أول ظهور لمنظومات دفاع جوي تركية في ليبيا

[مارشــال]

كيف تدمر اس ٤٠٠ ؟ روسيا بتدفنك في ليبيا وانت تهين درة صناعاتها الحربية

بالعكس
التلاعب التركي هو من أدى لهذه النتيجة
ثم ثانيا أنت تضربه أثناء شحن ونقل
مع يقيني بشبه استحالة ضربه وهو نشط عملياتيا بالقدرات الحالية

 

[مارشــال]

روسيا لاعب رئيسي بليبيا ومن الداعمين لحفتر حتي وان كان بالسر ولذلك لن ترضي بأن تحرك تركيا منظومة S400 داخل ليبيا

اما تركيا فالبديل المحلي المصنع داخل البلد احسن حتي وان كان المدي 15 كيلو فقط فستتغلب علي ضعف المدي بكثرة المنظومات لذلك رقم 90 في الانتاج لهذه السنة ليس من فراغ بل هو طبقا للتوسع الحاصل وحماية المصالح الخارجية لتركيا

للعلم هناك تجربة لمنظومة حصار حصلت بالفعل داخل ليبا منذ اشهر واختبار كفائتها ولكن كانت المنظومة تحت الاختبار فقط وايضا تم اختبار منظومة الليزر بمدي كيلو ونص ضد الدورنات وتم اسقاط طائرة بدون طيار صينية ايضا

ربما
لكني افكر كأردوغان
عندما أريد قلب الطاولة ماذا سأفعل ...؟
خصوصا النموذج الروسي للتدخل في سوريا وقلب الطاولة حاضر

 

[khalaf]

الهوك مدعم بالكركوت و السنتنال يعني انسى الdive bombing بالقنابل الغير موجهة والقصف القريب بالطاءرات المتوفرة لحفتر( AT-802... ) و انسى القصف بالمسيرات داخل مدا المنضومات .
تحييد المنضومة سيتطلب هجوم مكثف بذخاءر standoff بطاءرات اماراتية احضارها لليبيا سيكون عبء لوجستي ومادي كبير , وسيفتح المجال امام حضور تركي مقابل.

اعتقد ان الاتراك سيرسلون منضومة حصار ايضا للتغطية علا القوات المتنقلة مع الكركوت.

ليس شرطاً ان يكون تحييد المنظومة من الجو ، هناك طرق اخرى خصوصاً في بيئة ليبيا المتداخله.
اتفق مع مسألة ان تحييد النظم حسب القدرات الحالية في عمليات SEAD صعب جداً.
​

 

[OUSHEN]

هل تصنع تركيا المانباد ؟

لو قامت تركيا بإغراق قوات الوفاق بالمانباد سيكون من المستحيل الطيران فوق مناطق سيطرتهم.

 

[مارشــال]

ليس شرطاً ان يكون تحييد المنظومة من الجو ، هناك طرق اخرى خصوصاً في بيئة ليبيا المتداخله.
اتفق مع مسألة ان تحييد النظم حسب القدرات الحالية في عمليات SEAD صعب جداً.
​

كان لدى ليبيا مخزون صواريخ Kh-28راكب للإشعاع وهو من انتاج السبعينات للتسعينات

 

[jack sparrow]

أردوغان لمح لتفعيل إتفاقيته في البحر مع ليبيا
من سيحمي معداته غير قوات بحرية ونظام دفاع جوي على البر
تمركز S-400 على الساحل الليبي والمقابل التركي سيخلق ازمة جوية عبر المتوسط

شارون عمل عمليات sead غرب القناة بقوات برية !
الس 400 game changer فعلا
بس يرجع لمصر هل هتتدخل عسركيا بتقلها
لو الاجابة نعم
يبقي بريا وحتي بالعمليات الخاصة تقدر تحيد البطارية ديه
لان الاس 400 هيلعب لوحدة بدون مفهوم الاسلحة المشتركة في معركة الجغرافيا واللوجيستيات وحتي مفهوم الاسلحة المشتركة بيميل لمصر عكس الاتراك

 

[BERKUT_SU]

كيف تدمر اس ٤٠٠ ؟ روسيا بتدفنك في ليبيا وانت تهين درة صناعاتها الحربية

من اين تأتي بهذه القصص؟؟ لا يوجد شي اسمه دره صناعه والس٤٠٠ هذا أصبح تركي وروسيا لن تمانع لو ضرب ولا يعنيها الأمر طالما لا علاقه للأمر بمصالحها في ليبيا

 

[FAR NEWS]

بخصوص الرادار

اذا كان النسخة AN/MPQ-64F1

هو رادار مجرور او محمول على عربة
يمتلك مدى أكتر من 120 كلم
قدرة رصد 360 درجة على تردد X-band
الرادار يمكن تشغيله بأقل من 10 دقائق
الرادار يتفوق كتيرا برصد الصواريخ الجوالة والدرونز دوات المقطع الصغير وهذه مهمته الاساسية

بخصوص الهوك فحفتر ليس لديه حلول جوية ضده رغم انه نظام تابت واذا تدخلت مصر وقصفت المنظومة فهذا يعتبر رسميا اعلان حرب ...

