أول ظهور لمنظومات دفاع جوي تركية في ليبيا

[مبعوث خاص ؟!]

1-سيمتص ملايين نعم لكنه سيوفر ملايين اخري سنتضر صرفها لظبط ومراقبة حدود Hostile بطول 1000 كلم + انت تعلم من يقف في ظهرنا ماديا ولن يبخل في تعويض الخسارة الاقتصادية في مقابل هزيمة عسكرية وسياسية للاب الروحي للاسلام السياسي

2-ولا تركيا تستطيع تحمل ضربات بحرية مصرية علي سفنها

3-هذا رأيك وانت حر فيه .......الواقع يقول اننا قادرين ارسال قوات بحجم اكبر من جميع الميليشيات الليبية والمرتزقة السوريين مجتمعين

4-هي نفعت الجيش المصري بصورة لا تتخيلها وارجعت الجرذان لجحورهم بسيناء .....يمكن تأثير المدرعات المصرية فاق تأثير الدخول ببداية الحرب بالدبابات الامريكية

5-امريكا هي super power الوحيدة بالعالم وقرارها يحترم
ويبدو ان ترامب علاقة جيدة بالسيسي وعلاقة سيئة للغاية باردوغان
فان لم يكن معنا علي الاقل لن يكون ضدنا

لا انت مخطىء
علاقة ترامب واردوغان قوية الآن وجيدة وقد مدحه اردوغان في مقابلة منذ فترة حيث قال ان ترامب وبوتين هما اكثر رئيسين يثيران اعجابه بالعالم

ولكن لناحية الجدال الذي تتكلمون به عن امكانية دخول مصر في حرب مع الاتراك في ليبيا فبإمكان مصر خوض حرب هناك مع ليبيا لاسباب عديدة منه القرب الجغرافي ولكن لن تستطيع ذلك الا بشرطين

الاول : فتح الدول الخليجية الحليفة خزائنها للمصريين وهذا امر يحمل علامات سؤال بسبب تصاعد الخطر الايراني عليها وتكاليف مستنقع اليمن الى جانب ان ذلك سيجعل علاقاتها مع الاتراك متدهورة بصورة غير مسبوقة وبذلك سنرى قوة اقليمية عظمى اخرى تتخذ سياسات اكثر عدوانية ضدها او بمختصر مفيد ايران اخرى
وطبعاً تداعيات اخرى بحاجة الى تفكير اعمق

الشرط الثاني : ضوء اخضر امريكي وصمت روسي او مباركة من تحت الطاولة وطبعاً خط إئتمان عسكري اذا تصاعد الامر لحرب اكثر ضراوة واتساعاً

وطبعاً الخبر الجيد للمصريين هو تأييد تلقائي واسع من قبل الغرب واسرائيل وكثير من الدول العربية

اما الخبر السيء فهو التاريخ المخزي للعرب في حروبهم هذا العصر والتي انهزموا بها جميعاً امام اعدائهم وخصومهم بسبب حقيقة مرة وهي ضعفهم وهذا احتمال قوي

ولكن اهم عامل بحسابات السيسي بهذا الصدد هو الرفض والغضب الشعبي على اثر حرب كهذه وهذا ما سيهدد مستقبله ويؤثر على استقرار الدولة المصرية وامور اخرى كثيرة متوسطة و بعيدة الامد
علاوة على ان ليس بالضرورة للحرب ان تكون في نهاياتها بصالحك وان كانت بالبداية كذلك

اما بالنسبة لي انا فهذا كابوس وارجو من الله ان يحفظ دماء ابناء هذه الامة وان تنتهي هذه الازمة عبر حلول سلمية ترضي كل الاطراف مع اني اعلم ان هذا الامر صعب بسبب تعقيدات الصراع والمشهد في عالمنا العربي والاسلامي لاسباب كثيرة

 

[ScorpionXL]

لا انت مخطىء
علاقة ترامب واردوغان قوية الآن وجيدة وقد مدحه اردوغان في مقابلة منذ فترة حيث قال ان ترامب وبوتين هما اكثر رئيسين يثيران اعجابه بالعالم

