الهند سوف تتسلم الرافال خلال شهرين

[Golden Fingers]

لا هربت ولا حاجه .. انا بس حبايبي كتير في المنتدي فمبكنش عارف ارد علي ولا مين.

الفريم المصرية منقوص منها كتير غير سكالب و غير خلايا ايه 70 و 50 , فيه كمان نظام اتصالات و نظام نيتونو الخ.

الاسكالب وصل مصر؟ لما تجيب صورة ابقي اصدقك.

تهرب ثانية ..... موضوع انت أنشأته خصيصا للقدح في الفريم المصريه وادعيت انها مماثلة للسنغافوريه وهذا كان مع احترامي محض هراء وهي مختلفه عن السنغافورية .... واثبت لك انها متخصصه في شيء معين وبمصادر معتبره وعدد من الأعضاء ناقشني في هذه المصادر واتفقنا على صحتها .... لكنك لم تراها لأنها الحقيقه ... وتضحد ما تدعي ...!

بخصوص السكالب .... كلامنا ليس بالأهواء والتمني ..... بل بالمصادر ..... وتوجد عدة مصادر تؤكد تسلمه ..... لكنك كالعاده تهرب من الحقيقه ..!

 

[صلاح الدين الأيوبي]

الأسلحه كما تعلم كخبير في المنتدى ليست كالسيارات ..... كلما زادت الكماليات زادت الرفاهية ......

والإحتياجات العسكريه للدول ومواصفات الأسلحه تحددها هيئات متخصصه .....

اوقات بعد التطويرات تأخذ وقتًا ولكن يكون الإحتياج للتسليح السريع فيتم الحصول على السلاح وعدم الإنتظار للحصول على التطوير ...

فكما قلت انت .... اغلب الصفقات .... لا اعرف عن ماذا تتحدث تحديدًا ..... هل الميراج -2000 والتي كانت مصر اول دوله في العالم في اقتنائها ..... أم ال اف-16 التي أتت مصر بكامل قدرتها في الثمانينيات وبنفس التسليح وقتها ..... ام مصنع الابرامز في بداية التسعينات ..... ام لانشات الامباسادور ... ام الجويند .... ام الميكو .... ام الميج-29 M .... ام السوخوي -35 .... ام الكاتران ..... وآخر ثلاثه كانت بمواصفات خاصه .....

بخصوص الرافال .السكالب والميتيور .... السكالب كانت عليه مشكله بين فرنسا وأمريكا ... وتم تسليمه
اما الميتيور فتم التعاقد عليه وسيتم الحصول عليه بعد تطوير F3R وهو شيء معروف .... نحن لسنا كدول أخرى ... مثل قطر وسنأتي بالخوذة الإسرائيلية .... وأرجو ان تزودنا بالفروق ( الجوهرية ) بين الخوذة المصريه والأخرى التي تتكلم عنها .

بخصوص الفريم ASW والتي توجد بنفس المواصفات في المغرب لكن لم نرى كل هذا ( التنظير ) عليها ..... رغم ان البحريه المصريه اكثر قدره وأعلى كفاءه وتستطيع تعويض بعض النواقص ...!

لكن كما قلت الفريم المصريه اتت لمكافحة الغواصات .... وال CAPTAS-4 له اولويه عن ادماج الأستر -30 .....

والبحريه السنغافورية تمتلك فريم GP التي يتحجج بها عضو آخر بان بها السي فاير فهي تمتلك استر -30 ولا تمتلك CAPTAS-4 .

ردي علي مشاركتك هو ان تقرأ مشاركتي السابقه وتفهمها جيدا لان ماكتبته انا في الشرق وماتقوله انت في الغرب ، ليس عندي استعداد ان اناقش الحابل والنابل مع أي احد يرغب بتشعيب مشاركاته للرد علي مشاركاتي.

والكماليات التي تتكلم عنها ياسيدي العزيز هي من ترفع شأن اي قوه جويه في الحرب لذلك الكثير من اسلحه الجو حول العالم تتهافت عليها وتجاهلها ينزل أي قوه جويه سابع ارض.

 

[Golden Fingers]

ردي علي مشاركتك هو ان تقرأ مشاركتي السابقه وتفهمها جيدا لان ماكتبته انا في الشرق وماتقوله انت في الغرب ، ليس عندي استعداد ان اناقش الحابل والنابل مع أي احد يرغب بتشعيب مشاركاته للرد علي مشاركاتي.

