مقاتلات روسية الى ليبيا دعما لحفتر

[abdallahch]

انتم اول دولة تمتلكون منها العديد ،ادا صحت ملاحظتك فكان الويل منما تمتلكونه ،صح ؟؟

نحن نتحدث عن ارقام نسبة معدل سقوط الاف 16 يكاد يكون ضعف نسبة سقوط الميج 29

 

[Damnful]

طالما رايت ان ان كلامى خطبة تستحق القول فى اطهر الاماكن إحتراما لهذا فقط ساكتفى بالقول هذا رايك ويحترم حتى ولولم يعجبنى

رأيك كان ليعجبني لو لم تقم بتصنيفي او نعتي بالاخوان و ما جاوره من الكلام و الجهل كل هدا من جملة واحدة. انا لايهمني لاتركيا ولا اخوان ولاكل هده الاوصاف.انا اخترت لك اطهر الاماكن لاني لااريد ان اسيئ الضن بك كما فعلت فقط لان كلامي يخالف هواك.

 

[sasa555m]

خليك جرئ وقول مصر بلاش شغل التلقيح

بس معاك حق مينفعش يبقى موقف مصر مثل باقي دول الجوار الليبي لا صوت لهم لا قبل ولا بعد وجودهم زي عدمه

ومن قال لك ان موقف مصر مثل باقى الدول لا اعرف باى منطق يتم المقارنة
تركيا تدخلت فى ليبيا من بعد الثورة الليبية وذاد الدعم حتى وصل الى الدعم الصريح الان والنتيجة مليشيا محاصرة بالعاصمة وبالكاد سيطرة على بعد الاماكن
الموقف المصرى بدأ بعد ازاحة الاخوان من مصر وبدعم غير واضح وهادىء جدا لدرجة تستفز كل من يريد الدخول المصرى ولكن النتيجة سيطرة لحفتر على معظم التراب الليبيى وهنا السؤال من يسيطر بهدوء على معظم الاراضى ماذا يمكن أن يحدث إذا تدخل بغضب؟

 

[الفراعنه الجدد]

?

مشاهدة المرفق 267719

مشاهدة المرفق 267721

بيج لاير

ده انت صعب اوي..... جبتها منين ديه.
انت قتلته حرفياً ....

 

[nawras jordan]

موروثنا الادبي من التاريخ الشفوي المتناقل ,مبني على تعظيم القائد كما يعظم المسيحين المسيح , شيخ قبيلتنا لا يخطئ ,كل تاريخ قبيلتنا مشرف , نحن دائما على حق , الولاء للعشيره ظالمه او مظلومه ,و ما زالت هذا نمط التفكير هوه محور حياتنا حتى انه انتقل الى مفهوم الدوله التي هي عباره عن تجمع عشائري يسهل نخره بقصص تاريخيه حقيقه و مصطنعه , نسب الفساد و نعظم المسؤولين الفاسدين , ما زال هذا التحيز الضيق ينخر في محاولات تقدمنا , و هوه اساس كل مصائبنا , ان خاصمنا فجرنا مما يزيد الخصومه و يقطع كل حبل للود ونكرنا حسنات خصومنا , وان احببنا وصلنا الى تعظيم المحبوب ,سواء زعيما او رجل من التاريخ او شخصيه عامه او دوله ,حتى اننا الهناه و عصمناه عن كل خطئ حتى و لو كان هوه الخطئ بحد ذاته
انا مدحنا بالغنا في المديح وان كهرنا بالغنا في الذم , فضاع الانصاف في نقل الحاله , كما ضاحت حقائق تاريخيه بمالغة شعرائنا و رواة قصصنا التاريخيه

و انعكاس هذا على واقعنا هوه تغليب التعصب و وئد المنطق في حل علاقاتنا و سبل حل ماشكلنا حتى في المواضيع السياسيه الكبيره , وفقدان الثقه و فقدان الولاء للمبادء الساميه ليكون الولاء لمصالح ضيقه