ولكن لناحية الجدال الذي تتكلمون به عن امكانية دخول مصر في حرب مع الاتراك في ليبيا فبإمكان مصر خوض حرب هناك مع ليبيا لاسباب عديدة منه القرب الجغرافي ولكن لن تستطيع ذلك الا بشرطين

الاول : فتح الدول الخليجية الحليفة خزائنها للمصريين وهذا امر يحمل علامات سؤال بسبب تصاعد الخطر الايراني عليها وتكاليف مستنقع اليمن الى جانب ان ذلك سيجعل علاقاتها مع الاتراك متدهورة بصورة غير مسبوقة وبذلك سنرى قوة اقليمية عظمى اخرى تتخذ سياسات اكثر عدوانية ضدها او بمختصر مفيد ايران اخرى
وطبعاً تداعيات اخرى بحاجة الى تفكير اعمق

الشرط الثاني : ضوء اخضر امريكي وصمت روسي او مباركة من تحت الطاولة وطبعاً خط إئتمان عسكري اذا تصاعد الامر لحرب اكثر ضراوة واتساعاً

وطبعاً الخبر الجيد للمصريين هو تأييد تلقائي واسع من قبل الغرب واسرائيل وكثير من الدول العربية

اما الخبر السيء فهو التاريخ المخزي للعرب في حروبهم هذا العصر والتي انهزموا بها جميعاً امام اعدائهم وخصومهم بسبب حقيقة مرة وهي ضعفهم وهذا احتمال قوي

ولكن اهم عامل بحسابات السيسي بهذا الصدد هو الرفض والغضب الشعبي على اثر حرب كهذه وهذا ما سيهدد مستقبله ويؤثر على استقرار الدولة المصرية وامور اخرى كثيرة متوسطة و بعيدة الامد
علاوة على ان ليس بالضرورة للحرب ان تكون في نهاياتها بصالحك وان كانت بالبداية كذلك

اما بالنسبة لي انا فهذا كابوس وارجو من الله ان يحفظ دماء ابناء هذه الامة وان تنتهي هذه الازمة عبر حلول سلمية ترضي كل الاطراف مع اني اعلم ان هذا الامر صعب بسبب تعقيدات الصراع والمشهد في عالمنا العربي والاسلامي لاسباب كثيرة

موضوع الرفض الشعبي انساه اذا تم تسويق الامر داخليا جيدا

 

[larbi]

@larbi اعداد كوركوت التي سلمت لجيش التركي قليلة اتوقع ان دفعة الاسلحة التركية التي وصلت ليبيا تشمل ايضا M113 ATILGAN

مشاهدة المرفق 229523​

من خلال فديو اسقاط المسيرة اعتقد الPMADS العادية موجودة ايضا.

 

[مبعوث خاص ؟!]

موضوع الرفض الشعبي انساه اذا تم تسويق الامر داخليا جيدا

لكن تويتر يشهد هاشتاغات رافضة احتلت المراكز الاولى مصرياً قبل ايام وذلك عبارة عن جس نبض واستطلاع رأي بالنسبة للشارع المصري وللحكومة معاً والامور سوف تحمل تداعيات اكبر ان كانت الحرب ليست بصالحك او طال امدها ومصر ليست بحالة موثوقة لتحمل ذلك حتى في ظل دعم مفتوح من قبل حلفائها ولا تنسى ان مصر اليوم لديها صراعات خارجية اخرى قد يستغل اعدائها انشغالها بالحرب حتى يحققوا مكاسب على اثرها وخصوصاً بما يتعلق بملف سد النهضة وامور كثيرة اخرى هي سبب طبيعي لاي حرب كانت

ولا يجب ان ننسى المساومات والتنازلات والضعف الذي سيحصل بجبهات اخرى كان ذلك داخلياً او دبلوماسياً او مع وضعها الاقليمي عموماً ومع اسرائيل خصوصاً والتي ستكون فرحة جداً رغم ان دعمها سيكون موجوداً لمعرفة جيدة الى ما ستؤول اليه الامور بنهاية الامر لان مصر ستبقى عدواً ابدياً بالنسبة للصهاينة

 

[ScorpionXL]