والكماليات التي تتكلم عنها ياسيدي العزيز هي من ترفع شأن قوه جويه في الحرب لذلك الكثير من اسلحه الجو حول العالم تتهافت عليه وتجاهلها ينزل أي قوه جويه سابع ارض.

يبدو انك متوتر و غير مستعد للنقاش المتحضر ..... تحياتي .

 

[مارشــال]

ردي علي مشاركتك هو ان تقرأ مشاركتي السابقه وتفهمها جيدا لان ماكتبته انا في الشرق وماتقوله انت في الغرب ، ليس عندي استعداد ان اناقش الحابل والنابل مع أي احد يرغب بتشعيب مشاركاته للرد علي مشاركاتي.

والكماليات التي تتكلم عنها ياسيدي العزيز هي من ترفع شأن قوه جويه في الحرب لذلك الكثير من اسلحه الجو حول العالم تتهافت عليه وتجاهلها ينزل أي قوه جويه سابع ارض.

كلامك سليم استاذنا لكن اعتقد رفاهية الإنتظار لم تتوفر لدينا

 

[صلاح الدين الأيوبي]

يبدو انك متوتر و غير مستعد للنقاش المتحضر ..... تحياتي .

النقاش المتحضر يكون في صلب الطرح وهوا الرافال والأف-16 والميراج ، وليس كما تفضلت انت بأدخاله من السفن الحربيه والدبابات ولا اعلم ماذا أيضا ينتظرني منك ، تحياتي

 

[مطلع]

اغلب الصفقات المصريه تكون علي هذا المنوال ، لاحظت هذا الأمر من سنين في اغلب الصفقات القديمه والجديده البريه والبحريه والجويه والدفاع الجوي التي عقدت ، دائما يكون الخيار متاح لمصر لشراء منظومه كامله وتفضل شراء منظومه منقوصه ثم بعد كم سنه تفكر تطورها او لا.

اذكر قبل كم سنه ناقشت موضوع الرافال المصريه وان مصر لم تشتري خوذ تهديف لها فرنسيه الصنع التي كانت متاحه لها في ذاك الوقت وفضلت تزويد طياريها بخوذ عاديه وهاجمني جميع الأخوه المصريين ، واليوم الرافال القطريه والهنديه تحتوي علي احدث التكنولوجيا والمصريه تتخلف عنها.

كل شي بسعره عزيزي

 

[Golden Fingers]

النقاش المتحضر يكون في صلب الطرح وهوا الرافال والأف-16 والميراج ، وليس كما تفضلت انت بأدخاله من السفن الحربيه والدبابات ولا اعلم ماذا أيضا ينتظرني منك ، تحياتي

الموضوع في الأساس عن الصفقه الهنديه وانت وجهته للصفقات المصريه عامة لغاية لا أعرف سببها .... وعندما احضرت لك نبذه مختصره عن الصفقات المصريه ..... قلت لاتريد التشعب ..... اذا كنت تستطيع ان تكون قدوه ( كخبير ) ولا تشعب هذا الموضوع عن الرافال الهنديه ..... واذا أردت الحديث عن الصفقات المصريه فلتفتح موضوع آخر .

 

[صلاح الدين الأيوبي]

كلامك سليم استاذنا لكن اعتقد رفاهية الإنتظار لم تتوفر لدينا

بصراحه استاذي مصر دوله قويه وجيشها قوي وفي السنوات السابقه التي عقدت بها الصفقات لم تكن تواجه أي اخطار وان شاء الله تكون دوما أمنه لذلك لا اعلم ماذا يقصد الأخوه وحضرتك بكلمه رفاهيه الأنتظار.

اذا رجعنا للتاريخ قليلا في مايتعلق بالصفقات العالميه خصوصا الخاصه بالدول التي تواجه بعض المخاطر كانت هذه الدول تحث الدول الأخرى والشركات المصنعه علي سرعه التسليم لدرجه انها ذهبت الي استباق الدور في أخذ حصص دول اخري من السلاح ومن الجيوش الوطنيه التابعه للدول الصانعه للسلاح حتي تضمن سرعه التسليم لمواجهه المخاطر محدقه بها.

 

[صلاح الدين الأيوبي]

كل شي بسعره عزيزي

احسنت ، جبتها من الأخر.

