سقوط صاروخ SM-1 في ليبيا !

هذا يجعل هذه الفرقاطة ليست السلاح المناسب للوقت المناسب للمكان المناسب

ليس الموضوع المكان المناسب

بل ان طائرة بدون طيار كانت هدفها استهداف الفرقاطة وتم استهداف تلك الطائرة باكثر من مضاد منها الصاروخ التابع للفرقاطة وايضا مضادات اخري منها الهوك واسقطت بالنهاية لذلك صاروخ الفرقاطة لم يجد مايستهدفه وسقط
 
ليس الموضوع المكان المناسب

بل ان طائرة بدون طيار كانت هدفها استهداف الفرقاطة وتم استهداف تلك الطائرة باكثر من مضاد منها الصاروخ التابع للفرقاطة وايضا مضادات اخري منها الهوك واسقطت بالنهاية لذلك صاروخ الفرقاطة لم يجد مايستهدفه وسقط
مرحبا استاذي
يجب الحديث أولا عن الفرقاطة وهي Oliver Hazard Perry أمريكية ... وتتميز الفرقاطة التركية عن المعيار الرئيسي بالتطوير G-Class الذي يحوي تطويرات للرادار بخلاف نوع اّخر من صورايخ الدفاع الجوي وهو ال ESSM بخلاف ال CIWS
ال ESSM مداه +50 km وال SM-40 NM+ ويتميز التركي SM بقدرة تحديد وتتبع الهدف
هنا سؤال أستاذي
هل يمكلك جيش حفتر طائرة بدون طيار مدى صواريخها يحتاج صاروخ +40 NM لإستهدافها ...؟
حتى ولو ... فال CIWS و ال ESSM توفر حلولا أفضل وأسرع
إذن نحن أمام احتمالين
1- هي طائرة مقاتلة مستهدفة ... وفشل ... كونه لا إعلان عن اسقاط
2-أو الحل في أول جملة من صفحة SM-1 في الويكيبيديا بإمكانية استخدام SM ضد أهداف سطح
لكن استهداف درون بال HAWK وال SM ..؟؟
نحن نتحدث عن نظامين اصغرهما دائرة قتله 75 كلم
لا يملك حفتر صواريخ Stand off لكي استهدف منصاتها بمنظومات دفاع متوسط

شكرا
 
باعتقادي
الأتراك يجربون تكتيكات قتالية لا اكثر ولا ارى لهذه الحادثة اي تداعيات مهمة
 
مرحبا استاذي
يجب الحديث أولا عن الفرقاطة وهي Oliver Hazard Perry أمريكية ... وتتميز الفرقاطة التركية عن المعيار الرئيسي بالتطوير G-Class الذي يحوي تطويرات للرادار بخلاف نوع اّخر من صورايخ الدفاع الجوي وهو ال ESSM بخلاف ال CIWS
ال ESSM مداه +50 km وال SM-40 NM+ ويتميز التركي SM بقدرة تحديد وتتبع الهدف
هنا سؤال أستاذي
هل يمكلك جيش حفتر طائرة بدون طيار مدى صواريخها يحتاج صاروخ +40 NM لإستهدافها ...؟
حتى ولو ... فال CIWS و ال ESSM توفر حلولا أفضل وأسرع
إذن نحن أمام احتمالين
1- هي طائرة مقاتلة مستهدفة ... وفشل ... كونه لا إعلان عن اسقاط
2-أو الحل في أول جملة من صفحة SM-1 في الويكيبيديا بإمكانية استخدام SM ضد أهداف سطح
لكن استهداف درون بال HAWK وال SM ..؟؟
نحن نتحدث عن نظامين اصغرهما دائرة قتله 75 كلم
لا يملك حفتر صواريخ Stand off لكي استهدف منصاتها بمنظومات دفاع متوسط

شكرا

ترتيب الاحداث كالاتي

1- خروج طائرة بدون طيار صينية من قاعدة الوطية هدفها الفرقاطة وغالبا تم رصدها من بداية الاقلاع

2- مشاهدة اهالي صبراتة لفرقاطة تركية علي الشاطي وتصويرها

3- اطلاق صاروخ من قبل الفرقاطة اعتقد الاهالي انه قصف ارضي ليتضح فيما بعد انه صاروج مخصص لاهداف الجوية

