مقارنة بين السو25 و الاي10

[DAGGER]

تم أسقاط السو 25 في سوريا و الشيشان

تتعمد السو 25 على قنابل وصواريخ غير موجهه لذا أسلحتها غير دقيقة


سبق و تسببت في أزمة بعد قصفها مدنيين في مدينة القائم العراقية

​

 

[snt]

هل الطائرة دى ذات اجنحه مزدوجة

طائرة روكويل OV-10 برونكو: أخصائية المراقبة ومكافحة التمرد.

 

[هيرون]

هناك نسخة مشتقه منها لأغراض التدريب وهي منزوعة القدرات القتالية تقريباً
وبدون عمليات تدريع وحمايه للمحركات والقمرة وغير لك
تسمى Su-28 لم تصدر خارج روسيا

 

[هيرون]

كان هناك منافس على الطريق ولكن لم يكمل المشوار

المشروع السويدي 1642-06 FLP Klass B3LM لمواجهة مخاطر الغزو السوفيتي وللعمل بجانب مقاتلة Saab 37 Viggen
مع تدهور الحال الأقتصادي السوفيتي تم غض النظر عن المشروع
المعلومات شحيحه حول البرنامج ولم يخرج أي نموذج للتصنيع أنما فكرة وتصميم عام

 

[snt]

كان هناك منافس على الطريق ولكن لم يكمل المشوار

المشروع السويدي 1642-06 FLP Klass B3LM لمواجهة مخاطر الغزو السوفيتي وللعمل بجانب مقاتلة Saab 37 Viggen
مع تدهور الحال الأقتصادي السوفيتي تم غض النظر عن المشروع
المعلومات شحيحه حول البرنامج ولم يخرج أي نموذج للتصنيع أنما فكرة وتصميم عام

مشاهدة المرفق 260725مشاهدة المرفق 260726

في عام 1968 ، تم غزو تشيكوسلوفاكيا من قبل الاتحاد السوفياتي و كان الامر مقلقًا للغاية للسويديين الذين رأوا أنفسهم التالي في القائمة.

لذلك ، في السبعينيات من القرن الماضي ، اقترحت السلطات العسكرية ابتكار طائرة مكملة لـلمقاتلة Viggen و تكون مخصصة للقتال ضد الدبابات ولدعم القوات.

كان يجب أن تكون الطائرة غير مكلفة ، و ان تكون مقاومة لصواريخ أرض جو المحمولة ، و يمكنها العمل انطلاقا من التضاريس الصعبة و المنشات الغير مهيأة ، وتكون قادرة على القيام بدوريات لفترة طويلة: كان هذا هو برنامج الطائرة B3LM

حرف B يعني منشئ جديد او طائرة جديدة (حرف A يشير الى الطائرات المعاد بناؤها انطلاقا من تصاميم متوفرة) الرقم 3 يشير الى نوع المهمة (1 القاذفات الثقيلة و 4 تشير الى طائرات التدريب) ، و LA تعني الهجوم الخفيف ، LM الهجوم "الثقيل" أو مضادة للدبابات .

عرضت شركة Saab في ديسمبر 1974 المشروع Projekt 1642-06 ، والذي يشبه إلى حد كبير الطائرة A-10 التي تم اختيارها من قبل القوات الجوية الامريكية، على الرغم من المشروع السويدي أصغر (بطول 12 مترًا بدلاً من 16) و لكن كانت توجد اختلافات دقيقة: على مستوى السقف الزجاجي الخاص بقمرة القيادة الذي كان أكثر طولًا.

المرحات موجودة في الجزء الخلفي من جسم الطائرة ، والذيل على شكل حرف H ، وجناح ثنائي السطح المزدوج و معدات الهبوط الرئيسية موجودة تحت الجناح.

كان من المقرر تشغيل B3LM بواسطة محركات الطائرة Saab 105Ö ، أي زوجين من المحركات J85-GE-17B ، أو المحرك RB401-31 دون حارق لاحق.

كان لدي الطائرة 5 أو 7 نقاط تعلبق لاستخدام نفس أسلحة المقاتلة Viggen عدد 2 نقاط في نهاية الأجنحة ،تقطة تعليق في الوضع البطني للطائرة و 2 أو 4 نقاط تحت الأجنحة كان من المحتمل ان تحمل الطائرة صواريخ سايدويندر ، وصواريخ مافريك ، وقنابل GBU-12 أو قنابل موجهة بالليزر من نوع Paveway ، و بود تصويب ليزري تم التخطيط لتركيب مدفع رشاش عيار 30 ملم في الأنف لذلك لم يتم التخطيط لتركيب أي رادار لأنه كان سيزيد تكلفة الطائرة.