 

[صلاح الدين الأيوبي]

الموضوع في الأساس عن الصفقه الهنديه وانت وجهته للصفقات المصريه عامة لغاية لا أعرف سببها .... وعندما احضرت لك نبذه مختصره عن الصفقات المصريه ..... قلت لاتريد التشعب ..... اذا كنت تستطيع ان تكون قدوه ( كخبير ) ولا تشعب هذا الموضوع عن الرافال الهنديه ..... واذا أردت الحديث عن الصفقات المصريه فلتفتح موضوع آخر .

الصفقه الهنديه هي عن طائره الرافال وليس دبابه الأبرامز وسفن حربيه والمشاركات كانت تدور عن مايخص سلاح الجو ومصر وقطر يمتلكون الرافال كذلك ولغايه لا اعرف سببها انت فصلت الصفقات المصريه ، كان باقي بس تذكر صفقه ال IRIS - T للدفاع الجوي.

اذا اردت الحديث عن الصفقات المصريه انا مستعد ان اناقشك بها بالتفصيل الممل لو اردت وبالمصادر أيضا لو أحببت.

 

[Golden Fingers]

الصفقه الهنديه هي عن طائره الرافال وليس دبابه الأبرامز وسفن حربيه والمشاركات كانت تدور عن مايخص سلاح الجو ومصر وقطر يمتلكون الرافال كذلك ولغايه لا اعرف سببها انت فصلت الصفقات المصريه ، كان باقي بس تذكر صفقه ال IRIS - T للدفاع الجوي.

اذا اردت الحديث عن الصفقات المصريه انا مستعد ان اناقشك بها بالتفصيل الممل لو اردت وبالمصادر أيضا لو أحببت.

رغم انك اول من قلت الاحظ ان معظم الصفقات المصريه تكون منقوصة ثم تكتمل بعد ذلك فأردت أن أظهر الواقع لمتابعي المنتدى كردًا على ادعائك ....!!
ومشاركتك موجوده ..... لا أعلم لم تنكر هذا ....!

أنا ايضا مستعد للنقاش .... مع الأخذ في الإعتبار .... ان تتذكر مشاركاتك جيدًا ..... وان تتعامل مع كل الإخوه هنا بدون توتر وانفعال وتعالي في الردود ...!

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رغم انك اول من قلت الاحظ ان معظم الصفقات المصريه تكون منقوصة ثم تكتمل بعد ذلك فأردت أن أظهر الواقع لمتابعي المنتدى كردًا على ادعائك ....!!
ومشاركتك موجوده ..... لا أعلم لم تنكر هذا ....!

أنا ايضا مستعد للنقاش .... مع الأخذ في الإعتبار .... ان تتذكر مشاركاتك جيدًا ..... وان تتعامل مع كل الإخوه هنا بدون توتر وانفعال وتعالي في الردود ...!

في شي اسمه تمهيد ومشاركه معلومات ، لو رجعت للمشاركات كانت البدايه الحديث عن الرافال الهنديه ، ثم طرحت اساله عن مقارنتها بالقطريه والمصريه ، ثم قيل ان الفرق بينهما يكمن في تسليح السكالب ، لن اطيل في السرد.

مشاركتي كانت لطرح المعلومات ، من يريد ان يعرفه عن الهنديه يأخذ مايريد من مشاركتي ومن يريد ان يعرف عن القطريه يأخذ من مشاركتي ومن يريد ان يعرف عن المصريه فاليأخذ منها ما أراد ، وهذا مايجعل المشاركات والأسئله تزيد في المواضيع وتؤدي ألي طرح مزيدا من المعلومات التي استفيد منها انا وغيري.

اذا كانت متعود علي ان تكون الأجابه علي قد السوال فقط ، سوف تتعب كثيرا لآنك لن تجد مواضيع جديده او احد لديه الأهتمام بالأستمرار.

اما مسأله تعاملي مع الأخوه ، اعتقد محدش شكالك الحال واذا رأيت انني اتعالي علي غيري ، كل الله أقوله لك ، ربنا يشفيك. كل من يرا الناس بعين طبعه.

 

[مارشــال]

بصراحه استاذي مصر دوله قويه وجيشها قوي وفي السنوات السابقه التي عقدت بها الصفقات لم تكن تواجه أي اخطار وان شاء الله تكون دوما أمنه لذلك لا اعلم ماذا يقصد الأخوه وحضرتك بكلمه رفاهيه الأنتظار.