و هذا هوه حال العلاقات العربيه على المستوى الدولي الان

لا اعلم خلفيتك الايدولوجية،لكنني اوافقك تماما في هذا الراي...هذا هو تكوين الشخصية العربية ولن يتغير..وممكن ان تعكسها على الاسلوب العسكري في الحروب..فقبل الحرب حماس واشعار ووعيد للاعداء..ثم تبدا الحرب ونقاتل بشجاعة،فان كانت مجريات الامور في البداية لصالحنا،انتصرنا نصرا مؤزرا.ولكن ان اختلفت الامور عما رسمنا في مخيلتنا ،بدات الصدمة ثم يبدا الانهيار النفسي ثم يكون الانسحاب..اسلوب الغارة : ان نجحت فهذا ما نطلب وان لم تنجح فالنكوص هو ديدننا...فلسنا مثل الامم الصابرة على الحرب وعلى غيرها، نتميز بالعجالة، ونحب من يخدعنا ونكره من يخالفنا..التكوين والتنشءة الاجتماعية هي السبب..اشكرك على طرحك الراءع.

 

[deter]

ده انت صعب اوي..... جبتها منين ديه.
انت قاتلته حرفياً ....

ميزة سهله بالمنتدى هههه

 

[ابوقحط]

نحن نتحدث عن ارقام نسبة معدل سقوط الاف 16 يكاد يكون ضعف نسبة سقوط الميج 29

شيئ طبيعي

أعداد ال"F-16" المصنعه ( حوالي 4600 مقاتلة ) أعدادها 4 أضعاف عدد ال"MIG-29" ( حوالي 1600 مقاتلة ) في العالم حالياً

 

[sasa555m]

رأيك كان ليعجبني لو لم تقم بتصنيفي او نعتي بالاخوان و ما جاوره من الكلام انا لايهمني لاتركيا ولا اخوان ولاكل هده الاوصاف.انا اخترت لك اطهر الاماكن لاني لااريد ان اسيئ الضن بك كما فعلت فقط لان كلامي يخالف هواك.

قد يكون كلامى معك فهم خطأ فأن اصف بعمومية ولا أخصك أنت وإن فهم من كلامى إسائة لشخصك المحترم فتقبل من التوضيح ولاعتذار

 

[sul6an]

لم يبقى على الامساك الا القليل
ولم بداء الديربي الصعب

 

[Damnful]

قد يكون كلامى معك فهم خطأ فأن اصف بعمومية ولا أخصك أنت وإن فهم من كلامى إسائة لشخصك المحترم فتقبل من التوضيح ولاعتذار

اعتذارك على رأسي و كما تقولون حصل خير. ربما سوء فهم منا نحن الاتنين فتقبل اعتذاري كدلك

 

[الأميرال]

الفوربس تنشر خبرا أيضا حول الموضوع

Russia Warplanes Reported In Libya After Local Proxy Loses Key Airbase

The LNA’s airforce chief Saqr al-Jaroushi boasted to Bloomberg that the jets will be used in the 'largest aerial campaign in Libyan history in the coming hours,' adding, 'All the objects and interests of Turkey in all occupied cities are a legitimate target.'

www.forbes.com

Russia has transferred six MiG-29 fighters and two Su-24 attack jets to Al Jufra airbase in central Libya to support the Benghazi-based Libyan National Army (LNA) faction led by General Khalifa Haftar.

The aircraft reportedly departed from Hmeimim Airbase in Syria and were escorted at least part of the way to Libya by two Russian Su-35 jet fighters.

 

[Black Velvet]

قرأت الخبر يتداوله اعلام قطر ..خبر مضروب ..ما هيا اصلا روسيا دولة دائمة العضوية في مجلس الامن وعندها حق النقض من سيدينها لن يكون اجماع ابدا

الإجماع سيكون فوق البر وليس في أروقة الأمم المتحدة يا شاطر

 

[abdallahch]

شيئ طبيعي

أعداد ال"F-16" المصنعه ( حوالي 4600 مقاتلة ) أعدادها 4 أضعاف عدد ال"MIG-29" ( حوالي 1600 مقاتلة ) في العالم حالياً

لا ليس طبيعي الاف 16 صنع منها 4602 سقط منها 692 بنسبة 15.03 بالمئة
الميج29 صنع منها 1600+ سقط منها 156 بنسبة 9.73 بالمئة
نسبة سقوط الاف 16 اكبر من الميج 29 بكثير