 

[azaher77]

ربما
لكني افكر كأردوغان
عندما أريد قلب الطاولة ماذا سأفعل ...؟
خصوصا النموذج الروسي للتدخل في سوريا وقلب الطاولة حاضر

اردوغان ليس متهور كما تعتقد فهو يجيد السياسة وحتي ان كان يملك بعض التهور ولكن لن يضع يده في فك القوي الكبري واغضابها ومن ثم اتحادها ضده بحركة ك S400 داخل ليبيا

اردوغان كان له نية واحدة ايقاف الحرب بلبيا والحفاظ علي الحكومة الحالية التي امضت الاتفاقية البحرية معه
ولذلك خطوة ارسال العسكر بذلك التوقيت هو لضمان استمرار تلك الحكومة حتي لو تشكلت حكومة ائتلافية مع حفتر لن تؤثر علي الاتفاقية

وهذا مايجنن اليونان الذي تقول لن يكون هناك اتفاق لوقف اطلاق النار سوي بالغاء الاتفاقية البحرية قبل اي شيئ

للعلم مصر من الممكن ان تخرج بأكبر مكاسب لها ان تعاملت مع الكل بمنطق مصالحها الخاصة وعدم انحيازها لطرف من الاطراف وتتفرج علي الطحن الذي سيجري وهي تضع قدم فوق قدم وتؤمن المنطقة الشرقية وتتدخل ان وجدت تهديد فعلي للمنطقة الشرقية لليبيا

 

[طارق ابو القاسم]

يكمن تحييد الاس-400 بعملية اغراق درونات انتحارية من مدي قريب!!!

 

[BERKUT_SU]

بالضبط
سياسة الصبر لم تعد مجدية

نشر منظومات مثل س٤٠٠ و هوك بدون سلاح جو وقوات بريه يبقى له حلول كثيرة لكن لو بدا اردوجان بإرسال قوات بريه وبحريه وجويه فالسكوت حقيقه هنا هزيمه للعرب الداعمين لحفتر.... تركيا حقيقة هدفها مصر

 

[BERKUT_SU]

على الدول العربية فعليا رفع مستوى المواجهه في ليبيا

 

[BERKUT_SU]

ربما
لكني افكر كأردوغان
عندما أريد قلب الطاولة ماذا سأفعل ...؟
خصوصا النموذج الروسي للتدخل في سوريا وقلب الطاولة حاضر

نعم ممكن خاصه أن شراءه ونشره والتدريب عليه كان سريع جدا

 

[مارشــال]

شارون عمل عمليات sead غرب القناة بقوات برية !
الس 400 game changer فعلا
بس يرجع لمصر هل هتتدخل عسركيا بتقلها
لو الاجابة نعم
يبقي بريا وحتي بالعمليات الخاصة تقدر تحيد البطارية ديه
لان الاس 400 هيلعب لوحدة بدون مفهوم الاسلحة المشتركة في معركة الجغرافيا واللوجيستيات وحتي مفهوم الاسلحة المشتركة بيميل لمصر عكس الاتراك

حلو بس دخولك العسكري هيبقى مكلف خصوصا لو صدر لك الجهاديين أو تمركز بقوات له في ليبيا
كمان تحريك قوات منك هيكون قد ايه ... لواء - فرقة
التمويل لعملية زي دي
بخلاف فرض موقف عسكري غامض له
هو ممكن الكلام ده كله ينتهي بهدنة بس هيكون موقفه بقى اقوى بكتير
هو كان ممكن يبعت منظومات غير الكوركوت زي الداستر الأمريكي أو الأورليكون
برضك بعت الهوك وهو عنده بدائل زي الرابير القديم

 

[khalaf]

كان لدى ليبيا مخزون صواريخ Kh-28راكب للإشعاع وهو من انتاج السبعينات للتسعينات

صحيح .. بس يا دكتور مدى السنتينال يصل الى 75 كيلو ، وهو رادار جبار بكل صراحة
يعني المنصة اللي راح تطلق الـ Kh-28 سيتم رصدها واسقاطها قبل ان تطلقه.