اذا رجعنا للتاريخ قليلا في مايتعلق بالصفقات العالميه خصوصا الخاصه بالدول التي تواجه بعض المخاطر كانت هذه الدول تحث الدول الأخرى والشركات المصنعه علي سرعه التسليم لدرجه انها ذهبت الي استباق الدور في أخذ حصص دول اخري من السلاح ومن الجيوش الوطنيه التابعه للدول الصانعه للسلاح حتي تضمن سرعه التسليم لمواجهه المخاطر محدقه بها.

صراع الغاز الذي تفاقم بالمتوسط لاحظ استاذي أن الفريم تمركزت مباشرة قرب حقل ظهر والتوسع في القواعد العسكرية حتى التمويه الأزرق الذي لم تعرفه قواتنا رأيناه على بعض الطائرات الميج
الاّن أنا أتكلم بثقة عندما نتحدث عن صراع جوي فوق المتوسط غير مثلا حينما كان قمة تسليحي بلوك 50/52
وهكذا استاذنا
نلاحظ مثلا في بود الاستطلاع مصر حازت الأحدث على الرافال فليست قاعدة ثابتة أنك تكون الصفقات منقوصة لكن ليس لدي سيولة لطلب تجهيزات أعلى من المعيار الفرنسي
بالعربي كده
أنا بشتري منك عربية بالدين فماينفعش أقولك تديني عربية أعلى من اللي انته راكبها
لكن الكاش يفرق

 

[RAS DAHB]

تهرب ثانية ..... موضوع انت أنشأته خصيصا للقدح في الفريم المصريه وادعيت انها مماثلة للسنغافوريه وهذا كان مع احترامي محض هراء وهي مختلفه عن السنغافورية .... واثبت لك انها متخصصه في شيء معين وبمصادر معتبره وعدد من الأعضاء ناقشني في هذه المصادر واتفقنا على صحتها .... لكنك لم تراها لأنها الحقيقه ... وتضحد ما تدعي ...!

بخصوص السكالب .... كلامنا ليس بالأهواء والتمني ..... بل بالمصادر ..... وتوجد عدة مصادر تؤكد تسلمه ..... لكنك كالعاده تهرب من الحقيقه ..!

اهرب ايه و سنغافورية اية؟ يا حبيبي الانظمة ديه كلها مزالة من علي الفريم المصرية, اللي سبق انا ذكرتها مليون مرة و مش انا اللي قولت الفريم هيتم تطويرها. الاعضاء البلحاوية اللي قالو هيتم تطويرها عشان تبقي multi purposes متعددة المهام سواء ضد الغواصات او ضد طيران.

انتا بتقول كلام علي بوقي من غير ما اقوله اساساً.

 

[RAS DAHB]

.....

 

[صلاح الدين الأيوبي]

صراع الغاز الذي تفاقم بالمتوسط لاحظ استاذي أن الفريم تمركزت مباشرة قرب حقل ظهر والتوسع في القواعد العسكرية حتى التمويه الأزرق الذي لم تعرفه قواتنا رأيناه على بعض الطائرات الميج
الاّن أنا أتكلم بثقة عندما نتحدث عن صراع جوي فوق المتوسط غير مثلا حينما كان قمة تسليحي بلوك 50/52
وهكذا استاذنا
نلاحظ مثلا في بود الاستطلاع مصر حازت الأحدث على الرافال فليست قاعدة ثابتة أنك تكون الصفقات منقوصة لكن ليس لدي سيولة لطلب تجهيزات أعلى من المعيار الفرنسي
بالعربي كده
أنا بشتري منك عربية بالدين فماينفعش أقولك تديني عربية أعلى من اللي انته راكبها
لكن الكاش يفرق

كلامك صحيح استاذي ومسأله الصراع علي الغاز التي تفضلت بذكرها تفسر الكثير من الأمور ، طبعا كل انسان ينظر للأمور من زاويه مختلفه تختلف عن نظره الأخرين ، ولكن هذا لايفسر جميع الصفقات التي عقدت وكانت بها بعض النواقص ، بصراحه لغايه اليوم لازلت لا افهم لماذا لم تشتري مصر ال JHMCS وخوذ تهديف للرافال ، مع ان ثمنها سيكون اقل من سعر ثمن مقاتله رافال واحده.

