‏إثيوبيا لن نقبل بـالحقوق التاريخية لمصر في مياه النيل

[حازم عمر احمد]

قالوا لفرعون من فرعنك قتل ملقيتش حد يلمني...
هناك من يدعم إثيوبيا ويجعلها تتصرف هكذا ؟؟؟

انت جبت المثل ده منين

 

[armer]

بعض الحقائق التى اريد اضافتها لاثراء الموضوع

اولا ....السد صمم اساسا بارتفاع حوالى 90 متر و بسعة 13.3 مليار متر مكعب وحتى الان تم الانتهاء من هذا الجزء وهو الجزء الضخم السفلى من السد

فى عام 2011 و ربما قبل ذلك تم زيادة الجزء العلوى من السد و الذى يزيد ارتفاعة الى حوالى 145 الى 150 متر مما يزيد السعة الى من 70 الى 74 مليار متر مكعب و هذا الجزء لم يبنى معظمة حتى الان (اخر صورة بتاريخ (29-11-2019)

ثانيا ....مشكلة مصر فى الثلث الاخير من السد و الذى يرفع سعة التخزين من 14 الى 74 مليار و كما يظهر فى الصورة فعرض هذا الجزء عند القمة لا يزيد عن 12 متر و عند القاعدة لا يزيد عن 46 متر

و معنى هذا ان تدمير هذا الجزء فى غاية السهولة و لا يحتاج الى عناء شديد يكفى عدة قنابل kab1500 و ينتهى الموضوع

تحياتى

 

[TUT]

بفرض القدرة علي تدمير السد بعد امتلاءه

انت عايز تغرق السودان ؟!

طيب يبقي جنان وجريمة لن تغتفر ابدا


السد ضربه مع بدأ مليء السد(المليء الجزئي) في الشهر الاول من البدأ ضرب اللتوربينات وضربات فتحات مرور المياه

اقرأ مشاركتى مره اخرى ستجد انى قلت نفس الكلام
ضرب سد بعد عدة اشهر وليس بعد امتلاء كلى حتى لاتتضرر السودان

 

[Tayga]

الاتراك وقطر واسرائيل وايران بيدعموهم وعوامل مساعده للحقد الاثيوبي

ومتنساش الدولة الطفيلية القذرة اللى اسمها الصين لان اكبر ممول للسد الاثيوبى هى البنوك الصينية , للاسف الصين بتلعب على الحبلين معانا استثمارات وشراكة اقتصادية ومع اثيوبيا تمويل لسد النهضة

China's role in funding Ethiopian dam draws ire

Ethiopia says construction of a dam along the Omo River will create needed electrical power for itself and Kenya, and channel water for food production. Environmentalists worry it could drain a Kenyan desert lake central to people's livelihoods.

www.csmonitor.com

China’s largest bank to fund devastating Ethiopian dam

Industrial and Commercial Bank of China to fill funding void for Ethiopia's Gibe III dam.

www.survivalinternational.org

China's backing for Ethiopia dam riles activists

Hydroelectric dam project deemed too risky by major world banks, but China doesn't have a problem with it

www.cbsnews.com

 

[Nile crocodiles]

تركيا حالياً تدير حرب علي عدة جبهات ، ولديهم قناعة شخصية إما خوض هذه المعارك والانتصار فيها ، واما الفشل الجيواستراتيجي المستقبلي وضياع نفوذ الدولة التركية.
هناك طرق كثيرة يمكن ان تتبعها مصر ، لكنها حالياً كمن يضع قدم بداخل الماء وقدم علي الشاطيء ، لا رد فعل قوي ، وتستغل السياسة فقط لإدارة هذه القضايا الحساسة.
مايثير الشك ايضاً ان رد الفعل المصري ( السيسي تحديداً ) بهذا الغموض باتجاه قضايا تمس صلب الآمن القومي المصري ، ولا يختلف عليها اثنان او يشك فيها عاقل .. لا نجد فيها تحركات حاسمة او يمكن تصنيف الموقف المصري الحالي فيها بالنجاح بقلب مطمئن.
فهناك قضايا خطيرة بعينها كقضية السد وقضية ليبيا .. مازال حلها النهائي قيد الأنتظار .
وقضايا اخري تجاوب السيسي فيها يثير الشكوك كقضيتي الجزيرتين وترسيم الحدود البحرية في شرق المتوسط.
لدي اعتقاد ان هناك ضغوط علي السيسي بشخصه ، خاصة انه لا يحظيء بدعم شعبي كامل وهناك من ينتظر ان يتنفس لينشر مقال يستهزيء من هذا النفس ، لهذا هو يفكر مرتين قبل ان يخطو خطوة تقضي علي البقية الباقية من شعبيته ، او يتحرك تحرك لايرضي عنه الجيش فيتم التضحية به لإرضاء الجماهير الغاضبة.
هذا التردد وهذه الخطوات المرتعشة تقلق الرأي العام المصري ، خاصة ان بإمكان مصر وبامكاناتها الحالية سحق أثيوبيا وبناء حالة ردع في القارة لكل دول المنبع والمرور.
أيضاً لا نريد الانجرار في معركة لن يدعمك فيها غيرك أو تستجدي فيها الدعم من الآخرون ، فيجب ان تخوض معركتك الخاصة متيقناً انه لن يحميك سوي ذراعك ولن يمنع عنك الأذي سوي سلاحك .. وإن جاء الدعم او حل عليك المدد فبها ونعمت .. وإن لا .. فليتواصل القتال لآخر طلقة رصاص.
فلم لا يتعلم السيسي من اردوغان المجنون ان هذه آخر الفرص ، مع بداية تشكل النظام العالمي الجديد .. فإما ان تكون بداخله او تبكي علي الماء الممنوع( اقصد اللبن المسكوب )!