4- اعلان المتحدث العسكري للوفاق اسقاط طائرة بدون طيار صينية الصنع بالعجيلات

5- طائرات بدون طيار تركية تخرج وتضرب قاعدة الوطية التي خرجت منها الطائرة الصينية

بناء علي الترتيب السابق اعتقد فعلا ان الصاروخ كان يستهدف الطائرة من مديات بعيدة قبل الدخول في مدي CIWS التابع للفرقاطة ولا اعرف لماذا ارتعبت الفرقاطة من طائرة بدون طيار لدرجة انه يتم ضربها بالهوك او ال SM
 
ليس الموضوع المكان المناسب

بل ان طائرة بدون طيار كانت هدفها استهداف الفرقاطة وتم استهداف تلك الطائرة باكثر من مضاد منها الصاروخ التابع للفرقاطة وايضا مضادات اخري منها الهوك واسقطت بالنهاية لذلك صاروخ الفرقاطة لم يجد مايستهدفه وسقط
لا معلش إسمحلي ..... كلامك بعيد عن المنطقيه تماما.
كلنا نعلم ان هذه اول مره تتدخل فرقاطه تركيه في النزاع الليبي وهو يعد تطور ليس بالقليل. واذا كانت الدرون داخل نطاق الهوك لما ستتدخل الفرقاطة من الأساس. فالأولي تركها الهوك كي يسقطها.
وارجوك لا تقول لي انها كانت بزياده التأكيد. لان لو ارادو التأكيد كان سيتم إطلاق اكثر من صاروخ من منظومه الهوك طالما الدرون في نطاق مداها.
ثانياً ما هي الذخاءر التي يحملها الدرون الصيني كي يستهدف فرقاطه مثل الهازرد بري من الأساس ؟؟؟؟؟
واذا افترضنا ان الدرون يحمل ذخائر قادره علي استهداف الفرقاطة. وان الفرقاطة ستتعامل معه لما تدخل الهوك..!!؟؟
وهنا يبرهن علي ارتباك الاتراك وعدم قدرتهم علي اداره حرب اسلحه مشتركه و سوء مشاركه ونقل البيانات و التخبط الشديد.
واذا أضفنا الي كل ذلك ان الصاروخ اخطاء الهدف وان إسقاط الدرون بالهوك ليس اكثر من افتراضيه. فذلك يوكد ايضا الي تخبط وارتباك الاتراك. فما الحال اذا كانت الفرقاطة تحت الهجوم فعلا؟؟؟
وما الحال اذا كان من يهاجم الفرقاطة جيش محترف!!؟؟
وما الحال اذا كان يهاجم الفرقاطة تشكيل جوي من طيارات مقاتله مثل أف ١٦ او ميراج او حتي رافال او حتي صاروخ دفاع ساحلي؟؟
واضح ان كفاءه الاتراك ستضع تحت الاختبار في ليبيا وبقوه.
 
ترتيب الاحداث كالاتي

1- خروج طائرة بدون طيار صينية من قاعدة الوطية هدفها الفرقاطة وغالبا تم رصدها من بداية الاقلاع

2- مشاهدة اهالي صبراتة لفرقاطة تركية علي الشاطي وتصويرها

3- اطلاق صاروخ من قبل الفرقاطة اعتقد الاهالي انه قصف ارضي ليتضح فيما بعد انه صاروج مخصص لاهداف الجوية

4- اعلان المتحدث العسكري للوفاق اسقاط طائرة بدون طيار صينية الصنع بالعجيلات

5- طائرات بدون طيار تركية تخرج وتضرب قاعدة الوطية التي خرجت منها الطائرة الصينية

بناء علي الترتيب السابق اعتقد فعلا ان الصاروخ كان يستهدف الطائرة من مديات بعيدة قبل الدخول في مدي CIWS التابع للفرقاطة ولا اعرف لماذا ارتعبت الفرقاطة من طائرة بدون طيار لدرجة انه يتم ضربها بالهوك او ال SM
بظبط ......
اخر فقره في تعليقك تفند اصلا تحليلك لما حدث....
ثانياً كيف علمت الفرقاطة ان الدرون يستهدفها اصلا..!!؟؟
 
بظبط ......
اخر فقره في تعليقك تفند اصلا تحليلك لما حدث....
ثانياً كيف علمت الفرقاطة ان الدرون يستهدفها اصلا..!!؟؟
غالبا فكرة تنفيذ منطقة حظر طيران من قبل الفرقاطة التركية لن تنجح
 
بظبط ......
اخر فقره في تعليقك تفند اصلا تحليلك لما حدث....
ثانياً كيف علمت الفرقاطة ان الدرون يستهدفها اصلا..!!؟؟