البلوك 52 من الأف- 16 تمتلك قدرات قصف ارضي ممتازه وخوذه JHMCS سوف تساعد علي تعزيز قدراتها القتاليه ، والرافال بصواريخ الميكا الحراريه التي اشترتها مصر سوف تتعزز قدراتها بخوذه تهديف.

اتمني ان اراها في المستقبل القريب علي الرافال والأف-16.

 

[مارشــال]

كلامك صحيح استاذي ومسأله الصراع علي الغاز التي تفضلت بذكرها تفسر الكثير من الأمور ، طبعا كل انسان ينظر للأمور من زاويه مختلفه تختلف عن نظره الأخرين ، ولكن هذا لايفسر جميع الصفقات التي عقدت وكانت بها بعض النواقص ، بصراحه لغايه اليوم لازلت لا افهم لماذا لم تشتري مصر ال JHMCS وخوذ تهديف للرافال ، مع ان ثمنها سيكون اقل من سعر ثمن مقاتله رافال واحده.

البلوك 52 من الأف- 16 تمتلك قدرات قصف ارضي ممتازه وخوذه JHMCS سوف تساعد علي تعزيز قدراتها القتاليه ، والرافال بصواريخ الميكا الحراريه التي اشترتها مصر سوف تتعزز قدراتها بخوذه تهديف.

اتمني ان اراها في المستقبل القريب علي الرافال والأف-16.

تحياتي أستاذي
بالنظر للصفقة فهي ممولة من البنوك الفرنسية ... من الطبيعي أن تكون تجهيزات الرافال قياسية
صفقة قطر مثلا تختلف من دمج بود سنايبر للخوذة إلخ ألخ
القدرة المالية ونموها وتعزيز فكرة التطوير ومواكبة التسليح
ماحدث في 2011 اعتقد أنه أثر كثيرا على خطط التسليح واستقرار النظام الحاكم في مصر
وبالتالي هناك مفاوضات مع من قبل تسليحك بالدين
لو نظرنا للفريم فسنجد نسختنا في مصر مطابقة تماما لنسخة المغرب بنفس النواقص
أتمنى أن يكون للرافال نصيب من التطوير والزيادة في العدد

تحياتي

 

[Statham]

لا توجد صواريخ كروز اوروبية او امريكية لتتسلح بها اي غواصة تم تصديرها للخارج


حتي تركيا التي ادرجتها في حديثك لا يوجد لديها اي قدرة لاطلاق ذخائر جوالة

لا يوجد الا في المعسكر الشرقي وهذا لن يحدث بسبب الرفض الغربي

اما في الغرب
لن نجد الا التوماهوك وهو من المحظورات لأي دولة باستثناء بريطانيا
فمابالك بالجار الجنوبي لدولة الاحتلال!!

ماهو الكروز بنظرك .!؟
صواريخ الهاربون المضادة للسفن والنسخة المتطورة والتي تعمل على الغواصات التركية ومداها 280 كم وليس 130 كم وتطير على ارتفاعات منخفضة ويصنف صاروخ جوال بالإضافة ليس منزوعة منه الخرائط الأرضية .!!

بخلاف ان تركيا تمتلك كذلك كروز محلي وعملت تجارب دمجه على غواصاتها وكذلك على دروناتها وهذا امر بغاية الخطورة ..!
وكذلك تمتلك تركيا كروز السلامر المرعب والمضاد للسفن والذي يطلق من مقاتلاتها ..!

 

[Power is law]

ردي علي مشاركتك هو ان تقرأ مشاركتي السابقه وتفهمها جيدا لان ماكتبته انا في الشرق وماتقوله انت في الغرب ، ليس عندي استعداد ان اناقش الحابل والنابل مع أي احد يرغب بتشعيب مشاركاته للرد علي مشاركاتي.

والكماليات التي تتكلم عنها ياسيدي العزيز هي من ترفع شأن اي قوه جويه في الحرب لذلك الكثير من اسلحه الجو حول العالم تتهافت عليها وتجاهلها ينزل أي قوه جويه سابع ارض.

اعذرنى حضرتك لم ترد على كلامه فى الحقيقة = انت من ترغب فى كتابة الردود وفقط يا خبير !!!

 

[احمد الشافعي]

صوره اخري لماكيت للرافال المصريه مزوده بالستورم شادو من معرض ايدكس 2018