اولا تحياتي لك
ثانيا اسمحلي اختلف معك في رايك وساتكلم عن نقطة الشعبية التي ذكرتها انت الرجل لا يخشى على شعبيته وان كان يخشى على شعبيته لما اتخذ قرارات اقتصادية صعبة ادت الى سخط فئة كبيرة من الشعب عليه هو شخصيا لكنه اخذ القرار المناسب لاجل انقاذ الوضع في البلاد
لذلك انا ارى ان الرئيس السيسي لا يخشى على شعبية ولكنه يخشى من التورط في اي اكثر من جبهة واحدة في نفس الوقت لان هناك اوليات لنا لا نعرف نحن بالتاكيد ما هو الاهم وما هو المهم
القيادة لدينا في القضايا الخارجية بالتحديد بتحاول ان تستنفذ خيار الدبلوماسية اولا ثم تنقل على الخطوة الاخرى
وبالنسبة لموضوع السد اعتقد ان الرئاسة في مصر لا تستطيع التفريط في حقوقنا التاريخية وستفعل اي شئ من اجل الحفاظ على امننا القومي

 

[ابوقحط]

بصفتك متخصص يا اخ ابو قحط
لو طلب منك طريقة هندسية لتخريب السد جزئيا وايقافه عن العمل لفترة
ما هى افضل طريقة هندسية لذلك؟؟؟؟

الامر صعب جداً ..... ولكن لنتخيل السيناريو

معلومة / في المتوسط ....

لتدمير مبنى حجم الخرسانة المسلحة فيه يصل ١٠٠ الف متر مكعب يحتاج حوالي ١٠٠٠ كلجم من المتفجرات (( اكرر هذا مبنى سكني وليس سد ))

سد النهضة فيه بحسب المصادر الهندسية مايصل ل١٠ مليون متر مكعب من الخرسانة المسلحة ...
يعني لو كان هذا مبنى سكني بأقل تقدير تحتاج ١٠٠ طن من المتفجرات لتدميره بالكامل
ولكن هذا سد يعني يحتاج الضعف وربما ٣ او ٤ اضعاف المتفجرات اللازمة لتفجير مبنى سكني

تقديرياً ..... ولا أجزم بذلك

لتدمير السد تحتاج مابين ٢٥٠ طن الى ٥٠٠ طن من المتفجرات التي يجب ان تزرع في نطاق واماكن حساسة في السد ويتم تفجيرها بشكل متزامن

لتقريب الصورة ....

لنفترض ان الرأس الحربي لصواريخ سكود يحمل ٥٠٠ كلجم من الTNT ... (( حجم مادة الTNT في الرأس الحربي لصواريخ سكود بين ٢٥٠-٦٠٠ كلجم ))

هذا يعني أن مصر تحتاج لإطلاق مابين ٥٠٠ الى ١٠٠٠ صاروخ سكود ((كل رأس يحمل ٥٠٠ كلجم من الTNT)) لتدمير السد

مجرد سيناريو .... ومعلومات علميه هندسية بسيطة لشرح الكمية المهولة والضخمة من الخرسانة في بناء سد النهضة

وشكراً

 

[المتحري]

انت جبت المثل ده منين

مثل مغربي معروف..
قاولوا لفرعون مالك مفرعن؟ قالهم ملقيتش اللي يَخْلِي دار ابوي (يخرب بيت ابوي عندكم)
يطلق على الصعاصيع والناس السايبة

 

[Lion84]

رأيت فيديو لرسم بحيرة السد المنتظرة ولكي تكتمل قاموا بإنشاء سد آخر لتجميع المياه ومنع تبعثرها وهو قريب جدا تقريبا ٥ كم من الحدود السودانية وهو سد ركامي ضعيف جدا واذا تم تدميره لن يستطيع سد النهضة احتجاز هذه الكمية المعلنة

 

[محمد789456123]

 

[jack sparrow]

الامر صعب جداً ..... ولكن لنتخيل السيناريو

معلومة / في المتوسط ....