لو نظرت للخريطة جيدا الطائرة بدون طيار خرجت من الوطية قابلها كثير من الاهداف التابعة لحكومة الوفاق لم تتعرض لها وشقت طريقها الي ان اصبحت علي مشارف صبراته وتم استهدافها قبل الدخول لحدود لصبراته بالفعل في منطقة العجيلات وكانت الفرقاطة وصلت تقريبا في موعد خروج الطائرة او قبلها بساعات فقط

اما الطائرة بدون طيار من المممكن ان تتسبب في ضرر للفرقاطة حتي وان كان محدود فمن الممكن ضرب ردار او منظومة تشويش او منظومة الاتصالات التابعة للفرقاطة
 
غالبا فكرة تنفيذ منطقة حظر طيران من قبل الفرقاطة التركية لن تنجح

لاعلم سبب تمركز الفرقاطة في ذلك التوقيت

من الممكن انها تحدي للعملية الذي اطلقها الاتحاد الاوروبي بهدف منع السفن التركية من امداد السلاح لحكومة الوفاق
 
غالبا فكرة تنفيذ منطقة حظر طيران من قبل الفرقاطة التركية لن تنجح
هل تعتقد ان فرقاطه بيري واحده تستطيع فرض حظر جوي ..!!؟؟؟
هذا مستحيل... حتي نظامها الجوي قصير المدي ولا تملك حتي دفاع جوي إطلاق عمودي
نحن نمتلك نفس النسخة ونعلم قدرتها.
واذا كان هذا تفكير الاتراك. يبقي الصراحه ده ثاني موءشر علي ضعف التخطيط العسكري التركي. وعلي سوء الاداره.
 
لو نظرت للخريطة جيدا الطائرة بدون طيار خرجت من الوطية قابلها كثير من الاهداف التابعة لحكومة الوفاق لم تتعرض لها وشقت طريقها الي ان اصبحت علي مشارف صبراته وتم استهدافها قبل الدخول لحدود لصبراته بالفعل في منطقة العجيلات وكانت الفرقاطة وصلت تقريبا في موعد خروج الطائرة او قبلها بساعات فقط

اما الطائرة بدون طيار من المممكن ان تتسبب في ضرر للفرقاطة حتي وان كان محدود فمن الممكن ضرب ردار او منظومة تشويش او منظومة الاتصالات التابعة للفرقاطة
يا اخي كيف ...!!؟؟
عدم استهدافها لاهداف في طريقها لا يعتد دليل علي نيتها صرب الفرقاطة.
وما هي الذخاءر التي ممكن ان تستهدف رادار او منظومه اداره المعارك مثلا علي فرقاطه. ما عي هذه الذخاءر عاليه الدقه الي هذا المدي.
واذا افترضنا وجودها فستكون تحت رحمه كل اسلحه الفرقاطة وصولاً الي ciws
مستحيل اخي ما تقول. او صعب جدا جدا.
ولكن مهما كان ما حدث. يدل علي تخبط وضعف اداء الاتراك و ارتباكهم الشديد
 
هل تعتقد ان فرقاطه بيري واحده تستطيع فرض حظر جوي ..!!؟؟؟
هذا مستحيل... حتي نظامها الجوي قصير المدي ولا تملك حتي دفاع جوي إطلاق عمودي
نحن نمتلك نفس النسخة ونعلم قدرتها.
واذا كان هذا تفكير الاتراك. يبقي الصراحه ده ثاني موءشر علي ضعف التخطيط العسكري التركي. وعلي سوء الاداره.
نحن نتحدث عن وجود فرقاطتين بحسب الأخبار بخلاف كونها منطقة محدودة
 
لاعلم سبب تمركز الفرقاطة في ذلك التوقيت

من الممكن انها تحدي للعملية الذي اطلقها الاتحاد الاوروبي بهدف منع السفن التركية من امداد السلاح لحكومة الوفاق
هذا هو الكلام المعقول. انا ضد تركيا ولا اتفق معك في هذا الموضوع.
ولكن هذا لا يمنع في ان ارجح المنطق والعقل.
واضح ان تمركز الفرقاطة هو تحدي للقرار الأوروبي. بل ان الاتراك كانو علي علم مسبق. لسرعه وصول الفرقاطة الي سواحل ليبيا.
ده حتي يمكن الاتراك يريدون ان يتم استهداف الفرقاطة حتي يجدو سبب لوجودهم وتدخلهم في ليبيا. وهذا ممكن ولا ألومهم مع أني اعاديهم ولكن التحليل ليس له علاقه بالحب والكره.
ولكن في النهايه برضه. اداء الاتراك في هذه المعركه رديء تماما ويدل علي ضعف تدربهم. وأنهم لا يبالون لليونانيين اصلا ولا يضعون لهم وزن. والا كنا شوفنا اداء للتركوه اعلي من كده
 