كان ركود الاقتصاد السوفياتي منذ النصف الثاني من السبعينيات ، والابتعاد عن حالة الخوف من الغزو السوفيتيهي الاسباب التي وضعت حداً لمشروع شديد التخصص. تم إلغاء المشروع B3LM لصالح المشروع B3LA Saab 38 التي تم التخلي عنه أيضًا ، لصالح المقاتلة Gripen التي تم إطلاقها في عام 1979.

المشروع B3LM

المشروع B3LA Saab 38

​

 

[anwaralsharrad]

في عام 1968 ، تم غزو تشيكوسلوفاكيا من قبل الاتحاد السوفياتي و كان الامر مقلقًا للغاية للسويديين الذين رأوا أنفسهم التالي في القائمة.

لذلك ، في السبعينيات من القرن الماضي ، اقترحت السلطات العسكرية ابتكار طائرة مكملة لـلمقاتلة Viggen و تكون مخصصة للقتال ضد الدبابات ولدعم القوات.

كان يجب أن تكون الطائرة غير مكلفة ، و ان تكون مقاومة لصواريخ أرض جو المحمولة ، و يمكنها العمل انطلاقا من التضاريس الصعبة و المنشات الغير مهيأة ، وتكون قادرة على القيام بدوريات لفترة طويلة: كان هذا هو برنامج الطائرة B3LM

حرف B يعني منشئ جديد او طائرة جديدة (حرف A يشير الى الطائرات المعاد بناؤها انطلاقا من تصاميم متوفرة) الرقم 3 يشير الى نوع المهمة (1 القاذفات الثقيلة و 4 تشير الى طائرات التدريب) ، و LA تعني الهجوم الخفيف ، LM الهجوم "الثقيل" أو مضادة للدبابات .

عرضت شركة Saab في ديسمبر 1974 المشروع Projekt 1642-06 ، والذي يشبه إلى حد كبير الطائرة A-10 التي تم اختيارها من قبل القوات الجوية الامريكية، على الرغم من المشروع السويدي أصغر (بطول 12 مترًا بدلاً من 16) و لكن كانت توجد اختلافات دقيقة: على مستوى السقف الزجاجي الخاص بقمرة القيادة الذي كان أكثر طولًا.

المرحات موجودة في الجزء الخلفي من جسم الطائرة ، والذيل على شكل حرف H ، وجناح ثنائي السطح المزدوج و معدات الهبوط الرئيسية موجودة تحت الجناح.

كان من المقرر تشغيل B3LM بواسطة محركات الطائرة Saab 105Ö ، أي زوجين من المحركات J85-GE-17B ، أو المحرك RB401-31 دون حارق لاحق.

كان لدي الطائرة 5 أو 7 نقاط تعلبق لاستخدام نفس أسلحة المقاتلة Viggen عدد 2 نقاط في نهاية الأجنحة ،تقطة تعليق في الوضع البطني للطائرة و 2 أو 4 نقاط تحت الأجنحة كان من المحتمل ان تحمل الطائرة صواريخ سايدويندر ، وصواريخ مافريك ، وقنابل GBU-12 أو قنابل موجهة بالليزر من نوع Paveway ، و بود تصويب ليزري تم التخطيط لتركيب مدفع رشاش عيار 30 ملم في الأنف لذلك لم يتم التخطيط لتركيب أي رادار لأنه كان سيزيد تكلفة الطائرة.

كان ركود الاقتصاد السوفياتي منذ النصف الثاني من السبعينيات ، والابتعاد عن حالة الخوف من الغزو السوفيتيهي الاسباب التي وضعت حداً لمشروع شديد التخصص. تم إلغاء المشروع B3LM لصالح المشروع B3LA Saab 38 التي تم التخلي عنه أيضًا ، لصالح المقاتلة Gripen التي تم إطلاقها في عام 1979.
​

ترتبط الخصائص التصميمية لطائرات الهجوم والدعم الأرضي القريب CAS ارتباطاً وثيقاً بأسلوب عملها، فلقد سعى المصممون عند تطوير هذا النوع من الطائرات إلى تأمين عدة متطلبات أساسية، مثل سرعة الطيران المنخفضة نسبياً، والقدرة على المناورة maneuver ability، والقدرة على البقاء في الجو لأطول فترة ممكنة، والتسليح، والأبعاد الهندسية، والقدرة على تحمل الضربات المعادية المباشرة، وغير ذلك من المتطلبات الضرورية لمثل هذا النوع من الطائرات. ويؤكد المصممون على أن أحد أبرز المشاكل الرئيسة التي واجهتهم، كانت اختيار مقدار السرعة المناسبة للطيران، والتي لها التأثير الأكبر على بقية المواصفات. إذ أن هناك جملة من التناقضات الواجب معالجتها، فمن جانب كلما زادت السرعة زادت الحيوية القتالية للطائرة، وقلت فترة وجودها في منطقة نيران المقاومات الأرضية، ومن جانب آخر كلما زادت سرعة الطائرة، قلت معها قدرة كشفها وتعيينها للأهداف الأرضية المعادية target aiming وصعب الانقضاض عليها، وتناقصت القدرة على المناورة، مما يضيع الهدف عن أعين الطيار.