لتدمير مبنى حجم الخرسانة المسلحة فيه يصل ١٠٠ الف متر مكعب يحتاج حوالي ١٠٠٠ كلجم من المتفجرات (( اكرر هذا مبنى سكني وليس سد ))

سد النهضة فيه بحسب المصادر الهندسية مايصل ل١٠ مليون متر مكعب من الخرسانة المسلحة ...
يعني لو كان هذا مبنى سكني بأقل تقدير تحتاج ١٠٠ طن من المتفجرات لتدميره بالكامل
ولكن هذا سد يعني يحتاج الضعف وربما ٣ او ٤ اضعاف المتفجرات اللازمة لتفجير مبنى سكني

تقديرياً ..... ولا أجزم بذلك

لتدمير السد تحتاج مابين ٢٥٠ طن الى ٥٠٠ طن من المتفجرات التي يجب ان تزرع في نطاق واماكن حساسة في السد ويتم تفجيرها بشكل متزامن

لتقريب الصورة ....

لنفترض ان الرأس الحربي لصواريخ سكود يحمل ٥٠٠ كلجم من الTNT ... (( حجم مادة الTNT في الرأس الحربي لصواريخ سكود بين ٢٥٠-٦٠٠ كلجم ))

هذا يعني أن مصر تحتاج لإطلاق مابين ٥٠٠ الى ١٠٠٠ صاروخ سكود ((كل رأس يحمل ٥٠٠ كلجم من الTNT)) لتدمير السد

مجرد سيناريو .... ومعلومات علميه هندسية بسيطة لشرح الكمية المهولة والضخمة من الخرسانة في بناء سد النهضة

وشكراً

بص يا اخي انا بحترم التخصص وبم انا مش مدني فهكلمك بوقائع تاريخية


في الحرب العالمية الثانية كان اسلحة الجو مش بنفس القوة الحالية و القنابل المستخدمة كانت لا تقارن بالقنابل الحالية

ومع ذلك في حملة العقاب او Operation Chastise تم استخدام قنابل bouncing and Upkeep bombs صنعت خصيصا لتدمير 3 سدود المانية

تم تدمير عدد 2 سدين والتسبب في اضرار لسد تالت زي السد ده (سد علي نهر مون وادير وسورب)

طبعا في فرق ما بين تصميمات سد زي سد ادير اللي كان طوله 400 متر وارتفاع 48 متر وما بين سد النهضة وتكنولوجيا مثل زي الاسمنت المسلح وغيره

الفكرة بمقايسس الوقت ده اسلحة الجو مكنيش عندها قدرة علي تدمير سد زي سد ادير بس ع بعض التكتيكات واستخدام قنابل مخصوص للعملية تم التدمير


​

 

[Nile crocodiles]

هو ده الشغل الصح
تقوية العلاقات مع الدول الافريقية لكسب ودهم وتايدهم وايضا لانشاء اصدقاء جدد في القارة

 

[محمد789456123]

هو ده الشغل الصح
تقوية العلاقات مع الدول الافريقية لكسب ودهم وتايدهم وايضا لانشاء اصدقاء جدد في القارة

كينيا عدو قوي لاثيوبيا اثيوبيا بنت سد علي نهر اوم جففت بحيرات في كينيا

 

[صفر]

هو التفسير الوحيد لحكاية أن كل ماتوصل لمخرج يرجعك لنقطة "ميتة" تانى و الكلام اللى انت بتقوله ده ،انه مرتبط "بإلتزام" ما و ملزم بتنفيذه فى كل الأحوال و مهما كانت الظروف و واضح أن "الالتزام" ده لن ترضي عنه مصر نهائيا لذلك لا يتم طرحه علي اي طاولة مفاوضات و بتحاول اثيوبيا فرضه بالاجبار على مصر .​

و واضح كمان أن مصر عندها "علم" بالالتزام ده كويس لذلك كل ماتقترح اثيوبيا شي او تصعد من طلباتها مصر بتقوم "بإحراج" الاثيوبيين قدام المنظمات العالمية و القارية بالموافقة على فتح باب المفاوضات و النقاشات تانى .​

سؤال "عكس" التفسير اللي فوق ده : ​

هوو احنا ليه مانشتريش حقوق استغلال السد ده ،من ناحية نضمن التحكم فى منفذ المياة إلينا و من ناحية نديلهم الكهرباء اللي هما عايزينها جزء منها عن طريق السد و جزء تصدير من مصر ،و كدة كدة هايعتبر استثمار نستفاد منه ببيع الكهرباء و وسعنا نفوذنا فى المنطقة دى و بدل ما هايبقي السد نقطة خلاف و صراع يبقي سبب فى التقارب ،احسن ماتيجى دولة/كيان ما فى المستقبل و ياخد حق استغلاله و استغلالنا معاه لو كمل .?​

بالضبط ..