لكن تويتر يشهد هاشتاغات رافضة احتلت المراكز الاولى مصرياً قبل ايام وذلك عبارة عن جس نبض واستطلاع رأي بالنسبة للشارع المصري وللحكومة معاً والامور سوف تحمل تداعيات اكبر ان كانت الحرب ليست بصالحك او طال امدها ومصر ليست بحالة موثوقة لتحمل ذلك حتى في ظل دعم مفتوح من قبل حلفائها ولا تنسى ان مصر اليوم لديها صراعات خارجية اخرى قد يستغل اعدائها انشغالها بالحرب حتى يحققوا مكاسب على اثرها وخصوصاً بما يتعلق بملف سد النهضة وامور كثيرة اخرى هي سبب طبيعي لاي حرب كانت

ولا يجب ان ننسى المساومات والتنازلات والضعف الذي سيحصل بجبهات اخرى كان ذلك داخلياً او دبلوماسياً او مع وضعها الاقليمي عموماً ومع اسرائيل خصوصاً والتي ستكون فرحة جداً رغم ان دعمها سيكون موجوداً لمعرفة جيدة الى ما ستؤول اليه الامور بنهاية الامر لان مصر ستبقى عدواً ابدياً بالنسبة للصهاينة

سواء الهاشتجات المؤيدة او الرافضة اعلم انها لجان والواقع اعداد اقل بكثير سواء هنا او هناك

 

[ScorpionXL]

لكن تويتر يشهد هاشتاغات رافضة احتلت المراكز الاولى مصرياً قبل ايام وذلك عبارة عن جس نبض واستطلاع رأي بالنسبة للشارع المصري وللحكومة معاً والامور سوف تحمل تداعيات اكبر ان كانت الحرب ليست بصالحك او طال امدها ومصر ليست بحالة موثوقة لتحمل ذلك حتى في ظل دعم مفتوح من قبل حلفائها ولا تنسى ان مصر اليوم لديها صراعات خارجية اخرى قد يستغل اعدائها انشغالها بالحرب حتى يحققوا مكاسب على اثرها وخصوصاً بما يتعلق بملف سد النهضة وامور كثيرة اخرى هي سبب طبيعي لاي حرب كانت

ولا يجب ان ننسى المساومات والتنازلات والضعف الذي سيحصل بجبهات اخرى كان ذلك داخلياً او دبلوماسياً او مع وضعها الاقليمي عموماً ومع اسرائيل خصوصاً والتي ستكون فرحة جداً رغم ان دعمها سيكون موجوداً لمعرفة جيدة الى ما ستؤول اليه الامور بنهاية الامر لان مصر ستبقى عدواً ابدياً بالنسبة للصهاينة

بالنسبة للامور الخارجية فملف السد غالبا سينتهي برعاية أمريكية ... اما الحلفاء فالامارات موجودة واذا تدخلت السعودية لصالحنا فالامر محسوم

 

[larbi]

1-سيمتص ملايين نعم لكنه سيوفر ملايين اخري سنتضر صرفها لظبط ومراقبة حدود Hostile بطول 1000 كلم + انت تعلم من يقف في ظهرنا ماديا ولن يبخل في تعويض الخسارة الاقتصادية في مقابل هزيمة عسكرية وسياسية للاب الروحي للاسلام السياسي

2-ولا تركيا تستطيع تحمل ضربات بحرية مصرية علي سفنها

3-هذا رأيك وانت حر فيه .......الواقع يقول اننا قادرين ارسال قوات بحجم اكبر من جميع الميليشيات الليبية والمرتزقة السوريين مجتمعين

4-هي نفعت الجيش المصري بصورة لا تتخيلها وارجعت الجرذان لجحورهم بسيناء .....يمكن تأثير المدرعات المصرية فاق تأثير الدخول ببداية الحرب بالدبابات الامريكية

5-امريكا هي super power الوحيدة بالعالم وقرارها يحترم
ويبدو ان ترامب علاقة جيدة بالسيسي وعلاقة سيئة للغاية باردوغان
فان لم يكن معنا علي الاقل لن يكون ضدنا