وعند معالجة هذه المسائل وجد أنه من الأنسب التنازل عن عامل السرعة، فقد أكدت الاختبارات أن الطائرة لو تخطت سرعة 900 كلم/س عند مهاجمة الهدف، فلن يكون لدى الطيار الوقت الكافي للتعرف على الهدف والتصويب عليه وإطلاق أسلحته، وحتى في حالة استخدام النظم الملاحية الآلية Avionics والمعدات الهجومية الحديثة، فلن يساعد ذلك سرعة الهجوم سوى هامشياً، ويبدو أن الحل يكمن في استخدام صواريخ متوسطة المدى تطلق من بعيد. ولكن مع وضع قتالي متغير بسرعة، يصبح تحديد الهدف والتعرف عليه مهماً جداً لمنع إطلاق النيران على الأهداف الصديقة، ولا يتيسر ذلك إلا برؤية الهدف، ولذلك لا تحتاج طائرات الدعم القريب في الغالب لسرعة تتجاوز 900 كلم/س.

 

[snt]

يا اخي صوتها طرب

 

[snt]

في محاولة من القوات الامريكية لايجاد طائرة تعوض المقاتلة A-10 WARTHOG مع الاحتفاظ بالمدفع الرشاش الرهيب عيار 30 ملم GAU-8 Avenger تم دمج الرشاش في بود و تركيبه على المقاتلة اف16 مع تغير اسمها الى A-16.

في العام 1989 تم محاولة تعديل مقاتلات اف16 بلوك60 حيث تم تجهيزها بالمدفع عيار 30 ملم مع تعزيز الاجنحة و هيكل الطائرة لتحمل المضادات حتى عيار 7.62 ملم كما تم تحويل عدد 2 طائرات اف 16 بلوك 15 لم يتم أبدًا إنتاج طائرة A-16 بسبب توجيه من الكونغرس في 26 نوفمبر 1990 إلى القوات الجوية الأمريكية يتطلب أبقاء الطائرات A-10 في الخدمة.

فيديو لتجريب المقاتلة مع البود



​

 

[snt]

سؤال بخلاف امريكا و روسيا هل توجد دول اخرى لديها طائرات اختصاص دعم جوي قريب

هذا من خلال بحث سريع

Air Tractor OA-8 Longsword -امريكا-

Beechcraft AT-6 Wolverine -امريكا-

Fairchild AC-119 Shadow / Stinger -امريكا- دعم جوي من النوع الثقيل

Lockheed AC-130H Spectre / AC-130U Spooky -امريكا-

Nanchang Q-5 Fantan -الصين-

​

 

[snt]

North American Rockwell OV-10 Bronco -امريكا-

Orbital ATK AC-208 Eliminator -امريكا-

Scaled Composites Model 151 ARES -امريكا- نموذج

​

 

[snt]

توجد نسخة خاصة من الطائرة a-10 ذات مقعدين

​

 

[foos97]

بما أن السعودية تبحث عن طائرة دعم جوي قريب و قليل التكلفة ، هل بالإمكان إحياء مشروع ساب مرةً أخرى ؟

 

[Ivar]

بما أن السعودية تبحث عن طائرة دعم جوي قريب و قليل التكلفة ، هل بالإمكان إحياء مشروع ساب مرةً أخرى ؟

التفاوض على a10 أكثر واقعية من الحديث عن إحياء مشروع Saab!

موضوع جيد @أعماق المحيط

https://defense-arab.com/vb/threads/143793/

 

[foos97]

صحيح ولكن A10 اقفل خط انتاجها واشترت بوينج الشركة نفسها ( دوغلاس )

بالإضافة الى منع تصدير الطائرة من قبل امريكا

كان هناك رغبة من القوات الجوية الامريكية بتقاعد هذي الأسطورة حيث أنهم يرون أن طائرات الدعم القريب يجب أن تكون من واجبات طيران البرية مثل الأباتشي ، ولكن بالنهاية قررو تخفيض العدد وتحديث الموجود منها وخاصة البدن ، وأوكلو الى بوينج صناعة أجنحة جديدة لإستبدال المهترىء منها


امريكا من السبعينات رافضة تصدر الطائرة هذي لأحد بتصدرها لنا الآن ؟
كل ذلك جعلني أرى بأن إحياء مشروع ميت أهون من التفاوض على هذه التحفة

 

[anwaralsharrad]

طائرة عملاقة في زمنها،، لكن مع تطور أنظمة الدفاع الجوي وتنوعها، أصبحت إحتمالات تواجدها في وسط المعركة أمر مشكور فيه !!!!

 

[MIA1]