وعلى الجزء التانى .. بص الهبدة دى ... بس بدل منشترى حقوق لحاجة احنا مش عايزنها نشترى سلاح و نروح نخدو .. وبجد بقا هما شكاكين جدا و هيفتكرو ان نيتك وحشة و ممكن تقول طب مش هبيع كهرباء .. وممكن يقولو طب استنا شويا ونبعلك المياة بدل متتعب نفسك فى ادارة و بتاع ?

 

[محمد789456123]

بالضبط ..

وعلى الجزء التانى .. بص الهبدة دى ... بس بدل منشترى حقوق لحاجة احنا مش عايزنها نشترى سلاح و نروح نخدو .. وبجد بقا هما شكاكين جدا و هيفتكرو ان نيتك وحشة و ممكن تقول طب مش هبيع كهرباء .. وممكن يقولو طب استنا شويا ونبعلك المياة بدل متتعب نفسك فى ادارة و بتاع ?

برافو مبارك وصفهم بكد انهم كدابيين وشككاكين

 

[Tiger Egypt]

جيشي السودان واثيوبيا في اشتباكات وفيه شهيد من الاخوة في السودان

 

[محمد789456123]

@صفر
رايك السودانيين ليه بيخافو من اثيوبيا واثيوبيا بتهاجمهم علطول بدون رد؟

 

[ايركوت]

هذه الدولة يبدو انها لاتحسن لغة السلم مثل هكدا دول حلهم الوحيد الكي

 

[صفر]

@صفر
رايك السودانيين ليه بيخافو من اثيوبيا واثيوبيا بتهاجمهم علطول بدون رد؟

امن .. اعتقد عشان هما اللى فى وش المدفع لو حاجة حصلت ..سواء كأول دولة مصب او جنبها على طول ..و فى بينهم و بين اثيوبيا مشكلة بخصوص اراضى على الحدود و اثيوبيا ضغطط بالحوار دا قريب مش فاكر القصة بالضبط..

 

[CaptainAwesome]

بالضبط ..

وعلى الجزء التانى .. بص الهبدة دى ... بس بدل منشترى حقوق لحاجة احنا مش عايزنها نشترى سلاح و نروح نخدو .. وبجد بقا هما شكاكين جدا و هيفتكرو ان نيتك وحشة و ممكن تقول طب مش هبيع كهرباء .. وممكن يقولو طب استنا شويا ونبعلك المياة بدل متتعب نفسك فى ادارة و بتاع ?

إثيوبيا دولة تقريبا ماعندهاش اي حاجه تساوم عليها غير مياه الأنهار ،دلوة فقيرة مغلقة ماعندهاش سواحل أو بحار المناجم اللي عندها مش حيوية و لا تقدر تشيل اقتصاد بلد فوق ال ١٠٠ مليون عبارة عن قبائل و جيشها نصه ميليشيات من تلك القبائل اللي هما بينهم و بين نفسهم مشاكل اساسا و و بينهم و بين كل جيرانهم كمان مشاكل .​

​

يعنى فيهم العبر اللي ف الدنيا و الآخرة و غالبا عندهم "عقدة نقص" و بيحاولوا يعملوا لنفسهم قيمة بالصراع مع مصر علي المورد الوحيد اللي عاملهم قيمة ،كمان صراع علي زعامة الاتحاد الافريقي .​

​

حاجه استغفر الله العظيم​

 

[صفر]

إثيوبيا دولة تقريبا ماعندهاش اي حاجه تساوم عليها غير مياه الأنهار ،دلوة فقيرة مغلقة ماعندهاش سواحل أو بحار المناجم اللي عندها مش حيوية و لا تقدر تشيل اقتصاد بلد فوق ال ١٠٠ مليون عبارة عن قبائل و جيشها نصه ميليشيات من تلك القبائل اللي هما بينهم و بين نفسهم مشاكل اساسا و و بينهم و بين كل جيرانهم كمان مشاكل .​

يعنى فيهم العبر اللي ف الدنيا و الآخرة و غالبا عندهم "عقدة نقص" و بيحاولوا يعملوا لنفسهم قيمة بالصراع مع مصر علي المورد الوحيد اللي عاملهم قيمة ،كمان صراع علي زعامة الاتحاد الافريقي .​

حاجه استغفر الله العظيم​

ماتنساش انهم عشان لازم يسوقو شعب كبير كدا .. مختلف جدا مع بعضو .. لازم يوحدو على حاجة .. ياسلام لو عدو .. ويا سلام بقا لو خوف .. يبقا قلب لعقيدة .. Doctrine

الصراحة هما ماشيين زى مابيقول الكتاب ... والتاريخ بيعيد نفسة ..