بالنسبة لرقم 1- نعم يمتص الملايين و لكن هو كذلك على تركيا أيضا على الاقل مصر تحت ايديها حقول الغاز وحتدافع عنها لكن القرد الى الان بيلعب و هو تحت يده اتفاقية عارف انه حيبلها و يحطها فى..... الدرج
رقم 2-اذ تقابلت مصر مع تركيا فى نصف المسافة فالقوتان البحريتان متكافئتان اما انه يجى لحد عندى و مالوش دعم لوجستي و على ارضى اسمحلى ولا حتى دولة عظمى تعملها
رقم 3- بخصوص تزويد الميليشيات بمدرعات لن تنفع !!!
اظن انها نافعه جدا لن اقول لك مع الجيش المصرى بل مع الجيش الليبى و الا الانتصارات اللى على الارض دى جت منين او على الاقل ما خبتش خيبة لميس التركيه

?
عن اي ملايين تتكلمو? انا اقول ملايير و القي نضرة علا حجم اقتصاد مصر, قارنه بتركيا !
من يضن ان تدخل مشابه نزهة و رخيص عسكريا و سياسيا يلقي نضرة على اليمن وشمال سوريا وينضر لقدرات بلاده
بعدها يسأل عن موقف امريكا ومصالحها من الصراع، او ينتضر خروجه! (وخصوصا مصر)

 

[larbi]

anyway نرجع للموضوع...

 

[egyptian warrior]

لا زلتم ترددون قصص افلام الحرب مع اسراءيل
لكن لا علاقة لها مع الواقع هنا
كلفة الحرب غالية علا مصر سياسيا و اقتصاديا و عسكريا, هذا امر بديهي.

قصص افلام الحرب
هههههههههههه
سؤال هو فى حاجه اسمها كلفة حرب رخيصه
متشغلش بالك انت بتكلفة الحرب احنا كشعب نستحملها ولا عويل يتكلم او يهدد الامن القومى المصرى
نموت احسن وطبعا العقيده دى مش عندكم
حسبتك دى تعملها فى محل لعب اطفال لكن تقولى سياسيا واقتصاديا وعسكريا تبقى عايم فى مياة البطيخ ومش عايز تطلع منها

دا لو نتكلم بس فى سياسيا وبلاش نتكلم فى العسكريه عشان معروفه ايه اللى هيحصل فيهم
قردوجان بيعيط خلاص واخر قفا اخده بتاع منتدى غاز شرق المتوسط
نفسي اشوف افعال والله من القرد دا بس تعبان فى دماغه كلام بس
الصراخ على قدر الالم
معلش الموضوع صعب شويه عليكم اصل الخيابه لما تيجى تخبط وتعمل دكر تخبط مع مصر اهو استحمل بقى وعلى كل لون قردوجان هيشوف

وابقى سلملى على حلم اجداده

 

[Kingq8]

اعتقد سيتم ادخال سربين اف 16 تركية بعد تثبيت الدفاع الجوي
عقيدة الاتراك في الدفاع الجوي تعتمد على الطائرات اكثر وسيتم الاستفادة منها في القصف ايضا

 

[Divisions_]

اعتقد سيتم ادخال سربين اف 16 تركية بعد تثبيت الدفاع الجوي
عقيدة الاتراك في الدفاع الجوي تعتمد على الطائرات اكثر وسيتم الاستفادة منها في القصف ايضا

هل معيتيقة فيها هناجر لمنع القصف المدفعي للمطار ؟؟؟

 

[Kingq8]

هل معيتيقة فيها هناجر لمنع القصف المدفعي للمطار ؟؟؟

لا اعلم
ان شاء الله الشباب يفيدونا

 

[Maphric]

اردوغان للاسف ذكي و مش بصمجي او غفير رتب وقف اطلاق نار بوافقه و دعم بوتين. ودلوقتي هيواجه حفتر مباشره اي اعتداء مصري علي قواته في ليبيا غالبا هيرده في حقول مصر في المتوسط ... لحد الان علي اتفاق تحالف اليهود و اقباط اليونان مع السيسي معناه مافيش غاز لتركيا في البحر و هي بتلعب بمدء فيها لاخفيها

