الاسكندرية ؟!!!!

نحن في منتدى عسكري

الجنود للحرق
الانتصار يحسب للقادة وخططهم وقوتهم بالسيطرة على زمام الامور .

اذا لاتعترف بهذا فهناك كارثة عسكرية تحدث امامي .

 

[محمد789456123]

يا اخي ربما يقصدون بمصر لانه الجيش انطلق من مصر وكان به جند من مصر وانا لا انفي ذلك

انا ضد اختزال ان معركة عين جالوت مصرية مغولية بل اسلامية مغولية وكل كتب التاريخ الموثقة العربية والانجليزية تقول ذلك .

مثال : بريطانيا خاضت اغلب حروبها بالقرن التاسع عشر والثامن عشر بجنود هنود لكن القادة والذين يمسكون مفاصل الجيش بريطان لذا الانتصارات تحسب للبريطان ولا تحسب للهنود وقس على ذلك .

غير صحيح بعض المراجع العربيه والمراجع الانجليزيه تنسبها للمصريين والمراجع المغوليه كذلك وموضوع بريطانيا ضدك مش معني ان كام جندي شامي ننفي الانتصار المصري الكاسح

 

[محمد789456123]

نحن في منتدى عسكري

الجنود للحرق
الانتصار يحسب للقادة وخططهم وقوتهم بالسيطرة على زمام الامور .

اذا لاتعترف بهذا فهناك كارثة عسكرية تحدث امامي .

حكم الأيوبيون والمماليك العراق والشام واليمن، لماذا لم يحققوا الانتصارات العسكرية وحتى المنجز الحضاري الذي حدث في مصر على يد هؤلاء القادة العظماء؟ ما يعني أن عامل المكان وإرثه التاريخي، والعامل البشري لعب دورًا مهمًا في انتصارات الإيوبيين ومماليك مصر.

فكرة أن ينتمي الجيش لأبناء البلد فحسب، لم تكن المقياس في هذا الزمن وصولًا إلى الحرب العالمية الثانية، وقد كان الجيش المغولي مؤلف من بعض الفرق القادمة من آسيا الوسطي والصين.
هؤلاء المماليك كان أغلبهم مصري بالإقامة أو بالميلاد، وهو عُرف سياسي تحول لاحقًا إلى قانون موجود في كافة الحقوق المدنية في كل بلد بالعالم.

أبرز قائد في تاريخ فرنسا نابليون بونابرت، كان إيطاليًا وليس فرنسيًا، وظل طيلة حياته يتحدث الفرنسية بلكنة إيطالية، ولا تجد فرنسيًا واحدًا يتحدث عن أن بونابرت لم يكن فرنسيًا، حتى مع أخطائه الرهيبة، أدولف هتلر لم يكن ألمانيًا بل من النمسا، أهم أباطرة روسيا القيصرية الإمبراطورية كاترين لم تكن روسية بل ألمانية، وكلهم تم اعتبارهم أهل البلد بالإقامة والممارسة السياسية، فهل قطز وبيبرس وقلاوون وغيرهم أقل منزلة من هؤلاء حتى لا ينطبق عليهم هذا العرف السياسي الذي أصبح بعلوم اليوم قانون ضمن الأحوال المدنية لكل بلد في العالم؟


الانتصار مصري تاريخيا وجغرافيا باعتراف العدو قبل الصديق

 

[محمد789456123]

المماليك عاصمتهم القاهرة ولكن دولتهم مصر والسودان والحجاز وبلاد الشام

يعني اذا لا سمح الله اسرائيل احتلت جزء من مصر بتقول بعد تحريرها الجيش من القاهرة او من الشرقية او من الاسكندرية ؟!!!!

نحن في منتدى عسكري

الجنود للحرق
الانتصار يحسب للقادة وخططهم وقوتهم بالسيطرة على زمام الامور .

اذا لاتعترف بهذا فهناك كارثة عسكرية تحدث امامي .

تاريخ الحقبة المغولية لا تُقرأ من كُتب كاتب مصري معاصر، بل وحتى المؤرخين العرب كانوا سذجًا في تناول هذه المرحلة، ولكن نقرأ تاريخ المغول من كتابات المؤرخين الفرس، الذين عملوا في بلاط أباطرة المغول، كتاب تاريخ جهانكاشاي لعلاء الدين عطا ملك جويني، وجامع التواريخ لرشيد الدين الهمداني، وكلاهما كتب نصًا «أنه عقب هزيمة المغول في عين جالوت، تفهم أحفاد جنكيز خان استحالة هزيمة مصر، إلا بتطويقها بالتحالف مع أوروبا الصليبية، وهو ما جرى في الحملة الصليبية التاسعة».

في المجمل كافة الكتب والمراجع التي تناولت المرحلة سواء العربية أو الفارسية أو المغولية، وحتى بعض الكتابات الأوروبية، نظرت إلى الجيش المنتصر في عين جالوت، باعتباره الجيش المصري، وقادته المصريين.

 

[bahaatnt]

اخي انا طرحت وجهة نظري وانت طرحت وجهة نظرك وكل يصيب ويخطئ لن تقتنع بما اقول ولن اقتنع بما تقول لان كلامي حقائق دامغة وكلامك عاطفي .

سعدت بناقشك وسامحنا

دمت بود عزيزي