لاعلم سبب تمركز الفرقاطة في ذلك التوقيت

من الممكن انها تحدي للعملية الذي اطلقها الاتحاد الاوروبي بهدف منع السفن التركية من امداد السلاح لحكومة الوفاق
لا أظن
برأيي اسقاط الدرون بال SM-1MR كان رسالة لم تتم
 
يا اخي كيف ...!!؟؟
عدم استهدافها لاهداف في طريقها لا يعتد دليل علي نيتها صرب الفرقاطة.
وما هي الذخاءر التي ممكن ان تستهدف رادار او منظومه اداره المعارك مثلا علي فرقاطه. ما عي هذه الذخاءر عاليه الدقه الي هذا المدي.
واذا افترضنا وجودها فستكون تحت رحمه كل اسلحه الفرقاطة وصولاً الي ciws
مستحيل اخي ما تقول. او صعب جدا جدا.
ولكن مهما كان ما حدث. يدل علي تخبط وضعف اداء الاتراك و ارتباكهم الشديد

سنري ماسيحدث في قادم الايام فكلها تحليلات

ولكن تركيا تجازف امام الدول الكبري وكما جازفت في ادلب امام روسيا رغم خسائرها البشرية

الان ترمي بثقلها بليبيا وتجازف امام دول كبري كفرنسا ومصر
 
نحن نتحدث عن وجود فرقاطتين بحسب الأخبار بخلاف كونها منطقة محدودة
ما وصلني من كلام وحتي صور منشوره انها فرقاطه واحده. ولذلك كنت احلل الوضع علي أساس هذه المعطيات.
بس برضه ما هو مدي انظمه الدفاع الجوي علي البيري كي تستطيع عمل حظر جوي علي هذه المنطقه ؟؟؟؟
وما هي مساحه هذه المنطقه اصلا ؟؟؟
الأقرب هو ان لو هناك فرقاطه او اثنين هما لتحدي قرار الاتحاد الأوروبي واستباق اي وجود بحري أوروبي في هذه المنطقه.
الحقيقه ان لا املك خريطه كي أستطيع تحديد الموقع بالظبط.
يعنني مثلا لو كان تمركز هذه القطع أمام مواني مصراته مثلا بالظبط. اذن هذا سيوضح ان الاتراك بيءمنو خطوط مواصلات والدعم القادم من تركيا الي مصراته و التأكد من عدم وجود عائق او اي قطع أوروبيه تتدخل لإيقاف هذه الشحنات.
اذا كنت تملك معلومات عن تمركز هذه القطع أين بالظبط هذا سيساعد علي توقع ماذا يحدث
 
نحن نتحدث عن وجود فرقاطتين بحسب الأخبار بخلاف كونها منطقة محدودة

الاخبار من اعضاء تابعين لحكومة الوفاق ان العدد اصبح خمس فرقاطات وليس 2 فقط بخلاف الغواصات المرابضه الذي لايعلم احد عنها شيئ
 
سنري ماسيحدث في قادم الايام فكلها تحليلات

ولكن تركيا تجازف امام الدول الكبري وكما جازفت في ادلب امام روسيا رغم خسائرها البشرية

الان ترمي بثقلها بليبيا وتجازف امام دول كبري كفرنسا ومصر
الصراحه السياسه التركيه حاده جدا. وأسلوب اردوغان متهور. وهو شخصيه عناديه جدا وهذا واضح.
ولكن الي اي مدي يمكن ان يصل هذا هو السوءال.
وتدخله في العمق الاستراتيجي المصري هو تعدي علي المصالح المصريه الصراحه
 
الاخبار من اعضاء تابعين لحكومة الوفاق ان العدد اصبح خمس فرقاطات وليس 2 فقط بخلاف الغواصات المرابضه الذي لايعلم احد عنها شيئ
خمس قطع ....!!!!!!!! Wow
الاخ مارشال بيقول فرقاطتين و ايضا وجود غواصه هذا امر ليس مستبعد علي الإطلاق بل هو منطقي جدا.
ولكن ما عي القطع الاخري!!؟؟؟
وهل اردوغان سيصل الي هذه الدرجه من العناد؟؟
الا تري انه يتمادي كثيرا ؟؟؟
 
عودة
أعلى