 

[الفراعنه الجدد]

ومن قال لك ان موقف مصر مثل باقى الدول لا اعرف باى منطق يتم المقارنة
تركيا تدخلت فى ليبيا من بعد الثورة الليبية وذاد الدعم حتى وصل الى الدعم الصريح الان والنتيجة مليشيا محاصرة بالعاصمة وبالكاد سيطرة على بعد الاماكن
الموقف المصرى بدأ بعد ازاحة الاخوان من مصر وبدعم غير واضح وهادىء جدا لدرجة تستفز كل من يريد الدخول المصرى ولكن النتيجة سيطرة لحفتر على معظم التراب الليبيى وهنا السؤال من يسيطر بهدوء على معظم الاراضى ماذا يمكن أن يحدث إذا تدخل بغضب؟

تمام....... هذه هي نتاج خبرات اكثر من نصف قرن اخي. الدوله المصريه تعلمت دروس كبيره جدا من الماضي. وأصبحت تعلم كيف يتم اداره الصراعات جيدا جدا. فاقل صدام في الماضي للدوله المصريه كانت مع جيوش من اقوي جيوش الارض ويدعمها اقوي جيش في العالم. وقوي عظمي. والصدام شامل. سياسي عسكري مخابراتي. لدلك الدوله المصريه ومن خلال الخبرات التراكمية اصبح لها قاموس خاص بها للتعامل مع الأزمات و المشاكل. ومع ان الظروف صعبه جدا. الا ان ما نلعب معه الان تعتبر بالنسبه لنا أطفال مراهقين في مدرسه الأزمات.
طبعا وبمنتهي البساطه واليسر. تعاملت مصر مع الازمه الليبيه وفعلت اكثر من ٧٠ في الميه مما تريد وفي طريقها الان الي صيد الفريسه الثمينة. ولولا الظروف الصعبه التي مرت بها مصر في العقد الأخير لكان الوضع احسن من كده كمان.
عموما قراءتك مميزه للملفات. وحتي الان تدخلنا لم يتعدي ٢٠ في الميه من قدرتنا علي الفعل

 

[Black Velvet]

نحن نتحدث عن ارقام نسبة معدل سقوط الاف 16 يكاد يكون ضعف نسبة سقوط الميج 29

اللهم تبتنا في أقوالنا كما في أفعالنا حتى نلقاك يا رب

 

[abdallahch]

الإجماع سيكون فوق البر وليس في أروقة الأمم المتحدة يا شاطر

انا لا ارا ان روسيا داعم حقيقي لحفتر لو كان دعمته كان ارسلت له اسلحة اضن انه فيه اتفاق سوريا بليبا بين الروس والاتراك ... حفتر داعميه الواضحين الامارات ومصر ولا وجود لدعم روسي او فرنسي كما يروج مع اني لا استبعد الدعم السياسي

 

[ابوقحط]

لا ليس طبيعي الاف 16 صنع منها 4602 سقط منها 692 بنسبة 15.03 بالمئة
الميج29 صنع منها 1600+ سقط منها 156 بنسبة 9.73 بالمئة
نسبة سقوط الاف 16 اكبر من الميج 29 بكثير

مصدرك على الارقام

 

[الفراعنه الجدد]

اسرائيل وايران وتركيا لديهم اطماع في الوطن العربي وهذه لا ينكرها الا جاهل ولا شك كل من هذه الدول يعمل بطريقته الخاصة لتفكيك الجيوش العربية واستنزافها اسرائيل تعمل على عرقلة تسليح الجيش المصري وتطوره وتراقبه حتى مع اتفاقية السلام التي ستضرب بها عرض الحائط يوما ما لان اليهود قتلة الانبياء لا يؤمنون بالاتفاقيات والمعاهدات وتسعى بكل قوة الى اقامة دولة اسرائيل الكبرى