اذا اخذنا بالحسبان ان مدى الـ kh-28 بين 10-30 كم يعني اطلاقه يتطلب الدخول بمدى الرصد.
بالاضافة الى ان الطيران الليبي قديم وضعيف ، اعتقد عملية الاخماد تحتاج على الاقل تدخل مصري او اماراتي
او ان يكون هناك عمليات على الارض ، عملية الـ SEAD ستكون صعبة جداً حسب معطيات الجيش الليبي.

"دون الحديث عن قدرة الـ kh-28 للوصول لهدفه مقابل الكركوت والسنتنيال والهوك XXl"​

 

[مارشــال]

بخصوص الرادار

اذا كان النسخة AN/MPQ-64F1

هو رادار مجرور او محمول على عربة
يمتلك مدى أكتر من 120 كلم
قدرة رصد 360 درجة على تردد X-band
الرادار يمكن تشغيله بأقل من 10 دقائق
الرادار يتفوق كتيرا برصد الصواريخ الجوالة والدرونز دوات المقطع الصغير وهذه مهمته الاساسية

بخصوص الهوك فحفتر ليس لديه حلول جوية ضده رغم انه نظام تابت واذا تدخلت مصر وقصفت المنظومة فهذا يعتبر رسميا اعلان حرب ...

لو تحدثنا بالمنطق
دخول الهوك هو إعلان حرب من البداية

 

[مارشــال]

صحيح .. بس يا دكتور مدى السنتينال يصل الى 75 كيلو ، وهو رادار جبار بكل صراحة
يعني المنصة اللي راح تطلق الـ Kh-28 سيتم رصدها واسقاطها قبل ان تطلقه.

اذا اخذنا بالحسبان ان مدى الـ kh-28 بين 10-30 كم يعني اطلاقه يتطلب الدخول بمدى الرصد.
بالاضافة الى ان الطيران الليبي قديم وضعيف ، اعتقد عملية الاخماد تحتاج على الاقل تدخل مصري او اماراتي
او ان يكون هناك عمليات على الارض ، عملية الـ SEAD ستكون صعبة جداً حسب معطيات الجيش الليبي.

"دون الحديث عن قدرة الـ kh-28 للوصول لهدفه مقابل الكركوت والسنتنيال والهوك XXl"​

ال Kh-28 مداه 110 كلم

 

[سوفييتي]

ال Kh-28 مداه 110 كلم

عفوا استاذي سؤال بحكم خبرتك هل الهوك التركي مداه الحقيقي ٢٥ كم ؟

 

[مارشــال]

اردوغان ليس متهور كما تعتقد فهو يجيد السياسة وحتي ان كان يملك بعض التهور ولكن لن يضع يده في فك القوي الكبري واغضابها ومن ثم اتحادها ضده بحركة ك S400 داخل ليبيا

اردوغان كان له نية واحدة ايقاف الحرب بلبيا والحفاظ علي الحكومة الحالية التي امضت الاتفاقية البحرية معه
ولذلك خطوة ارسال العسكر بذلك التوقيت هو لضمان استمرار تلك الحكومة حتي لو تشكلت حكومة ائتلافية مع حفتر لن تؤثر علي الاتفاقية

وهذا مايجنن اليونان الذي تقول لن يكون هناك اتفاق لوقف اطلاق النار سوي بالغاء الاتفاقية البحرية قبل اي شيئ

للعلم مصر من الممكن ان تخرج بأكبر مكاسب لها ان تعاملت مع الكل بمنطق مصالحها الخاصة وعدم انحيازها لطرف من الاطراف وتتفرج علي الطحن الذي سيجري وهي تضع قدم فوق قدم وتؤمن المنطقة الشرقية وتتدخل ان وجدت تهديد فعلي للمنطقة الشرقية لليبيا

تعنت حفتر وحفاظ أردوغان على الحكومة الحالية = تقليم أظافره
تقليم اظافره = دخول قوى إقليمية كمصر
بقيت خطوة تغير قواعد اللعبة

 

[azaher77]

هل تصنع تركيا المانباد ؟

لو قامت تركيا بإغراق قوات الوفاق بالمانباد سيكون من المستحيل الطيران فوق مناطق سيطرتهم.

بالفعل تصنع تركيا نسخه من المان باد بمدي 5-6 كيلو وستدخل كميات كبيره منها هذه السنة للانتاج ومن الممكن ان نجدها بالفعل لدي الوفاق