وكيف سيرده علي حقول مصر في المتوسط ؟
هل تعلم كم تبعد تلك الحقول عن السواحل المصريه ؟
علي أساس إن مصر لا تملك دفاع جوي ولا سلاح جو

 

[Tamer1]

معركة طرابلس و انتصار الجيش الليبي محسوم الفكره فى عامل الوقت ..لم ينفع الوفاق تركيا فى صد هجوم حفتر .بالعكس اصبح السلاح التركى اضحوكه
اظن ان اى تدخل بمنظومات متقدمه يعنى تسليح حفتر فى المقابل باسلاحه متقدمه

و كمان هيعطى شرعية سياسيه و عسكربه لتدخل مصر مع حفتر و هنا هتكون النهايه ليهم لو حصل

 

[BERKUT_SU]

مصر عندها الهارم

هذا خبر ممتاز لاني صراحه لم أعرف أنه متوفر فعليا لمصر...

 

[K-8E_EGYPT]

وكيف سيرده علي حقول مصر في المتوسط ؟
هل تعلم كم تبعد تلك الحقول عن السواحل المصريه ؟
علي أساس إن مصر لا تملك دفاع جوي ولا سلاح جو

تركيا بتصنع دلوقتي صواريخ كروز som بمدي ٢٥٠ كلم .. حقول الغاز بعيده عن السواحل ب١٠٠..١٥٠ كلم يعني علشان تستهدف الطاءره التركيه محتاج دفاع جوي بمدي ٤٠٠ كلم تقريبا و سلاحك الجوي مافيهوش غير الميكا و الرافال الي تقدر تواجه الهجوم بس هتبقي اقرب لتغطيه الاس ٤٠٠ التركي ... لا تنسي ان الاس ٣٠٠ المصري مداه الاقصي ٢٥٠

 

[TUT]

وكيف سيرده علي حقول مصر في المتوسط ؟
هل تعلم كم تبعد تلك الحقول عن السواحل المصريه ؟
علي أساس إن مصر لا تملك دفاع جوي ولا سلاح جو

الحقول دى اساسا روسيا والامارات وايطاليا لها حصص فيها
ده لو استثنينا ان مصر اساسا تكسرله رجله لو فكر فيها

 

[BERKUT_SU]

أفضل ال AASM من على متن ال Rafale
أأمن السبل

الصواريخ المضاده للاشعاع أكثر أمانا... على كل حال طالما الهارم موجود في مصر ستكون عمليات مشتركة والخيارات متوفره أهم شيء متى وكيف!!!

 

[Maphric]

تركيا بتصنع دلوقتي صواريخ كروز som بمدي ٢٥٠ كلم .. حقول الغاز بعيده عن السواحل ب١٠٠..١٥٠ كلم يعني علشان تستهدف الطاءره التركيه محتاج دفاع جوي بمدي ٤٠٠ كلم تقريبا و سلاحك الجوي مافيهوش غير الميكا و الرافال الي تقدر تواجه الهجوم بس هتبقي اقرب لتغطيه الاس ٤٠٠ التركي ... لا تنسي ان الاس ٣٠٠ المصري مداه الاقصي ٢٥٠

هل تعتقد إن سيقترب من مصر مسافه 250 كلم ولن يتم رصده واستهدافه؟
أقرب للتغطيه الاس 400 التركي إلي هو فين ؟

 

[Tamer1]

تركيا بتصنع دلوقتي صواريخ كروز som بمدي ٢٥٠ كلم .. حقول الغاز بعيده عن السواحل ب١٠٠..١٥٠ كلم يعني علشان تستهدف الطاءره التركيه محتاج دفاع جوي بمدي ٤٠٠ كلم تقريبا و سلاحك الجوي مافيهوش غير الميكا و الرافال الي تقدر تواجه الهجوم بس هتبقي اقرب لتغطيه الاس ٤٠٠ التركي ... لا تنسي ان الاس ٣٠٠ المصري مداه الاقصي ٢٥٠

سيناريو مستبعد تماما .. ده هيكون اغبى قرار فى التاريخ البشرى لو تم
انتحار سياسى و اقتصادى و عسكرى لتركيا