وايران تعمل على استنزاف الجيش السعودي لان اطماع الامبراطورية الفارسية لا تتوقف عند دولة الاحواز بل تتعداها الى البلاد العربية تحت حجج واهية وهي محاربة اسرائيل وتحرير القدس فهل من يريد تحرير القدس يقتل المسلمين ويستنزفهم ويتعاون مع قوى الاحتلال الروسي والامريكي ضدهم مثلما تفعل ايران

وتركيا تسعى لدعم الاخوان كانه لا يوجد مسلمين في الوطن العربي الا الاخوان ولا ترى العرب الا من وجهة نظر الاخوان وتسعى لاقامة الدولة العثمانية وتفكيك الدول العربية وهي اهداف مشتركة بين هذه الدول

لذلك على الدول العربية الاتحاد فيما بينها وحل الصراعات داخل الدول العربية قبل ان تجد دول اخرى الذريعة للتدخل وفرض مشاريعها على دول المنطقة

شرح و تلخيص و تحليل ممتاز لما هو جاري بالفعل في المنطقه. ولما يراد بنا كعرب مسلمين. الان هناك مربع بأربع أضلاع يتم العمل من خلاله. ويسمي في الادبيات المخابراتيه. دول نطاق النطاق..... بمعني انه دول النطاق المحاصرة لإسرائيل. فكان التخطيط الاسراءيلي لانهم معلمين برضه ولديهم قدرات تفكير استراتيجي رهيب. هو إنشاء دول نطاق لدول النطاق. فتجد النطاق المحاصر لنا هي.
اسراءيل. تركيا. إيران. اثيوبيا.

 

[الأميرال]

لان اليهود قتلة الانبياء لا يؤمنون بالاتفاقيات والمعاهدات وتسعى بكل قوة الى اقامة دولة اسرائيل الكبرى

لا داعي لتضلل الأعضاء.

اليهود يهود كافة سواء كانوا في اسرائيل كنتنياهو او الولايات المتحدة كترامب او فرنسا كساركوزي.

ولن أذكر اليهود الروس واليهود الصينيين حتى لا أستفز مطبيلهم.

أكبر خدعة في التاريخ هي الاستقواء بيهود على يهود.

 

[RENMEL]

موروثنا الادبي من التاريخ الشفوي المتناقل ,مبني على تعظيم القائد كما يعظم المسيحين المسيح , شيخ قبيلتنا لا يخطئ ,كل تاريخ قبيلتنا مشرف , نحن دائما على حق , الولاء للعشيره ظالمه او مظلومه ,و ما زالت هذا نمط التفكير هوه محور حياتنا حتى انه انتقل الى مفهوم الدوله التي هي عباره عن تجمع عشائري يسهل نخره بقصص تاريخيه حقيقه و مصطنعه , نسب الفساد و نعظم المسؤولين الفاسدين , ما زال هذا التحيز الضيق ينخر في محاولات تقدمنا , و هوه اساس كل مصائبنا , ان خاصمنا فجرنا مما يزيد الخصومه و يقطع كل حبل للود ونكرنا حسنات خصومنا , وان احببنا وصلنا الى تعظيم المحبوب ,سواء زعيما او رجل من التاريخ او شخصيه عامه او دوله ,حتى اننا الهناه و عصمناه عن كل خطئ حتى و لو كان هوه الخطئ بحد ذاته
انا مدحنا بالغنا في المديح وان كهرنا بالغنا في الذم , فضاع الانصاف في نقل الحاله , كما ضاحت حقائق تاريخيه بمالغة شعرائنا و رواة قصصنا التاريخيه

و انعكاس هذا على واقعنا هوه تغليب التعصب و وئد المنطق في حل علاقاتنا و سبل حل ماشكلنا حتى في المواضيع السياسيه الكبيره , وفقدان الثقه و فقدان الولاء للمبادء الساميه ليكون الولاء لمصالح ضيقه

و هذا هوه حال العلاقات العربيه على المستوى الدولي الان

صدقا ٢٥ صفحة من الكلام السطحي أصابني الملل من النقاش لو لا هذه المشاركة التي حسمت كل شي بنوع من الفهم الراقي والتحليل البديع
لا اقول شي غير صالح الدعاء لك بالتوفيق والثبات
الله يعينك علي مصائب الدنيا